Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Хакеров Сновидений _ Техники осознанного сновидения _ Как поймать момент засыпания?

Автор: Calid 4.1.2008, 0:10

Во-первых, всех приветствую: это мое первое сообщение. Вообщем я начал свою практику сновидений ~4 дня назад и в первый же день у меня было некоторое подобие ОС (правда очень короткий (30 секунд тамошнего времени)), я полагаю он произошел из-за слишком высокого энтузиазма.. так вот. Я прочитал у вас на форуме, да и у КК, что чтоб попасть в ОС с самого начала, нужно осознать момент засыпания. Решил испытать. Значит ложусь я спать, отключаю все мысли, стараясь только за собой пассивно наблюдать. Что происходит дальше: спустя минут 40 неподвижного положения тела и наблюдения за собой, я начал чувствовать, что не продвинулся ни на "метр". Полежал еще пол часа и вдруг началось очень странное ощущение (возможно оно может быть вызвано переутомлением от сидения на форуме 12ч/д): я вдруг почувствовал, что меня начало легонько трясти, все мысли перепутались, я едва успевал уследить за нужной "нитью": наблюдения за собой. Потом начал чувствовать, что начинаю крениться влево, что некоторые точки астрального тела будто начинают отрываться от физического, ну судя по моим ощущениям... началось такое чувство, будто я проваливаюсь сквозь кровать и снова вверх, проваливаюсь и вверх... спустя минуту такой пытки всё успокоилось. Но достигнуть границы между сном и реальностью мне не удалось, я застрял где-то здесь:

1------------------------------||---------2-------------------------------------3
1 - реальность, 2 - граница, 3 - сон.

И не мог сдвинуться правее, к границе. Тело отказывалось засыпать!! Но стоило мне пошевелиться, как меня сбрасывает влево (всмысле, по графику).. не достигнуть мне этой точки границы. Что я делаю не так? Да и что это за встряска была??
Хелп, плз!

Автор: Мантия 4.1.2008, 4:06

Стоило бы поглубже расслабиться,отпустить контроль за происходящим,и не вмешиваться в дальнейший процесс,то получился бы ВТО.Почитай не форуме раздел "Вне Телесный Опыт".
Там скорее всего найдёш ответы на свои вопросы.

Не плохой результат для первого раза Calid ay.gif Удачи.

Автор: Calid 4.1.2008, 13:25

Спасибо большое, буду пытаться ab.gif

Только вот чего я еще не понимаю. Ты мне посоветовала

Цитата
поглубже расслабиться,отпустить контроль за происходящим

Но я ведь так делал всю жизнь, это как бы настрой человека "по умолчанию", не особо перед сном напрягаться, то есть вообще не напрягаться, и за все это время, за всю жизнь, у меня ОСов было 3-4, но я абсолютно не расстраивался, я к ним не стремился, они мне вообще были не нужны. Но теперь, когда я наткнулся на вас, я пытаюсь добиться положительного эффекта, а по твоему совету я понял, что мне нужно оставить все как есть. Точнее как было. Не знаю, к тому же, как я могу расслабиться, если такая тряска пробирает... что у меня в башке возникает 2 варианта:
1 вариант - я схожу с ума.
2 вариант - я на пороге ВТО (но мой рационализм сразу этот вариант отбрасывает, помимо моей воли, конечно)
Надеюсь, я правильно изложил свои мысли.

Автор: Мантия 5.1.2008, 22:01

Ты всё делаеш правильно.Встряска,как ты говорил,это вибрации,с помощью которых "Астралётчик"
выходит из тела.Не пугайся.Они ещё ни кого не убили.Главное когда они начинаются,и тебя уже или выдвигает нз тела в сторону,или в кровать,не нужно бояться,или сильно ожидать отделения,иначе тело непроизвольно начинает напрягаться,и сводит все усилия к нулю,и тогда приходится всё повторять заново.Здесь ещё раз повторюсь,нужно всё к чертям отпустить,ничего не ожидать, остановить мыслительный процесс.Ведь достигнуть вибрации,это пол дела только сделать.Сложнее от тела оторваться.Вибрации начинаются с грубых редких толчков,и постепенно сокращаяя амплитуду, они переходят уже в ровное как бы это сказать,гудение.Когда они переходят на этот режим,тело уже не чувствуеш,лично у меня,перед внутриннем взором,разкачиваются некие волны,это трудно описать. Буд-то твой внутринней экран начинает раскачиваться,в лево-в право.Потом накатывает волна,и она тебя опрокидывает,получается кувырок через голову,и ты на свободе.Другой вариант,это как и у тебя Calid,астральное тело постепенно выдвигается из физического.Здесь нужно себе помочь.Например перевернуться вокруг оси,выкатиться из тела.

Почитай книги по астральным проекциям.У Роберта Монро хорошие техи.И про вибрации всё подробно
описывает.Роберт Брюс. Ледбитер Ч. Ричард Вебстер. Чегьял Намхай Норбу Ринпочи"Йога сновидений..."

Автор: Calid 5.1.2008, 23:01

Цитата
непроизвольно начинает напрягаться

Да да да! У меня что-то типа этого.. трудно объяснить... мышцы, особенно в ногах, резко напрягаются, как при безусловном рефлексе. Теперь буду знать, что это от волнения. И я еще очень ждал выхода в астрал. 2я моя ошибка. Спасибо, Мантия, сёня опять попробую и отпишусь)) еще раз спасибо

Добавлено спустя ~час
Цитата
Они ещё ни кого не убили
Они? Никого не убили? Кто они?
Вибрации понял.. черт, последнее время выспаться не могу ac.gif

Автор: Calid 6.1.2008, 16:42

Слушай, Мантия.. а почему вибрации начинаются только тогда, когда я подумаю: "А где же вибрации?" Странно... sleep.gif

Автор: Лонли-Локли 6.1.2008, 17:06

Здравствуйте!.
Мантия у меня есть вопросик: "Например перевернуться вокруг оси,выкатиться из тела." Выкатываюсь, ощущаю свое тело, но при этом ничего не вижу. Ощущаю запахи, вкус, трогаю предметы, на корточках перемещаюсь по комнате. Если начинаю пытаться увидеть хоть что-нибудь то, как я понимаю сваливаюсь в осознанное сновидение, то есть вокруг меня появляется какой-то сюжет, обстановка другая. Если не заморачиваюсь на счет зрения и продолжаю ползать, то понимаю что хоть отделился я в свою комнату, но предметы стоят на других местах, а некоторые просто отсутствуют.
1) Должна ли комната во всем совпадать с реальной?
2) Почему я вываливаюсь как бы из тела, а кто-то наоборот над ним взлетает?
3) Что делать со зрением?

Calid - Отделялся уже раз за 40 так, и чем чаще тем меньше я чувствую жесткие вибрации, иногда это происходит вообще без подобных эффектов.
Для себя частенько использую такой способ: Ложусь на спину, расслабляюсь, пытаюсь останавливать внутренний диалог и при этом фиксирую свое внимание на слушании гула в ушах ( или свиста, в любом случаи что-то всегда фонит ), забываюсь и опять возвращаюсь к этому процессу. Потом все равно отключаюсь, но так как фиксация еще продолжается то из дремы как бы выдергивает и оказываешься в очень расслабленном состоянии, и чаще всего без внутреннего диалога. Обычно вибрации на этом месте наступают сами по себе, а если нет, то я спокойно переворачиваюсь спать, так как опыт показал, что когда ты перестаешь пытаться и просто хочешь уснуть, то это создает еще более положительное настроение..
Если выражаюсь сумбурно, сорри)) В голове это слышалось более менее))))


Автор: Calid 7.1.2008, 0:44

Цитата
останавливаю внутренний диалог


У меня это очень забавно "получается":
Останавливаю ВД. Далее
- я ведь еще ни о чем не думаю?
- нет, я так лежу уже 20 мин
- ну и отлично! Очень скоро что-то получится...
- конечно, получится!
- интересно, а много ли людей умеют останавливать ВД
- да нет вряд ли...
- классно сегодня погулял...
- да.. весело было

УЖАС! Ловлю себя только спустя 5-6 минут... И опять по новой... Может камешки кварца помогут? Эт по КК

Цитата
Calid - Отделялся уже раз за 40 так

Самый трудный 1й раз... нет шаблона ощущений. Я уверен, смог бы выйти в астрал вчера, сегодня бы у меня было бы много астральных знакомых!

Автор: Лонли-Локли 7.1.2008, 0:51

Согласен, не понятно как же это на самом деле происходит. Я с этим очень долго бился, наверное год читал, пробовал, потом плюнул на это дело и увлекся сновиденьем. А так получается, что когда выкидывает из сновидения обычно ты сильно расслаблен и вот тут можно испытать первое отделение.
А на счет болтовни в голове, то я закрепляю внимание на фоне в ушах, и эффект есть.

Автор: Calid 7.1.2008, 2:09

Обязательно, чтоб выкинуло? Или ты имела в виду банальное просыпание? Но что для этого надо сделать, чтоб выйти? (оффтоп, кстати ab.gif ), тем не менее, я уже 14 лет просыпаюсь. Но меня никогда спонтанно не оттедяло. К тому же ведь очень высокий риск погружения в сон, ведь мозг расслаблен не меньше? Вопрос риторический, я понимаю - дело в тренировках.

Автор: Лонли-Локли 7.1.2008, 16:43

В принципе не обязательно. Просто когда выкидывает из ОС, то как бы сохраняется ощущение сновиденного тела что-ли, просыпаешься как бы в более измененном состоянии..

Автор: Бася 7.1.2008, 18:30

У мен примерно тоже самое было. Года полтора билась над освоением полноценных ВТО (не по виртуальностям шляться, а выйти из тела в наше реальное физическое пространство, т.е. по идее комната должна была оставаться неизменной и т.д.). Дальше вибраций дело не пошло. По вечерам или засыпала или тело просто очень уставало неподвижно лежать, а по утрам удавалось приподнимать руки над телом (если быстро открыть глаза, то замечала как полупрозрачные руки быстро сливались с физическими). Если в таком состоянии выкатывалась из тела, то выкатывалась банально в ОС, т.е. вроде комната моя, но через несколько секунд обнаруживала, что что-то не совпадает, да и тела на кровати никогда не оказывалось. В общем побилась, побилась и плюнула на это дело. Единственно, что практически полезного получила, так это использование "выкатывания" для вхождения в ОС (чаще всего осознаюсь внутри обычного сна на каких-нибудь несоответствиях или просто по накатившему озарению).

Автор: Лонли-Локли 7.1.2008, 21:12

Заметил, что для отделения не обязательно быть сильно расслабленным, очень часто это происходит при смене позы. Думаю, что нужно внимание перенести на ощущения энергетического тела, для этого можно например тренироваться перед снов фиксировать внимание на области выше макушки например, ощущать там, где твое физическое тело не распространяется.

Автор: Мантия 8.1.2008, 0:11

Цитата(Лонли-Локли @ 6.1.2008, 16:06) [snapback]33683[/snapback]

Здравствуйте!.
Мантия у меня есть вопросик: "Например перевернуться вокруг оси,выкатиться из тела." Выкатываюсь, ощущаю свое тело, но при этом ничего не вижу. Ощущаю запахи, вкус, трогаю предметы, на корточках перемещаюсь по комнате. Если начинаю пытаться увидеть хоть что-нибудь то, как я понимаю сваливаюсь в осознанное сновидение, то есть вокруг меня появляется какой-то сюжет, обстановка другая. Если не заморачиваюсь на счет зрения и продолжаю ползать, то понимаю что хоть отделился я в свою комнату, но предметы стоят на других местах, а некоторые просто отсутствуют.
1) Должна ли комната во всем совпадать с реальной?
2) Почему я вываливаюсь как бы из тела, а кто-то наоборот над ним взлетает?
3) Что делать со зрением?

Calid - Отделялся уже раз за 40 так, и чем чаще тем меньше я чувствую жесткие вибрации, иногда это происходит вообще без подобных эффектов.



Calid раньше,у меня тут-же возникали вибрации,стоит только о них подумать.Теперь если они и возникают,то очень слабенькие,еле ощутимые.Сначала запаниковала и расстроилась.Но поговорила с бывалой астралётчицей,и она мне подтвердила мои догадки.Вибрации со временем исчезают,организм как бы перенастраивается,переключается на другой режим.Сейчас,я нащупала иной метод выхода. После остановки ВД,в голове буд-то что-то переключается,и не один раз,и потом накатывают волны,я уже писала о них.

'Лонли-Локли' если в комнате где ты спиш темно,то и при выходе должно быть темно.Думаю,что тут всё
понятно,смотриш на обстановку,если как и в реале (как уже говорила Бася),то ты на самом первом физ.плане.Если глючит,то ты в ОСе.Если ты в реале,то не стоит размышлять о своём астральном теле, или физ.Нужно отключиться от себя,разглядывания обоев,спички на полу,иначе потратиш все силы на эту возню.А лучше переместиться в заранее намеченное место,или к человеку.

По поводу второго вопроса.Не во всех случаях,но если я вылетаю кувырком из тела,то попадаю в ОС.
Если отделяюсь,вываливаюсь,то чаще всего оказываюсь в реале.

Автор: Лонли-Локли 8.1.2008, 0:59

Нет, мне кажется дело не в освещенности.. Как будто глаз вообще нету. А почему считаете , что трогать предметы это не нужное. Мне наоборот думается, что обращая внимание на тонкое тело мы его тренируем?

Автор: Calid 8.1.2008, 1:52

По поводу вибраций... они появляются, как только я о них подумаю... почему?
Да, и вот. Я лежал неподвижно где-то час, глаза есссесно закрыты. Некоторые части тела я перестал чувствовать, например ногой я мог еле двигать. Все время концетрировался на темноте перед глазами. Потом пришла сестра и назвала меня по имени. По всему телу прошелся очень мягкий но сильный эл. разряд (ассоциативно), и все вернулось, как при состоянии бодртствования. Если б я продолжил лежать, что было бы дальше?

Автор: BoraP 9.1.2008, 14:19

Цитата(Лонли-Локли @ 6.1.2008, 17:06) [snapback]33683[/snapback]

Выкатываюсь, ощущаю свое тело, но при этом ничего не вижу.

У меня раньше так частенько бывало, но я еще и ходить не мог, а ползал как червяк ab.gif , некто Радуга в своих книгах пишет, что это от недостаточной глубины погружения, он в таких случаях рекомендует падать или лететь вниз головой сквозь пол, я пару раз пробовал, мне помогало, главное удержать концентрацию во время падения.
Цитата(Мантия @ 8.1.2008, 0:11) [snapback]33740[/snapback]

раньше,у меня тут-же возникали вибрации,стоит только о них подумать.Теперь если они и возникают,то очень слабенькие,еле ощутимые.Сначала запаниковала и расстроилась.

У меня сейчас эта проблема, пропали вибрации ac.gif .
Раньше перед сном доходил до них стабильно, останавливал меня только страх. Сейчас бояться перестал и вибрации пропали хоть ты плачь ac.gif , при входе в ОС они есть, но вечером нет и все тут, а я по ним так сильно скучаю ab.gif.

Автор: Shadow 19.1.2008, 0:19

Привет всем! Я тут новая. У меня очень много вопросов. Надеюсь вы сможете мне помочь, потому как ВТО и ОС - для меня абсолютно новая вещь. Мне очень тяжело сосредотачиваться на черноте перед глазами, и поэтому диалог может теряться на минут эдак 20 перед тем, как я это замечу! Я попробовала считать. Мне так легче сконцетрироваться. Дойдя приблиз до 500 мое астральное тело стало клонить в бок(но никаких вибраций я не ощущала, кроме гула в ногах).А точнее не все тело, а толко голову. При этом мои руки я ещё ощущала. Мне на определенное время показалось, что моя шея болит в месте склонения, а другая сторона лица как-бы отнемела. Я уже привыкла к тому, что я любыми способами могу заглядывать в будущее. На следующий день я потянула именно там шею, а в лицо мне попали мячем на тринеровке. При этом я сразу вспомнила свою попытку вхождения в ОС. Я блин до сих пор не могу понять - что же я все таки не так делаю! Ведь я не настраивала себя для восприятия временных скопов! Я именно хотела войти в ОС! Занимаюсь я им приблиз месяц, но вошла только один раз, и то просто поймала себя во сне. Но я смогла удержаться только минут на 5-10. Ещё я слышала, что в астрале есть свои ловушки и проблемы. Немогли бы вы подробней рассказать и о них. at.gif

Автор: Nastroyshik 19.1.2008, 0:57

Цитата(Лонли-Локли @ 7.1.2008, 23:59) [snapback]33744[/snapback]

Нет, мне кажется дело не в освещенности.. Как будто глаз вообще нету. А почему считаете , что трогать предметы это не нужное. Мне наоборот думается, что обращая внимание на тонкое тело мы его тренируем?



Праильна думашь у меня по первой тока один глаз более менее видел, другой как бы пленкой воденистой затянут был, тогда сложилось отчетливое впечатление, что это как у новорожденных, фокус и ясность зрения развить надо. К счастью это быстро происходит ab.gif

Автор: Лонли-Локли 19.1.2008, 1:39

Цитата(Nastroyshik @ 18.1.2008, 23:57) [snapback]34521[/snapback]

Цитата(Лонли-Локли @ 7.1.2008, 23:59) [snapback]33744[/snapback]

Нет, мне кажется дело не в освещенности.. Как будто глаз вообще нету. А почему считаете , что трогать предметы это не нужное. Мне наоборот думается, что обращая внимание на тонкое тело мы его тренируем?



Праильна думашь у меня по первой тока один глаз более менее видел, другой как бы пленкой воденистой затянут был, тогда сложилось отчетливое впечатление, что это как у новорожденных, фокус и ясность зрения развить надо. К счастью это быстро происходит ab.gif



А как это дело ускорить, просто пытаться смотреть или само собою выйдет не насилуя организм?

Автор: Бася 19.1.2008, 3:49

Цитата
Занимаюсь я им приблиз месяц, но вошла только один раз, и то просто поймала себя во сне.



Не знаю, у всех по-разному. У кого-то очень легко получается входить в ОС при засыпании, другие (я, например) гораздо легче осознаются в самом сне, ловя необычности и несоответствия предметов и ситуаций. Попробуй и так и так, может второй вариант пойдет гораздо проще.

Автор: Brandt 19.1.2008, 11:17

Здравствуйте.. сновидениями занимаюсь месяца четыре, но некоторые успехи были, скорее случайно..) прочитал здесь про покачивание астрального тела «волны» вправо – влево.. у меня такое и происходит когда пытаюсь осознаться, иногда вправо заваливаюсь, иногда мне да ж кажется что я на голове стою.. дальше никак не идет…( И еще постоянное новое понимание намерения.. хотелось бы об этом поговорить.. намерение что есть такое а?...)

Автор: Calid 30.11.2008, 14:29

Народ, всем привет, когда-то я сидел тут по 12 часов в день и так месяца 3.. но потом ушел и забыл про форум, при этом также стараясь пратиковать ОСы. Но сегодня мне снова понадобилась ваша помощь...
Я новичок, и число моих ОСов пока не превысило десяток.... ладно ближе к теме.

Это произошло только что. То есть вот сейчас встал с кровати и быстро на форум. Спал я нормально.. без люцидов и ОСов. Потом проснулся где-то в 11, и решил побольше поспать. И лежа в кровати, и пытаясь уснуть, и начал видеть процесс загрузки сна! То есть я увидел как на белом фоне стал появляться только черно-белый рисунок (напоминает скетч), потом в него начали вливаться краски, при этом все ярче. Когда их интенсивность превысила уровень реала, я вступил в сон, как персонаж. И в эту же секунду, я осознался. Но моё потрясение было настолько велико, чтоо я сразу оказался в постели... Этот ОС был очень.... (подбираю слова..) тонкий или хрупкий. Вернее, я был осознан, но в тоже время на процентов 10 чувствовал себя в постели. Хоть я и уверен, стоило подождать "загрузку" полностью, то я бы оторвался от реала и вряд ли бы так легко проснулся бы. В общем я повторил процеруду, наблюдая ту же загрузку. Опять понервничал раньше времени, и проснулся в постели. После 4го раза мне надоело, я встал и пошел сюда.

Расскажите мне, что всё это было, что это за "загрузка" ("инициализация"), почему выбрасывает, можно ли теперь всё время использовать такой способ, и не схожу ли я с ума?

P.S. Повторюсь, я новичок, для вас это может быть уже более чем нормально, но для меня это впервые. Так что ответы в стиле "Хах, как меня задрали эти нубы" не принимаются.

Спасибо.

Автор: Almight 30.11.2008, 14:50

Про "выкидывание" бывает со всеми или почти со всеми (говорю почти, потому что я ничего не знаю). Стабильность приходит с практикой. Или не приходит. По поводу эмоций... Да, их допускать крайне нежелательно.

Автор: Calid 30.11.2008, 14:54

Цитата(Almight @ 30.11.2008, 14:50) *
Про "выкидывание" бывает со всеми или почти со всеми (говорю почти, потому что я ничего не знаю). Стабильность приходит с практикой. Или не приходит. По поводу эмоций... Да, их допускать крайне нежелательно.

Спасибо, тогда буду думать)

EDIT: В таком случае перефразирую: Как избавиться от эмоций? Во сне они идут "не из меня", то есть нет ощущения, что я контролирую мысли и эмоции... проверено уже много раз..

Автор: Almight 30.11.2008, 15:14

Цитата
Спасибо, тогда буду думать)

EDIT: В таком случае перефразирую: Как избавиться от эмоций?


Эмоции - это спрессованные мысли. Оч опасная штука. Один из главных "козырей" сознания для того, чтобы запутать и сбить со следа.

Далее, есть момент, который не все практикующие принимают и считают спорным. Тут где-то есть тема про 2 вида вд, там я изложил свою позицию... Смысл в том, что их надо отличать. Один несет разрушение, другой - ваш друг.

Автор: Calid 30.11.2008, 15:17

Хмм.. поищу... так вот насчет загрузки сна? Это и есть "Поймать момент засыпания"? Поверьте, это точно то, что меня сейчас волнует больше всего..

Автор: Almight 30.11.2008, 15:29

Цитата
Это и есть "Поймать момент засыпания"?


Да.

Автор: Calid 30.11.2008, 19:55

Всё, я окончательно проснулся и освежился. Появилось еще 2 вопроса (не переживайте, не последние, так что работа будет =))) )

1) Почему мне удалось поймать т. н. момент засыпания только тогда, когда я напрочь забыл о нем? Я месяцами пытался и ноль, а тут на тебе...

2) Последнее время замечаю, что стоит осознаться, как я сразу же прыгаю в окно и просыпаюсь)) Что за бред?)))) Я понимаю, те же эмоции, но я один такой? И что делать?))

Спасибо.

Автор: Aaz 30.11.2008, 20:01

Если отвечать в терминах Кастанеды, то "мешает привязка внимания к объекту".
Если отвечать в терминах Зеланда "Трансерфинг реальности прерывается резонансом с маятниками".
Если по-простому, то месяцы твоих попыток изменили тебя, и вся энергия ушла на изменения. Как только ты перестал ее тратить, но при этом изменился - она сработала.
Это примерно, как копаешь ямку в песке, а песок сыплется сверху... Но как только перестаешь копать - образуется вполне себе ямка.

Автор: Calid 30.11.2008, 21:01

Стало быть, со словами "а гори оно огнем!" я вошел в диссонанс с маятником, что и дало результат? То есть, для успеха нужно n-ное время копать, потом то же n-ное время отдыхать? Но ведь в об этом нигде сказано не было.. к тому же внутреннее намерение стараюсь не использовать.

Со всего опыта общения с этим форумом я понял, любой человек чёткий ответ может получить только у него самого, правильно было сказано кем-то "У всех абсолютно разное сознание, к каждому свой подход" (автор, отпишись, копирайт выдам))). Но это оффтоп.

Так что у всех так?

Автор: Aaz 30.11.2008, 21:26

Об этом сказано у всех Гуру.
И у Кастанеды об этом было (Я специально отвлек твое сознание проблемой "видения", хотя ты не мог "видеть" в те времена. Для того, чтобы ты не зацикливался на сновидении, хотя именно оно и было целью), и у Зеланда (не важно, положительный маятник, или отрицательный, не важно, хотите вы чего-нибудь, или страстно не хотите этого), и у многих других (Без напряга оттяг, а кто напрягается - тому опаньки (с) Евангелие от митьков).
Если я правильно понял последний вопрос - то "да".
У всех так.
Законы энергии одни для всех, что для органиков, что для неоргаников...

Автор: Bel 30.11.2008, 21:27

В народе есть еще понятие "снизить значимость". Тогда реал перестает ставить тебе палки в колеса, ты становишься незаметным для него и движешься дальше. Об этом есть у Реутова в Хакерах сновидений. Сам на этом потерял кучу времени. Только сейчас начинаю прорываться (я надеюсь).

Автор: Calid 30.11.2008, 21:31

Хах, лан, спасибо всем за внимание)
Тока начал Равенну читать, надеюсь, сделаю какие-нибкдь выводы из ваших комментов и практикума) Посмотрим, что сегодня ночью будет... rolleyes.gif

Автор: Bel 30.11.2008, 21:36

если Реутова не читал, рекомендую. Понимание формирует нужное. Во всяком случае у меня так

Автор: utochnik 1.12.2008, 5:09

На 100% согласен с Bel.И про равновесные силы у Зеланда и про построение гекс у Реутова и ХС.
Aaz,данный форум тоже мятник или эгрэгор,кому как нравится.Думаю снизить важность действий и оборвать конэкт не одно и тоже.А все маятники оставят в покое только труп по Зелану.
Calid врядли здесь подойдёт слово "забей",скорее "работай" в том же направленни.Остановка ВД и контроль эмоций это по сути медитация,а остальное производные.Медитация на текс,предмет,стихию,чакру,поле,связи,энергию и т.д.И в 99% случаях у ВСЕХ на начальном этапе происходит потеря контроля как и у тебя.Ты и так многого добился.Просто продолжай развивать и укреплять успех,без натиска,и время контроля увеличиться.Но даже научившийся ходить иногда спотыкается(теряет контроль).

Автор: Calid 2.12.2008, 22:40

2Utochnik
Многого добился? Спасибо, сочту за комплимент)) Что ж буду пытаться.. хоть сбросить важность и не так просто, как казалось, хоть после трансерфинга ощутил рост контроля эмоций и поведения (На правах рекламы happy.gif ).. буду пытаться..

Кстати, вот еще вопросик - Я начал читать практикум Равенны... ну и соответственно выполнять там все задания. Например (задание 1.1 - на выполнение 5 дней). Из принципа не читаю, пока вот за эти 5 дней не закончу выполнять задание. Но вот чувствую, что такими темпами книжка надолго затянется... Вот и решил начать Реутова, жажда информации, понимаете ли... happy.gif .
Так вот: не возникнет ли никаких коллизий?? Интуиция подсказывает, что лучше начать второе, закончив первое... но как я уже сказал это затянется.. ваши мнения?

Автор: utochnik 2.12.2008, 23:53

Многого,потому что,ты теперь телом и головой помнишь положение ТС.Это лучше чем искать на угад не в полне понятных ощущений,которые описаны в общих чертах.Как описывать море человеку который ни когда его не видел?Миллионы тон солёной воды не пригодных для питья,но очень волнительных.Сдаётся мне,что ОС тоже смещение ТС нагруженое комуфлирующим истину разумом(мироописание),чтобы чел не съехал с катушек.Во сне ТС становится сверх подвижной в рамках субъективного мироописания.Это так...,мысли в слух в не темы.
А по литере ХС более всего понравилась переписка Сергея Изриги в форуме,выложеная в инете открытым письмом.

Автор: Вигот 3.12.2008, 1:39

Это как его там... Уточник, можете дать ссылку на эту переписку СИ?

Аха, а еще ДХ говорил, что во время сна ТС смещаеться в плексус специально отвечающий за сон... вот теперь думаетсо что ж двигаеться и что тут все отслеживают? Движения собственной крыши? Хотя да, давайте доверимся сложившимуся описанию, что ТС скользит туда и сюда по всей территории кокона который никто из вас воспринять ни когда не воспримет))))

Автор: Aaz 3.12.2008, 11:08

Вигот, это ведь всего лишь способ говорить ab.gif
Можно говорить "Перемещение ТС по энергетическому кокону", а можно "Наложение альфа-ритмов на бетта-биения через дефибриляцию нервной проводимости" - ни то, ни это не становится более понятным ab.gif
Хотя речь идет об одном и том же.
Все равно приходится ДЕЛАТЬ, и как-то оценивать свои результаты.
Поэтому говорить одинаково эффективнее, чем каждый по-своему.
Что именно смещается и что чем осознается - сие Тайна Великая есть, и ежели ты когда ее откроешь - ты увидишь, что объяснить ее и рассказать нам, непосвященным - гиблое дело.
Невыполнимое.

Автор: Bel 3.12.2008, 11:33

Цитата(Calid @ 2.12.2008, 21:40) *
Кстати, вот еще вопросик - Я начал читать практикум Равенны... ну и соответственно выполнять там все задания...
Вот и решил начать Реутова, жажда информации, понимаете ли... happy.gif .
Так вот: не возникнет ли никаких коллизий?? Интуиция подсказывает, что лучше начать второе, закончив первое... но как я уже сказал это затянется.. ваши мнения?

Завист от того, что ты будешь делать и как все это воспринимать. Для меня Реутов был нечто, что сложило в общую картину то, что делали ХС, их ценности и жизнь в целом. Как говорится проникся духом. Некоторые практики я брал оттуда. Практикум Равены - это продуманная система, технология, разработанная знающим и опытным человеком. С моей точки зрения, эти авторы дополняют друг друга, т.к. они просто разные.

Автор: utochnik 3.12.2008, 13:30

Цитата(Вигот @ 3.12.2008, 1:39) *
Это как его там... Уточник, можете дать ссылку на эту переписку СИ?

http://dreamhacker.narod.ru/index1.htm читать с низу.Пытался прекрепить готовый текстовой файл но с миниоперой енто проблематично.В компе погорела мамочка.Скачал где то на одном из смежных ХС форумов зипованным файлом.

Автор: shinai 3.12.2008, 15:45

2Calid
Думаю, если войти в ОС через удержание осознанности при засыпании первый раз получилось само собой, то нужно практиковать именно это. Легче и интересней делать то, что получается, чем то, что не удается))
Раза после 20 удивляться устанешь, никуда не денешься.

Попробуй "цепляться" за картинку, когда она появится. Коснуться какой-нибудь поверхности рукой или начать идти в какую-нибудь сторону. Вместо того, чтобы удивляться и вываливаться происходит псевдовключение в сюжет. Мне этот способ обычно помогает зафиксировать сон.

Автор: Calid 3.12.2008, 16:06

Цитата(shinai @ 3.12.2008, 14:45) *
2Calid
Думаю, если войти в ОС через удержание осознанности при засыпании первый раз получилось само собой, то нужно практиковать именно это. Легче и интересней делать то, что получается, чем то, что не удается))
Раза после 20 удивляться устанешь, никуда не денешься.


Но получилось как-то очень странно... утром проснулся (про ОСы забыл полностью уже как недели 2-3).. попытался уснуть (!) и вдруг через закрытые глаза увидел комнату (не мою) и там уже осознался и сиганул в окно от счастья =))) Ессессно, выкинуло. Проснулся, подумал, фиг с ним, посплю немного и тогда уж подумаю.. опять же не стараясь ничего ловить, никаких моментов, а просто руководствуясь желанием поспать, я опять осознался через момент засыпания. Конечно же,, в окно сиганул опять.

Зы: читал тут, что у людей вибрации еще при этом возникают или волны какие-то... не знаю. Ничего не было. Просто увидел загрузку, инициализацию (нужное подчеркуть) сна и всё.

Автор: Данил 6.1.2009, 4:05

Не скажу, что я долго и упорно это практикую, но делаю это время от времени, когда захочется, последние время хочется часто.

Для этого нужен релакс тела. Мне уже не нужен, я считаю, что натренировал его, когда баловался с визуализацией. Очень долго мне мешала одна вещь в релаксе и сейчас правда она есть, но она мне уже не досаждает. Когда всё тело расслабленно, то начинает чесаться нос, на лице точечки маленькие тоже чесаться начинают, как и на носу. Как я где-то прочитал, у кого-то такая же проблема была, это из-за того что все тело расслаблено, но остались микро симптомы что ли... в реле они проявлены постоянно, но мы почти не замечаем, а когда всё тело релакс, то... У меня был самый сильный релакс, когда я вообще тело не чувствовал, такое классное чувство, у тебя просто нет тела...

Как дойти до границы, не потеряв осознанность?... нужно её сохранять... как?... направить внимание... на что?... На слух и зрение, они вырубаются самыми последними при переходе через границу. Но сначала надо что бы вырубилось тело, вот тут и нужен релакс... тут я придумал фишку, точнее она сама пришла, как и всё... я сразу направляю внимание на слух и зрение, тело вырубается само, оно засыпает... что ему ещё делать? Оно же спать ложиться))) На сколько я помню, то зрение вырубается самым последним, поэтому и на слух можно забить, но иногда полезно и на слух внимание направлять, что бы забить два канала слух и зрение, что бы легче с мыслями было... а они такие надоедливые.

На слух внимание, это ты просто слушаешь тишину, а у тишины свой звук... это как помехи...

На зрение, это ты смотришь на темноту и узоры перед глазами...

Со зрением у меня такая тема... мне одно время казалось, что я вижу сквозь веки очертание комнаты, но я не чувствовал, как веки поднимались... но я всё равно старался, закрыть как бы глаза плотнее, а один раз не стал пытаться их закрыть и они у меня просто открылись, я тоже ничего не стал делать и они сами закрылись ахаха)))) Но иногда меня посещает мысль, что всё таки один раз было кожное зрение, всё таки практиковал когда-то недолго... Ещё такая фишка была, когда смотрел в темноту перед глазами, то я провалился в эту темноту, оказался как бы там, она стала объёмной... сейчас мне это не повторить, хз как тогда так получилось...

Что делать с мыслями, которые атакуют? Ничего. Долгое время я боролся с ними... но это глупо. Если ты не борешься, тебя невозможно победить, поэтому я просто смотрю на мысли... Приходит мысль, я обращаю на неё внимание, типа ну и чего? А чего мысль скажет, ничего, она уходит, ты обратил на неё внимание, не вовлёкся во в неё, а просто посмотрел на неё.

Сейчас такая проблема... мне не хватает терпения дойти до границы... лень какая-то... тело уже спит, мысли то атакуют, то отступают... внимание нормально... но я ложусь на живот, засыпаю почти всегда на животе, забиваю на всё это и засыпаю...

Сейчас продолжаю, если получится что нить, отпишусь.

Кто пробовал, как успехи?

Автор: Tangier 6.1.2009, 5:18

happy.gif

угу, такое тоже бывало.
удавалось подавить всё, кроме дыхания конечно ab.gif
со слухом хорошая идея, я как-то с диско пришёл и уши конечно звенели...я подумал, почему бы и на слух не принять расслабление и отклучить..получилось через пару минут, шум и звон полностью ушёл!
объёмная темнота-! тош так делаю. пробую туда влится и как бы расширить на 360°
смотрю на узоры и даю себе свободу што нибудь увидеть не думая о чем-то специальном а так, смотрю куда дорога поведёт ab.gif

пс: интересно, практики схожие, вот ток я пока не добился стабильных ос. а расслаблятся могу. попробую со зрением и слухом и мыслями больше попрактиковать

Автор: indicator-nix 6.1.2009, 6:26

Цитата(Tangier @ 6.1.2009, 4:18) *
happy.gif

угу, такое тоже бывало.
удавалось подавить всё, кроме дыхания конечно ab.gif
со слухом хорошая идея, я как-то с диско пришёл и уши конечно звенели...я подумал, почему бы и на слух не принять расслабление и отклучить..получилось через пару минут, шум и звон полностью ушёл!
объёмная темнота-! тош так делаю. пробую туда влится и как бы расширить на 360°
смотрю на узоры и даю себе свободу што нибудь увидеть не думая о чем-то специальном а так, смотрю куда дорога поведёт ab.gif

пс: интересно, практики схожие, вот ток я пока не добился стабильных ос. а расслаблятся могу. попробую со зрением и слухом и мыслями больше попрактиковать


Астрал ли?

Автор: Tangier 6.1.2009, 7:06

Цитата(indicator-nix @ 6.1.2009, 3:26) *
Астрал ли?


без понятия. сам я не считаю так. вообщето и себя так сказать не вижу в реале. но очущения полные, особенно когда летишь.
но расслабление до того, что тело вообще ни чувствуешь.
ПС: пока сам не дойду, не поверю в что в реале можно так выйти из тела ab.gif

вот ток 2 ночи назад было такое, что я проснулся в своей комнате...вточь вточь где я сплю и что-то в комнате, нутром чувствую, так-как оно?! меня "разбудило" и вытянуло из сна.
ну я как-то криком: мать твою, ты меня достала и пошла вообще подальше и отдай моё одеяло ( что-то тянуло моё одеяло под диван). я со злостью и криком, не боюсь- чувствую нелзя и только так....потом пробуждаюсь окончательно...
сильно было...как будто кучу енергии затратил на это перетягивания одеяла....

Автор: Aafir 6.1.2009, 10:51

Я вхожу в ОС таким образом,
ложусь тупо спать чтоб было удобно, закрываю глаза и наблюдаю за черным экраном применяя рассеяние внимания(смотрю не в центр пустаты а на всю её полностю, из за чего создаётся впечатление что темнота повсюду), потом пускаю мысли, но нетеряя осознонасти в какойто момент мысли превращаются в образы когда они достаточно четкие я представляя своё сновидческое тело вхожу в образ(например обняв что либо) как только я совершаю действие я моментально ощущаю себя во сне.
Нужно недвигать зрачки. И делаю я это после того как проснулся после обычного сна, в это время тело раслаблено и попасть в ос легко.
Сёдня например у меня было 2 оса

Автор: igor_zsu 11.1.2009, 1:44

Цитата(Данил @ 6.1.2009, 2:05) *
Не скажу, что я долго и упорно это практикую, но делаю это время от времени, когда захочется, последние время хочется часто.

Для этого нужен релакс тела. Мне уже не нужен, я считаю, что натренировал его, когда баловался с визуализацией. Очень долго мне мешала одна вещь в релаксе и сейчас правда она есть, но она мне уже не досаждает. Когда всё тело расслабленно, то начинает чесаться нос, на лице точечки маленькие тоже чесаться начинают, как и на носу. Как я где-то прочитал, у кого-то такая же проблема была, это из-за того что все тело расслаблено, но остались микро симптомы что ли... в реле они проявлены постоянно, но мы почти не замечаем, а когда всё тело релакс, то... У меня был самый сильный релакс, когда я вообще тело не чувствовал, такое классное чувство, у тебя просто нет тела...

Как дойти до границы, не потеряв осознанность?... нужно её сохранять... как?... направить внимание... на что?... На слух и зрение, они вырубаются самыми последними при переходе через границу. Но сначала надо что бы вырубилось тело, вот тут и нужен релакс... тут я придумал фишку, точнее она сама пришла, как и всё... я сразу направляю внимание на слух и зрение, тело вырубается само, оно засыпает... что ему ещё делать? Оно же спать ложиться))) На сколько я помню, то зрение вырубается самым последним, поэтому и на слух можно забить, но иногда полезно и на слух внимание направлять, что бы забить два канала слух и зрение, что бы легче с мыслями было... а они такие надоедливые.

На слух внимание, это ты просто слушаешь тишину, а у тишины свой звук... это как помехи...

На зрение, это ты смотришь на темноту и узоры перед глазами...

Со зрением у меня такая тема... мне одно время казалось, что я вижу сквозь веки очертание комнаты, но я не чувствовал, как веки поднимались... но я всё равно старался, закрыть как бы глаза плотнее, а один раз не стал пытаться их закрыть и они у меня просто открылись, я тоже ничего не стал делать и они сами закрылись ахаха)))) Но иногда меня посещает мысль, что всё таки один раз было кожное зрение, всё таки практиковал когда-то недолго... Ещё такая фишка была, когда смотрел в темноту перед глазами, то я провалился в эту темноту, оказался как бы там, она стала объёмной... сейчас мне это не повторить, хз как тогда так получилось...

Что делать с мыслями, которые атакуют? Ничего. Долгое время я боролся с ними... но это глупо. Если ты не борешься, тебя невозможно победить, поэтому я просто смотрю на мысли... Приходит мысль, я обращаю на неё внимание, типа ну и чего? А чего мысль скажет, ничего, она уходит, ты обратил на неё внимание, не вовлёкся во в неё, а просто посмотрел на неё.

Сейчас такая проблема... мне не хватает терпения дойти до границы... лень какая-то... тело уже спит, мысли то атакуют, то отступают... внимание нормально... но я ложусь на живот, засыпаю почти всегда на животе, забиваю на всё это и засыпаю...

Сейчас продолжаю, если получится что нить, отпишусь.

Кто пробовал, как успехи?


Супер!
В своё время пробовал много методик достижения ОС (даже спаял REM-дример из оптической мышки), но всё было мало результатно.
Однажды набрёл на Кастанедовском сайте на очень хорошую статью (ссылку потерял к сожалению). Там говорилось. что отсутствие осознанности во сне - абсолютно нормальная вещь, то есть - если это никак не получается, то вы - абсолютно психически здоровый и уравновешенный человек. Просто отсутствие осознанности, это размежевание между осознанной частью (реалом) сознания и подсознанием, которое сформировалось в результате эволюции человека - попросту, чтобы человек не сошёл с ума. И у всех человеческих существ существует барьер, граница или защита (первые врата) между подсознанием и реалом. И это абсолютно нормально, и этот барьер жизненно необходим. А все методики (большинство) для достижения ОСов - они направлены на разрушение этой границы. Но ЧЕМ СИЛЬНЕЕ МЫ ПЫТАЕМСЯ СЛОМАТЬ ДАННУЮ ЗАЩИТУ - ТЕМ СИЛЬНЕЕ ОНА СОПРОТИВЛЯЕТСЯ. В конце концов - у человека ничего не получается - и это абсолютно нормально.
Но есть методы не разрушающие барьера - картографирование одно из них. Он, как кто-то сказал, своеобразный "подкоп" под первыми вратами.
А метод, который Данил описал выше - метод "имитации", тоесть - мы имитируем процесс засыпания организма (тело спит, а ум бодрствует), очень хороший метод.
И вот, вчера я решил его снова применить. Лёг на спину, полностью расслабил тело - так, что бы чувствовал тяжесть рук и туловища. Лежу, смотрю на темноту перед глазами с закрытыми веками, с потоком мыслей не борюсь, слушаю своё дыхание и пульс. И поймал себя на том, что начинаю прихрапывать - всё, организм начинает засыпать. И тут начинается гул в ушах, вибрации, веки начинают дико дрожать и участился пульс - как при REM-фазе. Чувствую начинает затягивать, и тут испытал панический страх - будто кто-то там меня уже готов схватить. Испугался и всё прекратил, успокоился и попробовал ещё раз - тот же процесс, но не дошёл до конца. Было ещё 2 попытки, но не довёл до конца. Думаю - для начала хватит
Сегодня пробую ещё раз!!!

Автор: Lexx 11.1.2010, 0:48

Для такого выхода в ОС важно дыхание. Я ложусь, дышу медленно и ровно, останавливаю внутренний диалог и проваливаюсь.
Если судить с физически, то проваливаюсь какбы с головы, как водолазы ныряют с борта лодки, спиной. Так и я.
Есть еще один момент, не знаю как описать правильно. При проваливании надо остановить внутренний диалог и мысли. Но при вываливании уже туда, надо включить другое сознание чтоли. То есть генерировать все должен уже не мозг, который мы используем всегда, а какоето другое сознание. Я не знаю что это, я знаю это состояние.
И еще одно, может не относящееся к этому, но ОЧЕНЬ важное. Мы все привыкли видеть мир дискретно. Грубо говоря поштучно в какойто степени. Килограмм это 1000 грамм и т.д. И описываем мир и все окружающее только частями. К примеру цвет, тепература окружающей среды, звук, запах и т.д. Восновном это наши чувства, 5 проявлений. Но это не правильно, а какже все остальное?
Я рекомендую все описывать (хотябы запоминать) состояниями. Тоесть запомнить то состояние когда человек находится в определенной ситуации.
Для примера возьмем поэтов, которые слагаю стихи про любовь, тем самым пытаясь передать, опять же дискретно, то что они ощущуют. Но это удается только частично. Ведь задевает это одну из 5-ти состояний, только зрительное.
А вот вспомните когда вы влюбились, это прекрасное состояние, какойто легкости ab.gif Вот если удасться запомнить это состояние, и передать это состояние другому человеку (не знаю как) но чтобы он это ощутил, то не нужны даже слова. Поэтому очень важно научиться запоминать состояния и вызывать их когда надо.
Если кто придумает (или уже придумал) технику передачи состояний от одного человека к другому - буду рад ознакомиться с трудами.

Автор: Jassarias 11.1.2010, 21:58

Такого чтоб сразу лёг, расслабился и вошел в ОС небыло. Только после сна) Можно даже 15-минутного.

Расслаблял тело сначала путём заливания в него вымышленной тяжёлой жидкости, теперь - просто ощущаю тело целиком. Оно начинает неметь потихоньку, шум в голове возрастает, а вот с образами у меня проблема. Не видел я их) Тоесть есть какие-то белые штуковины, но чтобы они перерастали в более или менее внятные образы..
Но не суть) Концентрируясь только на слухе, начинаются вибрации. Сердце начинает колотиться и всё такое. Только вот потом - провал. И появляюсь я уже в осознанном сновидении, до него сюжета никакого не было, просто появляюсь на карте как-будто вошёл в игру)

Но это всё было в лучше случае. А в противном случае (он бывает гораздо чаще) я, когда начинает калбасить, через некоторое время просто сдаюсь) "Калбасня" проходит и всё. Не хочется потом спать, или отпадает желание практиковать это этой ночью) Это, полагаю, из-за эмоций. Сильно жду чего-то необычного и сильно радуюсь при.. явлении этого "необычного" rolleyes.gif

Автор: натан 13.1.2010, 12:36

Всем привет!
Сегодня снова был ОС.
Вход был таким: проснулся утром, пошел умылся, сделал все необходимые дела и решил войти в ОС. Лег снова и стал засыпать. ставя перед собой цель войти в ОС. Перед глазами появился кавер лежащий на полу. на нем были узоры разных цветов, я стал выбирать какой цвет взять для входа в ОС. Если зеленый, то, приблизившись к этому цвету, можно попробовать попасть в лес или на какой-нибудь луг, если коричневый, то можно попробовать попасть в горы. Мой внутренний выбор склонился в сторону гор, сам себе я это объяснил тем, что в горах мне как-то легче осознаться. Стал смотреть на коричневый узор на ковре, потом как бы телом упал к этому пятну узора, но в горы попасть не удается, зачем-то встал с постели и пошел к окну. И тут замечаю, что одна моя нога как бы онемевшая, в этот момент осознаю, что я уже в ОС и никуда идти не надо. Осматриваюсь в комнате, комната вроде моя, начинаю более детальный осмотр, так сервант есть как в реале, так трельж - был раньше, в реале его уже нет, а телевизор, есть или нет? Подхожу к месту где должен стоять телевизор, телевизора нет, на его месте какая-то подвесная полка, на которой множество мелких предметов, стоит полуразобранный телефон. Тут я слышу гудок из телефонной трубки, озоботился тем, что телефонная трубка плохо положена, стораюсь положить телефонную трубку хорошо, потом беру одну мелкую вещь и хочу положить ее в сервант, что бы потом когда проснусь поискать ее там. В этот момент вспоминаю, что надо посмотреть лежит мое тело на диване или нет. Оборачиваюсь к дивану и смотрю на него, лица не вижу, но вроде бы что-то такое лежит отвернувшись к стене, или может быть это ватное одеяло так лежит комком. Потом вижу, что под одеялом начинает что-то шевелится и с дивана встает здоровый мужик, ну то есть высокий мужик с развитой грудной клеткой - это явно не я. Меня он не видит. Я подхожу к серванту и тароплюсь положить мелкую вещь в него пока меня не отвлекли. Когда я подходил к серванту я вспомнил, что астральное тело может втянуть в физическое тело, если к нему приблизится слишком близко, а я как раз проходил близко от этого мужика, и хотя этот мужик был явно не мной, я почувствовал что моя энергетика качнулась в сторону мужика, правда не сильно, я сразу же отошел. Мужик подошел к зеркалу, из соседней комнаты вышла какая-то женщина, они не разговаривали. Я оказался между зеркалом и мужикам с женщиной, поэтому я постарался уйти в сторону, при этом, уходя от них, я всетаки столкнулся с мужиком плечем. Сталкновение я почувствовал, мужик нет. После этого я почувствовал, что начинаю просыпаться и оказался на улице, мимо проехали прямо по тротуару какие-то огромные трактора, я перешел дорогу и пошел по аллее, сзади услышал голос поющий песню под гитару, я повернулся и пошел на звуки песни, голос певца был знакомым. Когда я приблизился я увидел группу молодых людей сидящих в ложбине около тратуара, они все слушали песню. Некоторые из них были мне знакомы. Я спросил:"Можно мне послушать песни". Мне шутливо ответили: "Конечно можешь слушать полтора часа зубодробительных песен".
Потом я проснулся по настоящему.

Автор: Lexx 13.1.2010, 15:48

Цитата(Jassarias @ 11.1.2010, 19:58) *
Концентрируясь только на слухе, начинаются вибрации.

это вообще почти выход в астрал! так что будьте внимательны

Автор: Mia 16.1.2010, 0:56

Пытаюсь отработать астрал , сегодня вечером легла немного снять усталость и уже автоматически думаю об этом , значит картина такая : в комнате работает телек и бесится малой , я закрываю глаза , слушаю эти шумы для того что бы остановить ВД и спохватываюсь что смотрю на стену перед собой .Всё ессно пропадает , потому что я спохватываюсь aq.gif открываю глаза , думаю : спокойно люся все уедем ag.gif повернулась слегка , поморгала опять закрыла глаза , теперь меня звуки начали уносить в дрёму и опять! спохвотилась что вижу часть комнаты , но уже не так явственно как узор на стене , после третьей попытки просто выдохлась .Вроде бы вот-вот и вижу , ан нет , выскакиваю из этого состояния , внешние шумы- всё это слышно замечательно , буду пытаться дальше делать прямой выход ,как гласит народная мудрость -терпение и труд всё перетрут ag.gif


Ох столько одинаковых тем , забыла добавить что вход в Ос у меня через попытку ОВД и само собой как-то выработалось как я это называю раскачку энергии .Тоесть я расслабляюсь и начинаю чувствовать как меня раскачивает туда-сюда , бывает слегка жмёт под ложечкой , такое прислушивание к телу помогло мне избавиться от противных вибраций и всяческих раскручиваний где непонятно уже где верх где низ ag.gif

Автор: kamikadze 26.1.2010, 14:31

Эх...сегодня почти получилось заснуть не теряя осознания. rolleyes.gif Лег спать, начали появляться разные образы, немного притупилось чувство собственного тела. Гул в ушах, ощущение тряски, вибрация. Еще бы чуть-чуть и все получилось, но я начал концентрироваться на ощущениях и анализировать их. ac.gif Меня передернуло и все кончилось. Это была первая реальная попытка заснуть осознанно. Буду надеяться что в дальнейшем все получится rolleyes.gif

Автор: Dia 27.1.2010, 16:57

Цитата(kamikadze @ 26.1.2010, 13:31) *
Эх...сегодня почти получилось заснуть не теряя осознания. rolleyes.gif Лег спать, начали появляться разные образы, немного притупилось чувство собственного тела. Гул в ушах, ощущение тряски, вибрация. Еще бы чуть-чуть и все получилось, но я начал концентрироваться на ощущениях и анализировать их. ac.gif Меня передернуло и все кончилось. Это была первая реальная попытка заснуть осознанно. Буду надеяться что в дальнейшем все получится rolleyes.gif

Да,я вот тоже предпринимал несколько таких попыток.Самое сложное тут пожалуй поймать момент, главное не зацикливаться на ощущениях, у меня та же проблема...

Автор: kamikadze 13.2.2010, 19:54

Ну вот, наконец-то получилось ae.gif . Проснулся утром, потом опять лег спать. При засыпании появилось ощущение будто в руке лежит что-то. Сосредоточился на этом чувстве и начал ощупывать этот предмет. Это было что-то вроде мокрой губки. Вспышки перед глазами, шум в голове и я уснул happy.gif картинки небыло, только только темнота и шум в голове. Позже появилось изображение. ОС был очень длинный, но не стабильный- часто пропадала картинка. Наверно от нехватки опыта rolleyes.gif Понравилось, буду стараться еще!

Автор: man_at_arms 14.2.2010, 15:43

На днях пытался днем выйти в ос напрямую,с использованием полного расслабления тела.Ну, лежу значит,расслабился, потом раз темнота и вроде опять я в теле и не сплю.Но подозрение что все таки в Осе..Осторожно глазами посмотрел вроде на своей кровати.Не, думаю надо тестирование реальности сделать.Пробую проткнуть пальцем кровать.Получилось!Не только палец-вся рука свободно проходит!А в голове голос/мысль-"это не доказательство,ты еще для тестирования из окна выпрыгни.А самое верное стену попробуй проткнуть".Ну я и попытался..А она не протыкается! ))успокоенный провалился в обычный сюжетный сон.Такие дела.

Автор: Kronas 28.2.2010, 20:40

По кастанеде это основной способ(по крайней мере на первых этапах) вхождения в сновидение.
Однако я не встречал ни одного человека, который мог бы стабильно осознавать этот момент.
Мне кажется собака зарыта тут. Осознать засыпание, поймать это ощущение, и потом каждую ночь будет сновидение.
Удавалось ли это кому-нибудь? Как это развить? Или это приходит после многочисленных "простых" входов в ос?

Автор: -ветер- 28.2.2010, 20:59

Цитата(Kronas @ 28.2.2010, 19:40) *
По кастанеде это основной способ(по крайней мере на первых этапах) вхождения в сновидение.
Однако я не встречал ни одного человека, который мог бы стабильно осознавать этот момент.
Мне кажется собака зарыта тут. Осознать засыпание, поймать это ощущение, и потом каждую ночь будет сновидение.
Удавалось ли это кому-нибудь? Как это развить? Или это приходит после многочисленных "простых" входов в ос?

один раз удалось поймать момент, но сразу проснулся...сложно остаться в сознание и при этом не пробудиться(

Автор: X@ntER 3.3.2010, 0:51

Осознавал 2 раза момент засыпания. Хотя думал что это невозможно. Ощущение необычное, как будто куда то погружаешься или наоборот отделяешься от тела. Затем происходит как бы загрузка местности и картинка становится четкой. Заметил отличие от пробуждения во сне большей реалистичностью сна и большим контролем над самим собой. Можно менять к примеру одежду на себе. Сложней правда намного удержаться в таком ОС.

Автор: NeXC 3.3.2010, 1:11

а засыпание тела при бодрствуем разуме не считаеться, так ведь?

Автор: Kronas 3.3.2010, 10:59

Цитата
знавал 2 раза момент засыпания. Хотя думал что это невозможно. Ощущение необычное, как будто куда то погружаешься или наоборот отделяешься от тела. Затем происходит как бы загрузка местности и картинка становится четкой. Заметил отличие от пробуждения во сне большей реалистичностью сна и большим контролем над самим собой. Можно менять к примеру одежду на себе. Сложней правда намного удержаться в таком ОС.

А что тебе позволило это сделать? Что перед сном делал, как добился кароче.
Цитата
а засыпание тела при бодрствуем разуме не считаеться, так ведь?

не, фокус 10 не считается. Это скорее глубокая релаксация, чем засыпание тела.

Автор: NeXC 3.3.2010, 21:33

Цитата(Kronas @ 3.3.2010, 9:59) *
не, фокус 10 не считается. Это скорее глубокая релаксация, чем засыпание тела.

О_о ндаа... ми дорелаксировался... перестал дышать, а тут мать вваливаеться, а ми того, как ей показалось XDDD

Автор: Tangier 4.3.2010, 1:48

не раз доводилось поймать этот момент...особенно когда я летаю на самолёте куда нибудь...
момент то ловиш...но это осознание или выбивает из сна или потом проваливаешся дальше в сон...
сегодня утром 2 раза удалось поймать ...но дальше не помню...

ПС: такое ощющение...что недавно снова форум чистили...

Автор: no_name 4.3.2010, 23:25

Меня из сна вышибает пока что. Наверное привыкнуть надо, т.к. сознание должно немного приглушаться, а у меня наоборот просыпается полностью. А так ловится состояние довольно просто, раз по 5 за вечер ac.gif потом надоедает и просто отрубаюсь )) Вообще советую попробовать засыпать в наушниках или к звону в ушах прислушиваться. Слух засыпает медленнее, помогает удержать осозанность и не вырубиться совсем.

Автор: Capline 5.3.2010, 0:55

один рас такое было, я проснулся понял что это был сон и пожелал опять в него войти, прокручивал сон от начало до конца , и попадал там где остановился, только в осознание

Автор: Арктический дятел 5.3.2010, 23:12

удавалось лишь усыплять тело, далее по логике надо было бы выходить из тела, но как-то не сложилось ввиду неопытности. даже у ХС где-то написано, что полностью осознаться в момент засыпания сознания - уже высший пилотаж

Автор: Nik_son 17.3.2010, 19:46

мне удавалось цепануть момент засыпания на днях - потом не могла проснуться))) Если точнее сказать, я ощущала своё другое тело (как здесь уже подсказали - астральное), было ощущение провала сознания. Я очень сильно перепугалась и почему-то начала открывать глаза того - астрального тела, в реале просто проснулась. Так было несколько раз. Вчера просто расслабилась, но страх не даёт полностью пронаблюдать последствия от этих действий. А само состояние интересненькое такое))) happy.gif

Автор: q2w 20.3.2010, 23:39

Цитата(Kronas @ 28.2.2010, 19:40) *
По кастанеде это основной способ(по крайней мере на первых этапах) вхождения в сновидение.
Однако я не встречал ни одного человека, который мог бы стабильно осознавать этот момент.
Мне кажется собака зарыта тут. Осознать засыпание, поймать это ощущение, и потом каждую ночь будет сновидение.
Удавалось ли это кому-нибудь? Как это развить? Или это приходит после многочисленных "простых" входов в ос?


у меня осознанное засыпание происходит как бы само спонтанно, если очень хочу поймать момент засыпания то бесполезно, но когда я просто закрываю глаза и расслабляюсь то оно происходит, не каждый день но есть.

У меня происходит это так: с начало появляются ощущения вибрации в теле как бы мурашки покалывание, причём вибрация может быть очень сильная сопровождается неким звуком гудением, кроме того там есть ещё ряд других ощущений которые я даже не знаю как описать словами, затем вибрация утихает чувствуешь как будто падаешь куда то и вскоре проявляется сновидение, вообще эффект как вываливаешься из собственного тела, я раньше считал что я в астрал выхожу хотя это был всего лишь момент осознанного засыпания

Автор: Mr.Jefres 21.3.2010, 0:41

один раз "вродебы" получилось
а может и нет
действительно штука сложная

Автор: -ветер- 21.3.2010, 0:46

вроде как научился входить в ОС напрямую,..2 раза получилось остаться в сознание при засыпании, оба раза спал днём, что для меня редкое явление,..прежде чем погрузиться в сновидение у меня в ушах появлялся шум, как будто кто то очень быстро крутит верёвку с грузиком на конце, только шум гораздо сильнее и ближе к уху,..никаких вибраций не ощущал разве что куда то провалился, оба раза во сне оказывался на том месте где уснул, прежде чем открыть глаза появлялся безпричинный страх который я научился сразу же нейтрализовать...Теперь ставлю перед собой задачу закрепить свой результат и попадать в ОС днём при желание, и хочу попасть напрямую в ОС ночью, хотя много где читал что это практически невозможно, так как когда спишь днём то попадаешь в REM фазу практически сразу, а ночью проходишь несколько фаз до REM фазы.

Автор: Namaste 11.4.2010, 23:00

Приветствую!
Если есть Осознанност в бодрствующем СС, тО по идеи Осознанное засыпание не составит никакого труда. Осознанность будет свидетельствовать смены одной "реальности" на другую. Не затрагивая саму Осознанность. Осознанность она же вне вовлеченности.
Тогда возникает вопрос если я хотябы раз Осознавался во сне, то почему Осознанность пропала, вернее не ярко выражена, потеряла свою "яркость"? Понятно что Осознанность нельзя както усилить а можно лишь устранить факторы мешающие полной осознанности. Что обычно мешает Осознаться полностью?

Автор: Dreamhaker 13.4.2010, 9:16

Этой ночью я специально уделил этому особое вниманиеab.gif вечером не получилось, зато утром в 4 утра вообще суперab.gif я практически сразу стал засыпатьab.gif
Итак: вечером это сложно! Надо проснуться утром, в 4 часа утраab.gif и ложиться засыпатьab.gif надо представлять картинку и ты в ней окажешьсяab.gif в полном Осознанииab.gif кстати, если как только окажешься в картинке, не открывайте глазаab.gif

Этой ночью я специально уделил этому особое вниманиеab.gif вечером не получилось, зато утром в 4 утра вообще суперab.gif я практически сразу стал засыпатьab.gif
Итак: вечером это сложно! Надо проснуться утром, в 4 часа утраab.gif и ложиться засыпатьab.gif надо представлять картинку и ты в ней окажешьсяab.gif в полном Осознанииab.gif кстати, если как только окажешься в картинке, не открывайте глазаab.gif

Начнется сонный параличab.gif глаза будут слипатьсяab.gif Будет как бы борьба между сном и явьюab.gif кстати через него я обычно выхожу в астралab.gif жду комментариевab.gif

Автор: Mike Skies 13.4.2010, 11:42

Цитата(Kronas @ 28.2.2010, 22:40) *
Удавалось ли это кому-нибудь? Как это развить?

Неплохо получается при ОВД, лежа на спине, типа Шавасаны, только руки на солнечном сплетении. Сначала слегка погружаешься в сон, потом в некоторый момент возникает непроизвольное движение головы (тонкого тела) вверх, слегка просыпаешься, но уже чувствуешь себя как-будто в другом измерении.

Автор: Рррумко 13.4.2010, 14:44

Развивай/практикуй (утром) сразу после сна, когда еще не совсем проснулся. Потом уже переходи на прямое погружение.

Автор: Kronas 13.4.2010, 14:55

Я думаю "полупробудочные" состояния это немного другое. Интересует непосредственное осознание проваливания в сон, а не то, когда начинаешь постепенно видеть картинки и оказываешься в одной из них. , или осознаешь себя лежачим и встаешь. Или проваливание-это то же самое, только неосозноваемое в корне?

Автор: Рррумко 13.4.2010, 15:13

Поскольку сновидение для большинства не такое стабильное пространство, то считаю более целесообразным двигаться как раз из состояния сна в бодрствование. При должном уровне наработки можно все это выполнять в обратном порядке, т.е. выполнить прямое вхождение в сновидение.

Автор: tyler 14.4.2010, 20:47

Цитата(Kronas @ 13.4.2010, 14:55) *
Я думаю "полупробудочные" состояния это немного другое. Интересует непосредственное осознание проваливания в сон, а не то, когда начинаешь постепенно видеть картинки и оказываешься в одной из них. , или осознаешь себя лежачим и встаешь. Или проваливание-это то же самое, только неосозноваемое в корне?


Осознаваемое....но не обязательно это воспринимается как "провал" вниз, у меня например это бывает и как резкий провал, и как смещение-сползание тела вбок,и как просто наблюдение тела при засыпании, в ходе которого тело перестает ощущаться и ты оказываешься на сновиденном перекрестке -и уже с него можно собрать практически любой сновиденный пузырь....
Все это, плюс вхождение в гипнотический образ или какое-нибудь цветовое пятно - "прямые входы", а все разновидности этих "входов" зависят только от предрасположенности ( удобства ) сновидца. Короче все заточены под разные гребенки но суть всего одна.... а как уж воспринимается и обставляется все в момент засыпания ( изменения сознания ) - это дело десятое.....

Автор: Erick Camptington 14.3.2011, 1:43

Касаемо приемов, хочу поделиться соображениями:
на протяжении дня нужно стараться не терять осознания и ходить с активным вниманием. Этот момент сложно объяснить тем кто на деле не знает что это такое, т.к. что внимание и вспышка осознания познается только в момент включения осознания в сновидении, которое благодаря этому превращается в люцидник. Но если говорить в терминах первого внимания, нужно осознавать кто ты и где ты - в идеале перманентно всё бодрствование, но на такое в обычном состоянии никто не способен.
Когда же ложишься спать, перед сном - прокручиваешь в обратном порядке все свои действия за день, отмечаешь чекпоинты (можно специально делать себе в качестве якорей картинки, на которых включалось самоосознание, чтобы было проще вспоминать), и после этого пускаешь всё своим чередом. Можно даже отпустить мысли и позволить этому шумному рою жить в уме своей жизнью.

Меня как правило перед засыпанием пару раз подбрасывает - по всему телу будто проходит волна белого света. Это как предупреждение. Не шевелимся и продолжаем засыпать. Когда заснешь - сигнал опять прийдет, но уже без подбрасываний и тогда, по-тихому, чтобы не разбудить тела выводим сновиденное тело на ночную прогулку. Выхожу я просто поднимаясь с постели так, как поднялся бы в бодрствовании. Иногда даже можно подумать, что ты поднялся физическим телом.

Автор: rinsiml 16.3.2011, 10:09

вчера почитал эту ветку, и решил попробовать осознанное засыпание. Лег попозже, когда уже сильно захотел спать, сконцентрировал свои мысли на осознанность, и начал ждать... В общем, сначала был какой-то ВД, потом начал слышать отрывки фраз родителей, на доли секунд выпадал из осознания, но быстро подхватывал мысль что нужен контроль. Через 10 минут меня начало трясти, вибрация нарастала подобно волне, в ушах стоял гул. Поскольку я никогда не сталкивался с подобным чувством, я даже не знал чего ждать от всего этого, что нужно делать, и что может произойти. В голове смешались мысли о том попаду я вскоре в ОС или выйду в астрал. И вот, на пике этой вибрации, у меня перед глазами мелькнула типа молнии и уши заложило от дикого шума. Все это было как вспышка. Сравнить видение можно было с мощным разрядом электричества прям перед глазами, а звук - как кратковременное отключение старого телевизора от антенны (шипение, только очень громкое). В общем, это все выбило меня из колеи, сердце начало учащенно биться от страха. Я подумал что это какое-то предупреждение что я не туда лезу. Немного позже я успокоился, и тупо заснул...
Теперь даже не знаю стоит ли дальше пытаться преодолеть это препятствие. Может у кого-то было подобное?

Автор: Grey007 3.4.2011, 22:49

Цитата(rinsiml @ 16.3.2011, 10:09) *
вчера почитал эту ветку, и решил попробовать осознанное засыпание. Лег попозже, когда уже сильно захотел спать, сконцентрировал свои мысли на осознанность, и начал ждать... В общем, сначала был какой-то ВД, потом начал слышать отрывки фраз родителей, на доли секунд выпадал из осознания, но быстро подхватывал мысль что нужен контроль. Через 10 минут меня начало трясти, вибрация нарастала подобно волне, в ушах стоял гул. Поскольку я никогда не сталкивался с подобным чувством, я даже не знал чего ждать от всего этого, что нужно делать, и что может произойти. В голове смешались мысли о том попаду я вскоре в ОС или выйду в астрал. И вот, на пике этой вибрации, у меня перед глазами мелькнула типа молнии и уши заложило от дикого шума. Все это было как вспышка. Сравнить видение можно было с мощным разрядом электричества прям перед глазами, а звук - как кратковременное отключение старого телевизора от антенны (шипение, только очень громкое). В общем, это все выбило меня из колеи, сердце начало учащенно биться от страха. Я подумал что это какое-то предупреждение что я не туда лезу. Немного позже я успокоился, и тупо заснул...
Теперь даже не знаю стоит ли дальше пытаться преодолеть это препятствие. Может у кого-то было подобное?

не сцы)) обычные вибрации. первый раз всегда страшно. в худшем случае - ты проснешься. в лучшем, попадешь в ОС или Астрал. Если начинаешь визуализировать т.е представлять картину сна вибрации усилятся, у меня один раз только получилось попасть в ос с весьма бредовым окружеием. Четко представь где ты уснул и как, и начинай вставать с кровати, тебе будет казатся что ты проснешься, но на самом деле нет, будет либо астрал либо опять же ос с обстановкой как-будто ты дома.

Автор: dr.Nose 4.4.2011, 16:34

Если есть вибрации то ты уже в астрале. Надо лишь начать двигаться

Автор: Grey007 4.4.2011, 20:05

Цитата(dr.Nose @ 4.4.2011, 16:34) *
Если есть вибрации то ты уже в астрале. Надо лишь начать двигаться

не факт, часто видимое окружение не совпадает с реальностью значит - ОС,

Автор: Phil 4.4.2011, 21:44

Вибрации обычно бывают до начала ВТО. Это как бы "точка невозврата", пройдя которую можно либо начать собственно процесс разделения тел и дальше перейти к ВТО, либо прервать вибрации и вернуться к "обычному" состоянию.

Автор: bigbju 17.5.2011, 13:46

Всем привет.
Набрел с женой на ваш сайт , решили попробовать пратику =)
Короче уже четвертый день практики прошел , у жены вроде все гладко , а у меня все очень трудно.
Первых пару дней открывал дверь, а за ними темнота и все тут , так и усыпал. Абсолютно не могу запомнить сны ... У жены все ок с этим , короче говоря с воображалкой туго у меня . Могу себе легко предстваить топологию сети ( интернет мобильной и т.п), а вот человека или что либо другое ну никак. Сегодня ночью по заданию взял с собою предмет "браслет" , и о чудо я с легкостью прошел за дверь , а что самое главное там был пляж океан и прочие прелести курортных островов (до этого никогда в жизни не мог себе ничего подобного вообразить) , и жена на лоджие лежит , и говорит что-то я тебя заждалась - пошли мол дальше (типа в сон, а если выйдет ОС). Тут то и начались проблемы - жена с легкостью прошла(уснула) , а я не могу хоть ты тресни , в глазах начинает темнеть светлеть вроде падаю в пропасть , бах проснулся. Так продолжалось пол ночи, в этоге жена мне говорит . - Что она устала меня тянуть , после чего испарилась. (всю ночь она крутилась как сама не своя, когда я у нее что-то спрашивал в своем воображении она надавливала мне руку в реале). На утро жена не могла вспомнить свой сон , что для нее не есть нормальным. Короче пролежал я почти бездвижно 7 часов , и не смог уснуть , не могу уснуть и до сих пор , было и такое чувство что не ощущаю тела , легкость какая-то, непонятные щклчки в ушах, жесть короче...
ВОт сижу перед монитором полусплю , свалил с работы , соображать не могу , и спать не могу , что посоветуете ?

Извиняюсь что пишу в этой теме , просто первый мой пост на данном форуме, не хотелось тему создавать , еще не очень разобрался в категориях что-куда.

Надеюсь на ваше понимание. =)

Автор: натан 17.5.2011, 16:38

Иногда так бывает. Надо уметь отвлечся, если часа два не получается, то надо тупо расслабиться и спать. Иначе действительно всю ночь пролежишь.

Автор: Heroin 29.5.2011, 17:45

Делюся проблемкой.

Пару недель назад каким-то образом мне удалось выйти в ОС минуя нудную стадию ожидание засыпания.

Все как обычно шло, чуть чуть расслабила тело (не особо кстати), уму предоставила таращится на лотос

Жду, пока засну и войду в ос.

Пока ждала - пришла мысль, а зачем ждать, а может можно просто сразу взять и выйти?

И, твау меть! Взяла и вышла. Когда вышла, это было как озарение - вот же млин как это просто на самом деле, можно просто туда сюда гулять, без всяких долгих ожиданий и прочего! Это реально было очень просто. При этом знала что происходит во внешнем мире, кто там чего шумит и прочее. И гуляла в осе. Причем долго, даже наскучило. Но знала, что могу растягивать это так долго как захочется.
Потом наткнулась на пропасть с пещерой, куда меня на канате стало затягивать и решила от греха подальше вернуться в реал.
Вернулась.

И все! Млин,с тех пор как ни пытаюсь не могу повторить! И самое пративное, что Осы пропали. Уже пару недель как.
Связываю это также с тем, что потерялся интерес к обычным практикам, прежним техникам, так как воспоминание о том "как же это на самом деле просто" подавляет всю мотивацию для старого.


Да и кста старые методы просто теперь не работают(( Как азартный игрок с некоторым стажем могу сказать, что всегда приходит время когда твоя система вдруг берет и перестает работать. И тогда надо выдумывать новую. Боюсь что здесь также случилось.

Теперь воопче не знаю как Осить. Млин.

У кого-нибудь еще был подобный опыт? Правда ли можно выходить в Осы не особо дожидаясь засыпания? И главное КАК?

КАК у меня это получилось???
an.gif

Автор: novic 29.5.2011, 17:55

Цитата(Heroin @ 29.5.2011, 16:45) *
Делюся проблемкой.

Пару недель назад каким-то образом мне удалось выйти в ОС минуя нудную стадию ожидание засыпания.

Все как обычно шло, чуть чуть расслабила тело (не особо кстати), уму предоставила таращится на лотос

Жду, пока засну и войду в ос.

Пока ждала - пришла мысль, а зачем ждать, а может можно просто сразу взять и выйти?

И, твау меть! Взяла и вышла. Когда вышла, это было как озарение - вот же млин как это просто на самом деле, можно просто туда сюда гулять, без всяких долгих ожиданий и прочего! Это реально было очень просто. При этом знала что происходит во внешнем мире, кто там чего шумит и прочее. И гуляла в осе. Причем долго, даже наскучило. Но знала, что могу растягивать это так долго как захочется.
Потом наткнулась на пропасть с пещерой, куда меня на канате стало затягивать и решила от греха подальше вернуться в реал.
Вернулась.

И все! Млин,с тех пор как ни пытаюсь не могу повторить! И самое пративное, что Осы пропали. Уже пару недель как.
Связываю это также с тем, что потерялся интерес к обычным практикам, прежним техникам, так как воспоминание о том "как же это на самом деле просто" подавляет всю мотивацию для старого.


Да и кста старые методы просто теперь не работают(( Как азартный игрок с некоторым стажем могу сказать, что всегда приходит время когда твоя система вдруг берет и перестает работать. И тогда надо выдумывать новую. Боюсь что здесь также случилось.

Теперь воопче не знаю как Осить. Млин.

У кого-нибудь еще был подобный опыт? Правда ли можно выходить в Осы не особо дожидаясь засыпания? И главное КАК?

КАК у меня это получилось???
an.gif


а опять таким способом не пробовала войти? просто взять и войти!

Автор: feniks 29.5.2011, 19:06

Анализируя свой опыт и наблюдая за практиками, которые без особых проблем выходят из тела без предварительного сна, я постепенно к концу 2010 года пришел к методике, которая оказалась самой простой из всего, что может быть и, как ни странно, одновременно самой эффективной. Проще уже нельзя придумать. Для меня лично порог эффективности на данный момент 60-75% попыток при нулевых усилиях. Для непрямых техник на фоне пробуждения он почти 100%, что тоже было достигнуто только недавно, но это другая история.

К примеру, если я вечером хочу пережить внетелесный опыт, то я просто ложусь на спине(это неудобное положение для меня, что очень важно) и… просто пытаюсь заснуть. ВСЁ! Как правило, через несколько минут начинаются нырки в сознании или даже короткие полусны-образы. Далее я либо уже «всплываю» в фазе и остается только разделиться. Либо после достаточно глубокого нырка сознания с коротким сном я пытаюсь форсировать процесс с помощью обычных техник, но не более 5-15 секунд, так как если нет результата, то его уже не будет и нужно просто еще глубже отключиться.
PS: Под фазой подразумевается ОС ВТО и тд. Взято с др сайта просто писать долго своими словами)
От себя лично могу сказать , чт просто так сразу вы бы не могли выйти потому что тело сперва должно впасть в параличь по неопытности вы просто не заметили как изменились волны мозга и вы достигли плавающего состояния сознания. Иногда конечно и без нырков в сознании можно выйти.

И засыпает тело при прямом входе, а не сознание! Естественно многие новички вообще путают прямое вхождение с открытием глаз например и думают , что открыли глаза в реале или стали видеть через веки)) Это всё обычный прямое погружение в ОС . А сейчас вы не правильно пытаетесь выйти. Делайте так как делали тогда просто ждите.
Важным моментом является длительность попытки. Если нет результата за 10-15 минут, нужно немедленно прекращать попытку и просто засыпать. Иначе и шансы на выход стремительно падают и бессонницу можно получить. Если будете делать дольше – вы обретаете себя на страдания и участь неудачника.
Еще более важным моментом является необходимость отпустить контроль и желание. Фаза должна быть только на заднем фоне сознания. Любое обостренное желание снижает вероятность выхода из тела на 90%. Я вообще о результате не думаю, когда просто медленно засыпаю в неудобном положении. Могу просто о чем-то думать, мечтать и т.д. А потом неожиданно пустота или короткий сон и ВЫХОД. При этом изначально совершенно наплевать, получится или не получится. Так, между делом. И это «между делом» и является чуть ли не главным критерием успеха.

Автор: Heroin 29.5.2011, 19:33

Цитата(novic @ 29.5.2011, 16:55) *
а опять таким способом не пробовала войти? просто взять и войти!


пыталась! только этим и занималась - пыталась вспомнить то состояние тела и повторить, но видимо невовремя включились мозги

Цитата(feniks @ 29.5.2011, 18:06) *
... К примеру, если я вечером хочу пережить внетелесный опыт, то я просто ложусь на спине(это неудобное положение для меня, что очень важно) и… просто пытаюсь заснуть. ВСЁ!...


Спасибо, попробую

Цитата(feniks @ 29.5.2011, 18:06) *
Как правило, через несколько минут начинаются нырки в сознании или даже короткие полусны-образы. Далее я либо уже «всплываю» в фазе и остается только разделиться. Либо после достаточно глубокого нырка сознания с коротким сном я пытаюсь форсировать процесс с помощью обычных техник, но не более 5-15 секунд, так как если нет результата, то его уже не будет и нужно просто еще глубже отключиться.


абсолютно согласна с тем, что длительность попыток - это та еще ловушка. Долго техники низзя делать - мало того что скорее всего не получится. так еще и бессонницу заработаешь


Цитата(feniks @ 29.5.2011, 18:06) *
От себя лично могу сказать , чт просто так сразу вы бы не могли выйти потому что тело сперва должно впасть в параличь по неопытности вы просто не заметили как изменились волны мозга и вы достигли плавающего состояния сознания. Иногда конечно и без нырков в сознании можно выйти.


самое что меня поразило это как раз то, что сонного паралича не было, тело даже расслаблено особо не было, так, слегка.
хотя может быть я и правда что пропустила. Ибо старалась инсценировать равнодушие к процессу ))))))))))))))))

с "между делом" согласна, процесс в самом деле нужно отпускать. Только иногда при этом теряешь бдительность воопче. Хотя может быть как раз ее и надо отключать в первую очередь?

Эх, правда говорят - практик всегда пристрелит теоретика ag.gif

каждую версию приходится пробовать и пробовать

Автор: feniks 29.5.2011, 19:56

Просто ты лежала уже в трафарете поэтому он воспринемается как физическое тело. А физическое тело незаметно впало в параличь иначе отсутствие паралича это паталгия как у самнамбул они находясь в стадии сна ходят потому что не сработал механизм защиты.
А парализация тела нам нужна для того , что б во время сна или выхода в ОС оно не ходило в реале повторяя движения из сна.
С опытом ты уже легко будешь отличать наступание этого состояния сознания при входе. Могут быть вибрации звуки ты их не пугайся это нормально.
А ещё по своим опытам знаю , что от туда можно слышать звук из реала если он не резкий и не очень громкий например муж с другом по телефону говорит, а я слышу но не выпадаю из ОСа. Если громко будут в комнате разговаривать то можно и проснуться.

Автор: Heroin 29.5.2011, 20:18

Цитата(feniks @ 29.5.2011, 19:56) *
Просто ты лежала уже в трафарете поэтому он воспринемается как физическое тело. А физическое тело незаметно впало в параличь иначе отсутствие паралича это паталгия как у самнамбул они находясь в стадии сна ходят потому что не сработал механизм защиты.
А парализация тела нам нужна для того , что б во время сна или выхода в ОС оно не ходило в реале повторяя движения из сна.
С опытом ты уже легко будешь отличать наступание этого состояния сознания при входе. Могут быть вибрации звуки ты их не пугайся это нормально.
А ещё по своим опытам знаю , что от туда можно слышать звук из реала если он не резкий и не очень громкий например муж с другом по телефону говорит, а я слышу но не выпадаю из ОСа. Если громко будут в комнате разговаривать то можно и проснуться.



точно! а я думаю как я так вышла, просто задействовав то, что принимала за тело. Просто начала двигаться вместе с чем-то там перед глазами. Что-то вроде того.
Значит тело уже и правда в отключке было. Что совпадает, так как при пробуждении было состояние полного релакса, как обычно.

звуков не пугаюсь уже, разве что если кто-то начинает меня по имени называть, болтать там (дружественно впрочем) - это как-то странно.
а вообще время от времени выходить удается, поймав сновиденное радио)))))) просто в какой-то момент начинает играть музыка и если ее слушать - то стопудово выйдешь в ос. а там, где музыка - часто и вибрации бывают. Это уже 100 процентов выход для меня. Правда иногда перегиб в сторону астрала получается, паралич и все такое. И начинаю двигать астральным телом. Вот это кста пугает малость - и тогда просто жду просыпания. В астральном выходе еще не была ни разу, жутковато))

Автор: Esher 31.5.2011, 2:17

Цитата(feniks @ 29.5.2011, 19:06) *
Важным моментом является длительность попытки. Если нет результата за 10-15 минут, нужно немедленно прекращать попытку и просто засыпать. Иначе и шансы на выход стремительно падают и бессонницу можно получить.

Жаль, что раньше этого не знал. Заработал бессонницу. Зато нашлось время форум почитать ab.gif Один минус-это половина плюса))

Автор: Heroin 31.5.2011, 16:26

Цитата(Esher @ 31.5.2011, 2:17) *
Жаль, что раньше этого не знал. Заработал бессонницу. Зато нашлось время форум почитать ab.gif Один минус-это половина плюса))


Во во, так мы еще вырабатываем позитивное отношение к жизни лол

ay.gif

Feniks, однако дело говоришь почасти выхода методом целенаправленной попытки заснуть.

Я сегодня пробовала, не, в ос не вышла (ибо были внешние раздражители), но четко припомнила состояние своего памятного выхода. Это действительно очень похоже на то, что ты говоришь.

Когда вышла в тот раз - поняла насколько все просто и одновременно эффективно, без всяких ухищрений. Взять и заснуть, как ты. Или как я:
- так, достало, я пошла. 3-2-1- старт ag.gif

Я именно ту кондицию ощущений словила сегодня. Буду вскапывать огород данным способом, самой интересно уже стало (учитывая что иные способы перестали работать bm.gif )

Коли совершу вселенский прорыв - сообщу))))))))

Автор: feniks 1.6.2011, 1:43

Цитата(Heroin @ 29.5.2011, 20:18) *
Правда иногда перегиб в сторону астрала получается, паралич и все такое. И начинаю двигать астральным телом. Вот это кста пугает малость - и тогда просто жду просыпания. В астральном выходе еще не была ни разу, жутковато))

Что ты имеешь в виду под астралом? Я вот считаю это всё феноменом одной и той же природы. Тоесть просто разная глубина состояния и разные способы выхода.

Автор: Heroin 1.6.2011, 15:17

Цитата(feniks @ 1.6.2011, 0:43) *
Что ты имеешь в виду под астралом? Я вот считаю это всё феноменом одной и той же природы. Тоесть просто разная глубина состояния и разные способы выхода.


я думаю что астрал, это когда ты в реале выходишь из тела и ходишь по своему реальному миру как призрак. Но я точно не могу сказать, нет опыта непосредственного переживания.
Может это и одно и то же, ибо например ощущения в осе и в реале ну правда ничем по реальности друг другу не уступают.

я вот например до сих пор не могу в голове уложить разницу между люцидным сном и осознанным. По-моему это одно и тоже.

Автор: Дример 1.6.2011, 15:21

Цитата(Heroin @ 1.6.2011, 14:17) *
я вот например до сих пор не могу в голове уложить разницу между люцидным сном и осознанным. По-моему это одно и тоже.



Говорят, что люцид - это когда чел понимает, что это сон, но не осознаёт этого.

Автор: Heroin 1.6.2011, 15:31

Цитата(Дример @ 1.6.2011, 14:21) *
Говорят, что люцид - это когда чел понимает, что это сон, но не осознаёт этого.



я примерно так вначале и думала тоже, что это такая стадия что чуть чуть до оса не хватает.

а потом вычитала у всяких навороченных сновидцев типа Масяни и пр., что у нас тут вообще у всех один сплошной люцидник. Тогда все еще вопрос - а что же ос и как определить?

Советовали строить пирамидки. Три раза строила эту пирамидку, три раза она исчезала, когда я отворачивалась, но все равно никто не знает как же по-мнению мифического сергея изриги должна вести себя пирамидка в осе.

щас плюнула на эту тему. Мое тело мне точно говорит, когда я проснулась во сне и когда сплю. Как-то так

Автор: _____ALex____ 1.6.2011, 15:34

Хочу отметить , что засыпание может быть мгновенным (как удар в голову) , и сразу осознание =)


Это прямое попадание в ОС , но всё-же с засыпанием (многим кажется , что они не засыпали)


Не считая сновидения на яву - при полном бодрствовании, элементы сна накладываются на реальность - только это уже шизофрения.

Автор: Дример 1.6.2011, 15:42

Цитата(_____ALex____ @ 1.6.2011, 14:34) *
Не считая сновидения на яву - при полном бодрствовании, элементы сна накладываются на реальность - только это уже шизофрения.


Это не шизофрения. Это просто видения или глюки. Шизофрения это когда человек не различает глюки, сны, явь итд.

Автор: Heroin 1.6.2011, 16:10

Цитата(_____ALex____ @ 1.6.2011, 14:34) *
Хочу отметить , что засыпание может быть мгновенным (как удар в голову) , и сразу осознание =)


Это прямое попадание в ОС , но всё-же с засыпанием (многим кажется , что они не засыпали)


Вот и я о том же... Еще бы сделать это постоянным явлением))))))))))

Кстати, седня удалось повторить подобное.
Скажу одну крамольную вещь:

В засыпании нет необходимости когда? Тогда, когда ты уже спишь.
Фишка в том, чтобы миновать процесс акцентуации внимания на засыпании просто сразу приняв за факт то, что ты уже спишь.


bd.gif

Автор: Дример 1.6.2011, 16:28

Ехал недавно в маршрутке. Слушал музыку в наушниках. Сидел с закрытыми глазами. И видел разные картинки и я их мог вызывать по желанию (но не определённые - только любые). Т.е мне нужно было захотеть что-то увидеть и видел какую-то картинку. Когда хотел какую-то определённую вызвать - не получалось. Только такие какие мне подкидывал мозг (или что там ещё). Чаще всего это были места моего города. Наверно, это были гипнагогические образы (очень похоже по описанию). Говорят через них можно выйти напрямую в ОС. Надо будет попробовать.

Автор: Heroin 1.6.2011, 17:08

а я вот думаю через музыку попытаться. Во сне иногда музыку слышишь, и она - как мост, если на ней внимание концентрировть. Подумалось, а может можно музыку отсюда, из реала, использовать с тем же успехом?
типа колыбельной

Автор: feniks 1.6.2011, 18:02

Цитата(Heroin @ 1.6.2011, 15:31) *
я примерно так вначале и думала тоже, что это такая стадия что чуть чуть до оса не хватает.

Люцидный сон - это когда человек просто понимает,что спит, и не может на этот самый сон никак повлиять. такие сны встречаются часто даже у неподготовленных людей


Цитата(Heroin @ 1.6.2011, 15:17) *
я думаю что астрал, это когда ты в реале выходишь из тела и ходишь по своему реальному миру как призрак. Но я точно не могу сказать, нет опыта непосредственного переживания.

Когда тывыходишь телом ы повседневный мир это уже не астрал а реал логичнее. А вот под астралом многие также понимают что ты выходишь в некий дубликат нашего повседневнего мира и паралельный .
Ну вообще мы много опытов проделали чтоб выяснить куда же выходит тело сновидения.
Так вот прямых доказательств так и нет(
Есть просто как бы усиленная интуиция что ли. Например отгадывали картинки или игральную карту ложили на стол а потом или масть или ранг угадывался.


Цитата(_____ALex____ @ 1.6.2011, 15:34) *
Хочу отметить , что засыпание может быть мгновенным (как удар в голову) , и сразу осознание =)


Это прямое попадание в ОС , но всё-же с засыпанием (многим кажется , что они не засыпали)


Не считая сновидения на яву - при полном бодрствовании, элементы сна накладываются на реальность - только это уже шизофрения.

Есть такая штука как наблюдение за гипногогенными образами , так вот наблюдаешь эти образы как картинки и потом из них вырисовывается пространство или это твоя комната или другое место.
Так вот несколько раз вообще провалов не было ни каких. Один раз так быстро образовалась моя комната , что я по ошибке решила что вижу сквозь веки)))
А вообще надо наоборот говорят стремится к провалам так легче воити.
Ещё любимые техники прислушивание к шуму,звукам монотонным или фантомной расскачивание.

Автор: Esher 1.6.2011, 18:46

Цитата(Heroin @ 1.6.2011, 17:08) *
а я вот думаю через музыку попытаться. Во сне иногда музыку слышишь, и она - как мост, если на ней внимание концентрировть. Подумалось, а может можно музыку отсюда, из реала, использовать с тем же успехом?
типа колыбельной


Однажды в момент засыпания я услышал музыку, и настолько отчетливо, что проснулся. На самом деле в комнате звучала совсем другая мелодия))

Автор: Дример 1.6.2011, 19:21

Вы не забывайте, что для выхода напрямую самое важное - это осознанность. Если человек неосознан наяву особого смысла во всех этих техниках нет

Автор: Heroin 1.6.2011, 20:22

Цитата(Дример @ 1.6.2011, 18:21) *
Вы не забывайте, что для выхода напрямую самое важное - это осознанность. Если человек неосознан наяву особого смысла во всех этих техниках нет


осознанность - понятие хмым растяжимое.

А в целом верно. Просто иногда осознанность в реале переходит в самоцель и тогда барабан вращается как-бы впустую.

Автор: Heroin 4.6.2011, 15:00

седня опять удалось вылезти в ос без засыпания. (а-ля)
наскока я прозондировала тему - это называется Осисб )))))))))) открыла в опчем велосипед bj.gif

на самом деле не так уж и сложно, особенно когда не можешь заснуть и это достает, хорошая альтернатива при бессонице.
только один минус - повторить этот трюк сразу же не получается. Ибо самый важный момент - вход в сюжет, он за пределами мозговой деятельности))))))) это просто делает тело.
и яркость картинки седня уступала простому осу. Но это думаю потому что очень поверхностный сон словила, неудобное положение ощущалось в самом осе - в опчем быстро выкинуло.

до сих пор не понимаю, как это сделала. ag.gif я конечно бландинка, но это как-то уже неприкольно))))))))

Автор: Дример 5.6.2011, 18:19

Я сегодня (пол часа назад где-то) пробовал выйти напрямую в ОС. Лежал на левом боку. Сконцентрировался на теле сновидения. Оно немного "плавало". Я пробовал как-то это усилить. Не очень получалось. Я попробовал мысленно кружиться в правую сторону. Кружился, кружился. Чем больше кружился, тем тяжелее было дальше кружиться. Было ощущение, будто я привязан к чему-то и меня что-то держит. Т.е когда я раскручиваюсь меня как на шнурке тянет назад. Когда я перестал кружиться меня начало раскручиваться в обратную сторону пока я не "раскрутился" обратно. Пробовал в обратную сторону кружиться - было тяжело (так как уже раскрутился). Надеюсь, понятно объясняю ax.gif
Были провалы маленькие в сон. Когда мысли меня увлекали за собой. Помню, я увидел какую-то аудиторию. Немного уснул. Помню, видел улицу моего города. Тоже уснул. И так несколько раз. Болтался между сном и бодрствованием. Дальше я уснул уже немного покрепче. Мне даже за считанные секунды (буквально 2-3) что-то успело присниться. Я тут же проснулся и начал проваливаться в диван. Стало страшно. Сердце сильно забилось, но я старался продолжать. Но из-за страха и сильного сердцебиения проваливание прекратилось. Проваливание сменилось "плаванием" тела сновидения. Потом посильнее сконцентрировался на теле сновидения, отбиваясь от мыслей, которые так и тянули осознанность в сон. Я почувствовал, как я "на подушке подлетаю вверх", точнее как "меня подушка под головой поднимает вверх". Я лечу вверх. Страх, сердце сильно билось. Я стараюсь лететь дальше. Страх помешал. Я уже хотел в туалет и открыл глаза.

Может кто знает что делать когда страх мешает? Если просто его наблюдать, упустишь момент вылета в ОС. А если будешь продолжать страх всё равно не даст вылететь. Может кто сталкивался с этим и как-то решил эту проблему?

П.С. А вообще, этот ОСИСБ - очень и очень интересная тема rolleyes.gif

Автор: xoxonapo 6.6.2011, 11:38

По мне так самое сложно при прямом переходе это добиться стабилизированной картинки на внутреннем экране, а дальше все как по маслу.
Так же заметил, что перед тем как картинка становится стабилизированная и яркая, она сначала вспыхивает серебристым светом.

Автор: Sinin 6.6.2011, 11:48

Цитата("Дример")
Было ощущение, будто я привязан к чему-то и меня что-то держит.

Я называю это "эффектом резинки". Известный момент в определенной группе опытов.

Насчёт ОСиСБ, кто не видел, предлагаю посмотреть наш сюжет для Рен-ТВ на эту тему:

Тайны Мира с Анной Чапман, Вещие сны (фрагмент)
Выход из тела за 2 минуты, энцефалограмма, передача сигналов дыханием из ВТО, считка информации из реала

http://www.youtube.com/watch?v=P_-ULa61FR0

http://snovidec.org/ren5.jpg


См. также обсуждения http://snovidec.org/semki-dokumentalnogo-filma-dlya-ren-tv-s-nashim-uchastiem-t904.html и http://www.aing.ru/for/viewtopic.php?f=1&t=6222.

Автор: mumrin 6.6.2011, 14:25

Что вы видели при этом ОС? Не ОС был скорее всего. Старайтесь намерение тренировать и осознавать в принципе.
Без засыпания в ОС можно делать просто визуализацией.

Автор: Мираж 6.6.2011, 15:35

Помогите разобраться. Вобщем, захотелось тут поймать момент засыпания. Лежу, расслабляюсь, жду. Пошли картинки, начинаю засыпать, останавливаю засыпание когда чувствую что сознание отключается. И так несколько раз. Потом надоело, решаю уже спать. Вот тут и началось.. Я уже значит засыпаю, а оно меня обратно из сна выкидывает и так часа два кидало туда сюда! Может кто знает как с подсознанием договориться, чтоб не чудило? ab.gif Может я чего не так делаю? bn.gif

Автор: Дример 6.6.2011, 16:05

Туда-сюда это в смысле в поверхностные мини-сны? На сколько времени? Если на несколько секунд думаю это очень даже хорошо. Был шанс вылететь туда. Как это прекратить не знаю. Думаю не стоит. Лучше попробовать это как-то использовать.

Автор: натан 6.6.2011, 16:35

Цитата(Мираж @ 6.6.2011, 17:35) *
Помогите разобраться. Вобщем, захотелось тут поймать момент засыпания. Лежу, расслабляюсь, жду. Пошли картинки, начинаю засыпать, останавливаю засыпание когда чувствую что сознание отключается. И так несколько раз. Потом надоело, решаю уже спать. Вот тут и началось.. Я уже значит засыпаю, а оно меня обратно из сна выкидывает и так часа два кидало туда сюда! Может кто знает как с подсознанием договориться, чтоб не чудило? ab.gif Может я чего не так делаю? bn.gif

Не надо останавливать засыпания, надо сохранять по возможности осознанность. Если будешь только сохранять осознанность, то можно проволяться всю ночь, мучаясь, что с тобой и произошло.

Автор: Мираж 6.6.2011, 17:15

Цитата(Дример @ 6.6.2011, 21:05) *
Туда-сюда это в смысле в поверхностные мини-сны? На сколько времени? Если на несколько секунд думаю это очень даже хорошо. Был шанс вылететь туда. Как это прекратить не знаю. Думаю не стоит. Лучше попробовать это как-то использовать.

Так точно, мини сны и по несколько секунд. Ну подумаю как можно использовать, может и соображу чего ab.gif

Цитата(натан @ 6.6.2011, 21:35) *
Не надо останавливать засыпания, надо сохранять по возможности осознанность. Если будешь только сохранять осознанность, то можно проволяться всю ночь, мучаясь, что с тобой и произошло.

Так вот как начинаю терять осознанность и прекращаю засыпание. А как ещё то? Если не буду прекращать, то в обычный сон затянет.. bn.gif

Автор: Дример 6.6.2011, 20:00

Попробуй тогда когда тебя выбросит из такого мини-сна почувствовать своё фантомное тело и попытаться вылететь из тела. Кстати, ты после вылета из мини-сна ощущаешь своё тело сновидения (фантомное тоесть)?

Автор: Heroin 6.6.2011, 20:34

Цитата(xoxonapo @ 6.6.2011, 10:38) *
По мне так самое сложно при прямом переходе это добиться стабилизированной картинки на внутреннем экране, а дальше все как по маслу.
Так же заметил, что перед тем как картинка становится стабилизированная и яркая, она сначала вспыхивает серебристым светом.


вот и мне это самым сложным кажется - картинку стабилизировать. Когда она есть - это действительно просто. Визуализация не самое мое сильное место. Я кинестетик...

Самое интересное, что осисб это гораздо удобнее для людей которые слишком алертны. у кого разум чересчур подвижен и конституция вата. Ибо таким (мне например) самое сложное - это просто тупо заснуть вообще. Завидую тем, кто может лечь и через 5 минут уже храпеть. Как бы научица?

Цитата(mumrin @ 6.6.2011, 13:25) *
Что вы видели при этом ОС? Не ОС был скорее всего. Старайтесь намерение тренировать и осознавать в принципе.
Без засыпания в ОС можно делать просто визуализацией.



а как абстрагироваться от телесных ощущений при визуализации?? Просто делать делать и делать, пока не придет опыт?

Вот какая например разница между ощущениями тела физического и тела сновидения? То бишь как отличить момент перехода?
Я например могу сказать, что тело сновидения в моем случае ощущается как прилив энергии сразу и легкость. Но все равно отследить момент сложно.

Уверена ,что реально просто выходить визуализируя и намеревая... Тем паче что получилось же пару раз.

Цитата(Дример @ 5.6.2011, 17:19) *
Может кто знает что делать когда страх мешает? Если просто его наблюдать, упустишь момент вылета в ОС. А если будешь продолжать страх всё равно не даст вылететь. Может кто сталкивался с этим и как-то решил эту проблему?

П.С. А вообще, этот ОСИСБ - очень и очень интересная тема rolleyes.gif


да ничего по-моему не делать. Када страшно - все равно выкинет, инстинкт просто сработает. Привыкнуть видимо надо и шаг за шагом двигаться. а не сразу в пропасть. Имхо

Автор: L_E_X_X 7.6.2011, 8:07

Цитата(xoxonapo @ 6.6.2011, 11:38) *
Так же заметил, что перед тем как картинка становится стабилизированная и яркая, она сначала вспыхивает серебристым светом.


А у меня пару раз было, что экран начинает закручиватся в вихре белого цвета.. Как водоворот, но там почему то сознание просыпается, чувствует приближение выхода ab.gif И вабще при этом водовороте заметил, что ноги начинают тихонько"жужжать"Все тело становиттся легким как при обычном расслаблении. И сразу задаешься вопросом, как может произойти выход, если я в сознании?

Автор: Мираж 7.6.2011, 10:01

Цитата(Дример @ 7.6.2011, 1:00) *
Попробуй тогда когда тебя выбросит из такого мини-сна почувствовать своё фантомное тело и попытаться вылететь из тела. Кстати, ты после вылета из мини-сна ощущаешь своё тело сновидения (фантомное тоесть)?

Попробуем вылететь..Я вообще даже над этим и не задумывался, всё пытался сознание удержать, а на тело внимания не обращал как то..

Автор: PorohoD 7.6.2011, 10:05

вчера у меня было что то похожее, стоял на балконе примерно с час и смотрел на улицу, в какой то момент показалось что я сплю и вижу сон, потом это состояние прервалось, но я захотел повторить его и у меня получилось (но управлять им я не мог), через некоторое время меня опять выкинуло оттуда, но спустя несколько секунд я вернулся. вот я не пойму это было ОС без засыпания или может еще что то?

Автор: Heroin 7.6.2011, 14:52

Цитата(PorohoD @ 7.6.2011, 10:05) *
вчера у меня было что то похожее, стоял на балконе примерно с час и смотрел на улицу, в какой то момент показалось что я сплю и вижу сон, потом это состояние прервалось, но я захотел повторить его и у меня получилось (но управлять им я не мог), через некоторое время меня опять выкинуло оттуда, но спустя несколько секунд я вернулся. вот я не пойму это было ОС без засыпания или может еще что то?



ни думаю что осисб. Так как при всем прочем осисб это все же сон и тело должно где-то лежать в параличе))

а подобное состояние я лично тренирую часто в течении дня,так как это советовал тибетский гуру)))

не могу правда сказать .что это здорово помогает при осах. может время нужно

Автор: Heroin 7.6.2011, 17:33

Цитата(Мираж @ 7.6.2011, 9:01) *
Попробуем вылететь..Я вообще даже над этим и не задумывался, всё пытался сознание удержать, а на тело внимания не обращал как то..


а тело важно - ох как важно))) тело из вида не теряем

Автор: Дример 7.6.2011, 19:34

Цитата(Heroin @ 7.6.2011, 16:33) *
а тело важно - ох как важно))) тело из вида не теряем



Поддерживаю!

Автор: натан 7.6.2011, 21:21

Цитата(Мираж @ 6.6.2011, 19:15) *
Так точно, мини сны и по несколько секунд. Ну подумаю как можно использовать, может и соображу чего ab.gif


Так вот как начинаю терять осознанность и прекращаю засыпание. А как ещё то? Если не буду прекращать, то в обычный сон затянет.. bn.gif

Старайся позволять себе чтобы твое сознание плыло-уплывало, но в то же время твердо держи в памяти, что ты сделаешь, когда заснешь.

Автор: PorohoD 7.6.2011, 23:41

Цитата(Heroin @ 7.6.2011, 14:52) *
ни думаю что осисб. Так как при всем прочем осисб это все же сон и тело должно где-то лежать в параличе))

а подобное состояние я лично тренирую часто в течении дня,так как это советовал тибетский гуру)))

не могу правда сказать .что это здорово помогает при осах. может время нужно

а как такое состояник тогда назвать?

Автор: Heroin 8.6.2011, 22:29

Цитата(PorohoD @ 7.6.2011, 23:41) *
а как такое состояник тогда назвать?


а фиг его знает bn.gif

ag.gif

може сновидение в реале?

Автор: nowherr8r 8.6.2011, 23:18

PorohoD
поподробнее опиши опыт. возможно ты остановил ВД.

Автор: PorohoD 8.6.2011, 23:31

Цитата(nowherr8r @ 8.6.2011, 23:18) *
PorohoD
поподробнее опиши опыт. возможно ты остановил ВД.

Попробую подробней.
В общем прийдя с работы я как обычно пошел на балком чтобы посмотреть на зеленые деревья (даю глазам отдохнуть, а то на работе от компа сильно устают), посмотрев на них минут 20 появилось такое ощущение будто я заснул и начал видеть сон, но глаза как были открыты так и остались, и в это время я находился в верикальном положении тоесть стоял. Пока я "видел сон" мне показалось что прошло около получаса, но в реале прошло всего секунд 25-30, потом ко мне начала постепенно возвращяться реальная картинка (ту которую я вижу в окно), тогда я подумал что хочу видеть то что мне "снится" а не реал, т.к. "сон" был почему то более приятным, и "сновиденная картинка" вернулась, спустя некоторое время я вернулся в реал и начал заниматься своими делами...

т.к. Вы говорите об остановке ВД у меня в голове возникла мысль, если я ежедневно смотрю на эти деревья примерно в одно и то же время то это может действовать как осзерцание, или я не прав?

Автор: Мираж 9.6.2011, 6:31

Ну вот сегодня позволил сознанию плыть-уплывать, но при этом держал мысль вылетить из тела. Когда пошли картинки, ощутил что моё фантомное тело стало неустойчивым (уже плохо держалось сознание), намерение вылететь из тела вспомнилось, но просто вылететь не получилось, трудно было даже голову поднять. Вот когда поднял не мог глаза открыть, а когда получилось, то это был уже сон. Как будто я там проснулся, осознание сна было сразу, более яркое чем обычно у меня бывает, но всё равно не как в реале.. Эх, а я то надеялся что при контроле засыпания получится реальное сознание удержать..

Автор: Дример 10.6.2011, 18:31

Цитата(Мираж @ 9.6.2011, 5:31) *
Эх, а я то надеялся что при контроле засыпания получится реальное сознание удержать..



У меня тоже бывали разочарования насчёт "не моего сознания". Т.е я осознаю, что это сон, но не совсем. Я думаю, что для того, чтобы было такая осознанность как наяву при переходе в ОС напрямую надо тебе попробовать не погружаться в эти мини-сны, так как в них ты попадаешь не совсем осознанный. Попробуй как только ляжешь быть максимально осознанным и не терять бдительность, не засыпать. Бодрствуй, но будь расслабленным. И попробуй ощутить своё фантомное тело (повторяю: без всяких проваливаний, уплывания сознания и прочего, бодрствуй как наяву, чтобы была такая осознанность как наяву и во сне), пробуй раскачиваться, вылезать, кружиться, вылетать, проваливаться и тд и тп. У меня например легко получается ощутить своё фантомное тело когда я ложусь на диван. Я всегда его ощущаю. Проблема только что осознанность теряется (что почти всегда) или страх мешает. Так что надо наяву тренировать осознанность, чтобы и во сне быть осознанным. Это всё ИМХО, так как я ещё никогда не выходил напрямую в ОС.

Автор: Дример 10.6.2011, 18:34

Цитата(PorohoD @ 8.6.2011, 22:31) *
т.к. Вы говорите об остановке ВД у меня в голове возникла мысль, если я ежедневно смотрю на эти деревья примерно в одно и то же время то это может действовать как осзерцание, или я не прав?



Смотря как смотреть.

А что ты за сон видел с открытыми глазами?

Автор: Phil 10.6.2011, 19:19

Цитата(PorohoD @ 8.6.2011, 23:31) *
В общем прийдя с работы я как обычно пошел на балком чтобы посмотреть на зеленые деревья (даю глазам отдохнуть, а то на работе от компа сильно устают), посмотрев на них минут 20 появилось такое ощущение будто я заснул и начал видеть сон, но глаза как были открыты так и остались, и в это время я находился в верикальном положении тоесть стоял. Пока я "видел сон" мне показалось что прошло около получаса, но в реале прошло всего секунд 25-30, потом ко мне начала постепенно возвращяться реальная картинка (ту которую я вижу в окно), тогда я подумал что хочу видеть то что мне "снится" а не реал, т.к. "сон" был почему то более приятным, и "сновиденная картинка" вернулась, спустя некоторое время я вернулся в реал и начал заниматься своими делами...

Скрорее всего, тут просто "погружение в реальность". Полное. С полным отвлечением от всего остального. Вполне возможно, что это была ОВД, потому что всё прервалось именно появившейся мыслью. В общем, это больше всего похоже на глубокое медитативное состояние. Но там добиваются полного "ухода в себя". Да, кстати, а что-нибудь было видно (слышно) во время этого состояния?
Цитата
т.к. Вы говорите об остановке ВД у меня в голове возникла мысль, если я ежедневно смотрю на эти деревья примерно в одно и то же время то это может действовать как осзерцание, или я не прав?

Можно. Только созерцание рекомендуется делать по полтора-два часа, а то и более.

Автор: PorohoD 10.6.2011, 20:46

Цитата(Дример @ 10.6.2011, 18:34) *
А что ты за сон видел с открытыми глазами?

видел себя со стороны, как будто я хожу по комнате и занимаюсь обычными бытовыми делами, потом позвонили в дверь, я пошел открывать ( ту был первый обрыв) , когда начал досматривать эту картинку увидел что это ко мне пришли друзья детства (которые на самом деле сейчас находятся за тысячу километров)
Цитата(Phil @ 10.6.2011, 19:19) *
Да, кстати, а что-нибудь было видно (слышно) во время этого состояния?

из реала ни видно ни слышно ничего не было

Автор: Дример 10.6.2011, 21:06

Сон наяву. А перед тем как его увидеть ты размышлял усиленно о чём-то? Просто может быть и такое, что если человек очень сильно задумается он может уснуть даже стоя и даже сон увидеть. Мысли затягивают человека в сон. Кстати, в этом сне ты понимал, что это сон?

Автор: PorohoD 10.6.2011, 23:29

Цитата(Дример @ 10.6.2011, 21:06) *
Сон наяву. А перед тем как его увидеть ты размышлял усиленно о чём-то? Просто может быть и такое, что если человек очень сильно задумается он может уснуть даже стоя и даже сон увидеть. Мысли затягивают человека в сон. Кстати, в этом сне ты понимал, что это сон?

как люди засыпают стоя я знаю, приходилось служить и спать стоя на месте, поэтому могу с полной увереность сказать что я не заснул, а это было что то иное. да я понимал что этот "сон" это не реальность

Автор: Bohes 23.6.2011, 9:06

Всем привет. У меня была такая ситуация сегодня... Мне хотелось спать. Я лег на спину. Глаза закрыл. Лежу. Тело расслабляется. Через 30 минут (а может и позже) у меня появляется достаточно громкий резкий шум в ушах. Появилось ошущение, как при кркжении боловы. Постепенно звук стал тише. Потом такое повторялось еще два раза. Вобщем я пролежал 2,5 часа и не заснул.
Жду комментариев

Автор: Дример 23.6.2011, 11:12

У меня такого шума не было, но говорят что это ощущение появляется перед выходом из тела. Т.е у тебя были все шансы вылететь. Ощущение кружения головы тоже самое. Если бы сконцентрировался на этом шуме или попробовал бы подвигать фантомным телом мог бы вылететь.

Автор: nowherr8r 24.6.2011, 2:42

ага, такое в точности при входе в ВТО происходит. мысленно усиливай это ощущение и попробуй вылезти из тела.

Автор: ilya777 26.6.2011, 23:21

Народ а зачем вам вообще ВТО, когда в ОСе вам не может ничто навредитья, и + вы можете всё менять, как хотите. Да я понимаю, если вы хотите узнать там что делают какие нибудь люди в реальное время, а так зафиг надо?

Автор: Phil 28.6.2011, 0:20

А зафиг вообще что-то делать, а? Учиться, там, книжки читать, кино смотреть...
Кроме того, в ВТО тоже никто навредить не сможет. Это так, к слову...

Автор: ilya777 28.6.2011, 10:27

А кстати если вы только астральная проекция, то вы как душа если я не ошибаюсь: т.е. не можете трогать предметы (руки сквозь них пройдут).

Автор: ilya777 30.6.2011, 14:29

Я вчера слушал Монро фокус 10, вошёл в него и подумал: ну раз тело вроде заснуло то можно выйти из него. Я начал как казалось по ощущениям поднимать фантомную руку, при этом возникли небольшие вибрации в ней. Поднял я её значил где то сантиметров на 5, мне даже казалось что я щас от тела отделюсь. Но когда я стал её дальше поднимать, появились ощущения реальной руки, и стала подниматься реальная рука и тело проснулось. ВОПРОС: может надо было ещё подождать пока тело на 99% расслабится и пробовать? Или как то ещё?

Автор: Олег 1.7.2011, 13:23

Цитата(ilya777 @ 30.6.2011, 14:29) *
Я вчера слушал Монро фокус 10, вошёл в него и подумал: ну раз тело вроде заснуло то можно выйти из него. Я начал как казалось по ощущениям поднимать фантомную руку, при этом возникли небольшие вибрации в ней. Поднял я её значил где то сантиметров на 5, мне даже казалось что я щас от тела отделюсь. Но когда я стал её дальше поднимать, появились ощущения реальной руки, и стала подниматься реальная рука и тело проснулось. ВОПРОС: может надо было ещё подождать пока тело на 99% расслабится и пробовать? Или как то ещё?
Залипание рук, ног, потом головы – это обычно. Перед отделением нужно раскачать вибрации, чтобы охватили всё тело, особенно грудь. Для раскачки вибраций - настройся на этих ощущениях и раскачивай плавным скольжением. Первый раз тряска может быть сильной - с гулом. Потом – мягче и даже без особых вибраций. Если будет залипать голова - перенеси внимание на области груди – как бы переместись туда.

С руками лучше потренироваться наяву. Например, закрыв глаза, попробуй почувствовать их сближение - свести вместе на расстоянии 1 см., не касаясь, потом развести - с ощущением как будто растягиваешь резинку.


Автор: ilya777 2.7.2011, 11:53

Сегодня на фоне пробуждения вышел из тела без всяких помех вообще токо сначала был с закрытыми глазами и наощупь а потом открыл)).

Автор: Phil 5.7.2011, 0:07

Цитата(ilya777 @ 30.6.2011, 14:20) *
ВОПРОС: может надо было ещё подождать пока тело на 99% расслабится и пробовать? Или как то ещё?

Лучше подождать. До полного расслабления, когда тело перестанет ощущаться. В общем, до того, что Роберт Брюс в "Астральной Динамике" называет состоянием глубокого транса. Тогда отделение должно пройти легче - ведь "тело спит, а сознание бодрствует", а это и есть "фокус 10".

Автор: ilya777 7.7.2011, 14:13

И вот опять проснулся. За 1-2 секунды вспомнил что хотел в ос. Что я делал дальше: вырубил мыслительный процесс до минимума, но не отключил полностью (при пробуждении не шевелился), дальше позволил как бы сознанию куда то уплыть на 2 секунды а дальше я почувствовал что сплю и разделился с телом. Это был не ВТО хотя при отделении и были средние вибрации. Вот так, это наверно методика которую я сам разработал для себя и по ней буду в ос входить rolleyes.gif .

Автор: Вояджер 7.7.2011, 22:20

Цитата(ilya777 @ 28.6.2011, 9:17) *
А кстати если вы только астральная проекция, то вы как душа если я не ошибаюсь: т.е. не можете трогать предметы (руки сквозь них пройдут).



Привет! Это не душа (это в религии), а фантомный двойник. А фантомный двойник может ого-го чего!!! Вспомните незабвенного дон Хенаро rolleyes.gif. При должной тренировке, естейсно.
Так что кто хочет ОСов там, КСов не плохо бы было бы научиться дисциплине ума ну и тела, есть же техники по концентрации внимания, по визуализации и т.д. и т.п.. Тренируйте НАМЕРЕНИЕ, результат будет обязательно! Обещаю! af.gif

Можно попробовать Шавасану для расслабления или просто подышать животом медленно - выдох в два раза длиннее вдоха. После появления вибрации намеренно усилить ее и распространить на все тело. Попробовать покачать рукой вверх-вниз (фантомной!!!), потом дальше по телу, попытаться раскачать фантом из стороны в сторону чтобы потом выкатиться, можно просто дать команду фантому взлететь или провалиться. Очень эффективно выходить через макушку.....способов море! Просто каждый должен найти для себя что-то свое, а лучше иметь несколько способов для выхода. Из ВТО очень легко попасть в ОС... rolleyes.gif Получится при желании. Да мы своим намерением МИР вокруг формируем с событиями в нем!!! rolleyes.gif Так что и с этим справиться должны. ab.gif

Автор: Nevermor 7.7.2011, 23:37

Ох, как же долго я ждал этого самого момента...
Про ОСы узнал в январе текущего года, облазил почти весь интернет в поисках каких-то техник, методик, и т.д.
Перепробовал немало, но за всё это время ОСов было может, максимум с 10 штук. и момент засыпания не могу уловить, даже примерно ah.gif
Знаю ,что если контролировать момент засыпания, то достаточно легко оказаться в ОСе или испытать ВТО.
Но никак не получается.Ещё читал тут про остановку ВД, посоветуйте, как эффективнее добиться затишья в голове, а т овсе эти предвкушающие мысли очень сильно мешаются bn.gif
И ещё, если кому-нибудь будет не трудно быть моим "наставником", то буду очень признателен.

Автор: ilya777 8.7.2011, 10:34

Цитата(Nevermor @ 7.7.2011, 23:27) *
Ещё читал тут про остановку ВД, посоветуйте, как эффективнее добиться затишья в голове, а т овсе эти предвкушающие мысли очень сильно мешаются bn.gif

Ну я чтобы как то остановить это мешающий диалог просто прислушиваюсь ко всему вокруг мне вроде помогает.

Автор: Jules 8.7.2011, 15:46

Цитата(Nevermor @ 7.7.2011, 22:27) *
.Ещё читал тут про остановку ВД, посоветуйте, как эффективнее добиться затишья в голове, а т овсе эти предвкушающие мысли очень сильно мешаются bn.gif


Не всегда есть посторонние шумы. Очень помогает прислушиваение к шуму в ушах.

Автор: ilya777 8.7.2011, 18:01

а я и не говорю что они есть всегда, можно прислушаться к чему угодно даже к тому как кровь льётся в ушах. rolleyes.gif

Автор: Вояджер 8.7.2011, 23:06

Цитата(Nevermor @ 7.7.2011, 22:27) *
посоветуйте, как эффективнее добиться затишья в голове, а т овсе эти предвкушающие мысли очень сильно мешаются bn.gif



Нужно загрузить свой разум как можно больше. Пример: выбери себе объект, просто смотри на него не отрывая взгляд. На деле же нужно рассматривать все что вокруг этого, кстати, не большого по размеру объекта не отрывая от него взгляда - боковым взглядом. Для начала можно таким образом осматривать, причем как можно тщательнее все детали, что-то с определенной стороны, потом, когда будет хорошо получаться что-то рассматривать без отрыва взгляда можно добавить что-то с другой стороны и т.д., все вокруг в комнате rolleyes.gif ВД должен к этому моменту молчать в тряпочку rolleyes.gif . Не помню у кого вычитала, но метод очень эффективен, требует терпения. Потом еще один способ - вычитала на одном из сайтов по нашей же тематике, автор - Виз: перекладываем книгу с одного конца стола на другой - туда и обратно 500 раз (для начала, потом можно довести до 2000-2500) без ВД (очень стараться ad.gif). Эти методики лично мною перепробованы ay.gif.

Автор: Nevermor 9.7.2011, 8:53

Как перекладывать ? Представлять, что передвигаешь, или на самом деле передвигать ? bn.gif ab.gif

Автор: Вояджер 10.7.2011, 0:12

Реально берешь книгу и перекладываешь ее из одного конца стола на другой, при этом пытаешься заткнуть ВД, ударение делаешь на саму книгу, внимательно так смотришь на нее rolleyes.gif

Автор: Дример 22.7.2011, 16:50

Ездил на море отдыхать, на две недели. Пробовал по ночам и утром вылететь из тела, но ни разу не получилось. Дома у меня постоянно устойчивое раскачивание тела сновидения, но либо страх, либо мысли мешают и не могу выйти. На отдыхе страха вроде не было. Наверно потому что кроме меня ещё 3 человека в комнате спало. Но устойчивого раскачивания, как дома не было. Раскачивание было, но не такое сильное, как дома. Пробовал и кружиться и падать вниз и разделить руки раскачиванием. Не получалось. Спать хотелось, мысли мешали, не всегда сильное намерение было. И так за целый отдых не смог выйти напрямую, а я думал, что на отдыхе получится.

Автор: Onliner 5.8.2011, 22:54

У меня почему то осы при прямом входе длятся десятки секунд иа обычные смог добиться десятков минут

Автор: Tatyana 14.8.2011, 23:16

Начала практиковать прямой выход. Вроде начинает получаться: ни о чем ни думаю, вибрации, гул в ушах, ощущение полета... Но мои веки начинают рефлекторно моргать и все исчезает....
Посоветуйте, где можно почитать про расслабление век? (Читала про техники расслабления, но конкретно про веки нигде не видела). Или может кто поделится опытом, как сделать так, чтобы не моргалось...

Автор: ella 16.8.2011, 10:01

Поддерживаю вопрос (хотела тоже тему создать, но не успела), аналогичная штука - закрываю глаза, а они продолжают моргать, а еще чувствую движение глаз при дыхании - на вдох вверх, на выдох - вниз. Если пытаюсь зафиксировать глаза, то получается напряжение, что еще хуже.
Ждем-с "совету" от вас товарищи опытные практики!

Автор: ilya777 16.8.2011, 10:07

Цитата(Onliner @ 5.8.2011, 22:45) *
У меня почему то осы при прямом входе длятся десятки секунд иа обычные смог добиться десятков минут

А ты попробуй входить непрямыми техниками может будет для тебя проще?

Автор: chodd 17.8.2011, 17:21

Цитата(ella @ 16.8.2011, 8:52) *
Поддерживаю вопрос (хотела тоже тему создать, но не успела), аналогичная штука - закрываю глаза, а они продолжают моргать, а еще чувствую движение глаз при дыхании - на вдох вверх, на выдох - вниз. Если пытаюсь зафиксировать глаза, то получается напряжение, что еще хуже.
Ждем-с "совету" от вас товарищи опытные практики!


Во время сна, оса глаза у всех людей двигаются произвольно (и веки подергиваются)... И при этом не происходит пробуждение...
Возможно это знак того что активизировалось тело сновидения...

Думаю нужно внутренним взором наити за что хотят зацепиться Ваши глаза... Глаза хотят сфокусироваться на картине сна...
Это хороший знак... Развиваите внутренний взор (поиск)... Входите визуально.

Автор: mcIntosh 18.8.2011, 0:54

По нормальному расслабление и должно начинаться с расслабления глаз, лба, скул и дальше спускаться ниже.

Если лень осваивать подобное (при должном навыке погружения в сновидения все мешающие в начале явления будут отметаться как само собой разумеющееся) то могу предложить два варианта:
- Положить на глаза что-то мягкое и теплое. У Равенны это были руки (вернее ладони), но можно положить и компресс, тогда руки можно будет оставить в покое)
- Над глазами должен находиться мягкий источник рассееного света (при таком методе в сновидения будет чуть сложнее войти, но только с непривычки).

Автор: ЧСВ 10.9.2011, 9:42

КК выходил в ОС без засыпания.

Автор: Phil 10.9.2011, 14:30

Точнее сказать, не в ОС, а в ВТО. ОСы у него были, когда он искал руки, а сразу по засыпанию он входил в ВТО. Где и общался с группой ДХ.

Автор: HaCk3D 26.9.2011, 19:08

ТЕХНИКА ГИПНАГОГИЧЕСКИХ ОБРАЗОВ

1) Полностью расслабьтесь. Лежа на постели, прикройте глаза и расслабьте лицо, шею, плечи, спину, руки и ноги. Устраните все умственные и мышечные зажимы, дышите медленно и спокойно. Получите удовольствие от расслабления, дайте уйти всем своим мыслям, заботам и планам. Если вы только что проснулись, этого должно быть достаточно для расслабления. Если нет - попробуйте применить нарастающую релаксацию или 61-точечную релаксацию. Пусть все утихнет, станет медленнее, расслабленнее, пока ваш ум не сделается спокойным, как море в безветренную погоду.
2) Наблюдайте за видениями. Осторожно сфокусируйте внимание на образах, которые постепенно будут появляться перед вашим мысленным взором. Смотрите, как они появляются и исчезают. Старайтесь наблюдать за ними как можно более пассивно, чтобы они отражались в вашем уме такими, каковы они есть. Не пытайтесь их остановить, а просто наблюдайте, независимо и безучастно. Поначалу вы будете видеть быстро сменяющие друг друга видения. Постепенно они превратятся в сцены, становящиеся все более сложными, и в конце концов объединятся в связный сюжет.
3) Войдите в сновидение. Когда видения превратятся в подвижный, живой сценарий, позвольте себе быть <пассивно втянутым> в мир сна. Не делайте для этого усилий, просто продолжайте беспристрастно наблюдать за образами. Пусть ваш интерес к происходящему вовлечет вас в сон. Но следите за тем, чтобы этот интерес не притупил вашего внимания. Не забывайте, что теперь вы спите! Комментарий Наверное, самое сложное в этой технике - научиться входить в сон на третьем этапе. Трудность состоит в выработке утонченной бдительности, позиции беспристрастного наблюдателя, с которой вы позволяете вовлечь себя в сон. Как подчеркивал Поль Толи, <не стоит проявлять активность при внедрении в сюжет, поскольку это, как правило, приводит к его исчезновению>. Здесь требуется пассивное желание, сходное с тем. что описано в предыдущей главе в разделе о самовнушении. По словам Толи, <вместо активного желания внедриться в сюжет, следует попытаться пассивно дать перенести себя туда>. Тартанг Тулку дает похожий совет: <Осторожно наблюдая за своим умом, мягко введите его в сновидение, как если бы вы вели за руку ребенка> Другая опасность подстерегает вас уже в состоянии сна: его мир может показаться настолько реалистичным, что легко потерять осознанность, как случилось в начале описанного выше ОСИСБ Натана Раппорта. На такой случай Толи рекомендует иметь намерение выполнить во сне какое-либо действие; тогда, если вы вдруг утратите осознанность вы можете ее восстановить, вспомнив, что должны что-то сделать.

Закопипастил с какого-то сайта rolleyes.gif

Автор: sleaper214 27.9.2011, 19:20

Я один раз делал что-то подобное, лежал раслаблялся наблюдал за образами в голове, постепенно они становились все четче, плавней и продолжительней, но войти в сон не смог; когда начал четко видеть образы и частично упровлять ими, подумал о том что может я уже сплю и это ОС попробовал чтото сделать и образ пропал.

Автор: HaCk3D 27.9.2011, 20:51

Цитата(sleaper214 @ 27.9.2011, 18:11) *
Я один раз делал что-то подобное, лежал раслаблялся наблюдал за образами в голове, постепенно они становились все четче, плавней и продолжительней, но войти в сон не смог; когда начал четко видеть образы и частично упровлять ими, подумал о том что может я уже сплю и это ОС попробовал чтото сделать и образ пропал.


У меня был один опыт именно ОСа через эти образы...
--------
Проснулся где-то в 4:00 (по будильнику), взбодрился и лег снова спать. Лежал оч долго и постоянно представлял что-нить (раньше когда малой был, чтобы быстрее заснуть представлял какую нибудь картину и сам развивал сюжет и сразу вырубался ay.gif )... Потом заметил что меня втягивает в сюжет и попробовал че-нить представить и оказался именно в моей сцене притом это был мой первый ОС, но вдруг зазвенел будильник что уже 5:00 и проснулся.

Автор: BabilonZoo 27.9.2011, 21:16

рабочая техника

Автор: Дример 30.9.2011, 21:03

Сейчас пробую немного по-другому: смотреть на все боковым зрением с закрытыми глазами. Правда засыпаю быстро.

Автор: Smertniy 3.10.2011, 10:22

Вроде у меня был прямой вход в ос\втп... происходило так: намеренно просыпался среди ночи. С "чистой головой" начинал делать мысленную технику раскачивания тела. Через какое то время появлялся в голове коротких электрический звук. Тогда я понимал , что я сместился в другое состояние. Тогда я просто вставал из тела( с кровати) и шёл наблюдать-исследовать-и пытаться запомнить что нибудь особенное, что бы проверить потом в реале, есть ли это там. Выходил сквозь дверь или через окно, или с балкона спрыгивал и шлялся по улице куда нибудь. Такие "выходы" у меня были каждые 2-3 дня по 1-2 "выхода" за ночь. За два месяца насобиралось где то штук 30. Иногда получалось даже после того, когда меня собака иногда будила в три часа ночи, в туалет ей хотелось. Мы шли гулять на минут 10. Потом я приходил домой, ложился и за минут 5-10 попыток "раскачиваться в теле" я " выходил".

Автор: Phil 3.10.2011, 22:42

А делались при этом какие-нибудь "проверки на реальность"? Чтобы узнать, что именно это было, ОС или ВТО?

Автор: Phil 3.10.2011, 22:47

Цитата(BabilonZoo @ 27.9.2011, 21:07) *
рабочая техника

Ещё бы она не была рабочей - это же Метод Вхождения в Осознанное Сновидение или МВОС, разработанный Стивеном Лабержем и описанный в его книге!

P.S. Описанная ранее техника очень похожа на ту, что приведена в книге Михаила Радуги. Но куда приведёт гипнагогика, в ОС или в ВТО, сказать очень трудно.

Автор: Smertniy 4.10.2011, 15:17

Цитата(Phil @ 3.10.2011, 22:32) *
А делались при этом какие-нибудь "проверки на реальность"? Чтобы узнать, что именно это было, ОС или ВТО?


Я точно не знал как сделать проверку. Я только начинал "разборку полётов". Думал буду всё потихоньку разбирать. А тут на тебе облом, на полтора года ни каких опытов. Я один раз пытался проверить реальность в ос\втп. Это когда я "вышел" и пошёл на улицу к подъезду, что бы там прочитать объявление и запомнить, что потом сравнить в реале. Но у меня не получилось прочитать, буквы плавали. Тогда я просто запомнил их цвет, одно было жёлтое и одно белое. Потом так оно в реале и оказалось. одно жёлтое, а другое белое.
И один раз был опыт похожий на втп. Это когда мне собака помогла. она мне мешала спать. я её закрыл на кухне. Она начала ныть там. Я мин 15 не мог заснуть( как мне казалось). Потом я не выдержал и побежал на кухню, злой ))) на собаку. Подбегаю к ней и вижу. Что она как ныла так и ноет. И не замечает меня. Тут до меня дошло, что я " вышел". Через секунд 10, наверное от избытка чувств, меня потихоньку засасало назад в тело, через стену. И я очнулся на кровати.

Автор: Phil 4.10.2011, 22:53

Цитата(Smertniy @ 4.10.2011, 15:07) *
Я точно не знал как сделать проверку. Я только начинал "разборку полётов". Думал буду всё потихоньку разбирать.

Если у тебя опыты идут более-менее стабильно, положи вечером куда-нибудь повыше картинку или открытку. Можно и на стол, но тогда точно не смотри на неё. Во время опыта окажись рядом с ней и проверь, что там нарисовано. Кроме того, попробуй её - во время опыта! - изменить. И запомни, не менялась она. Утром же проверь, что за картинка была оставлена, и сравни с той, что была увидена ночью. Плюс вспомни, не было ли изменения картинки во время опыта.

Критерий чёткий. Для ОСа картинка с реальной не совпадёт и будет меняться. Потому как откуда твоей памяти знать, что ты там оставил? Плюс она будет нестабильной, так как в ОСах картинки и тексты нестабиольны при пристальном и внимательном разглядывании. Для ВТО - всё с точностью до наоборот. Ночная и утренняя картинки совпадут, и ночная картинка во время опыта будет сбальна. Потому как она и не может меняться - картинки ВТО к твоему воображению не имеют никакого отношения. Это не сон, а реал. Картинка может чуть отличаться - цвета, некоторые детали, но общий вид будет тот же. И - обязательно! - на будет стабильной. Сколь не пытайся ей поменять.

Это и есть основной критерий "проверки на реальность". Именно на реальность. Во время ВТО ты в реале. Во время сна - в картинках своего сознания.

Автор: Laznbur 23.12.2011, 13:23

Недавно была у меня одна весьма бурная ночь. На протяжении всей ночи было несколько десятков прямых входов, после очередных вылетов из ОС. В общем нагулялся я тогда на славу. Однако на следующий день чувствовал себя просто "разорвано".
Обычно я сплю примерно 8 часов. Было такое ощущение, будто я поспал всего 5-6 часов, хотя на самом деле дрыхнул с 12 до 1 дня, 13 часов!
Как ни странно - есть у меня один приятель, занимающийся сталкингом и ОС-ами много лет. Он обычно редко общается на эту тему, не любит афишировать свои достижения. Однако тут он мне подсказал, что осознание во сне, а тем более прямые входы - забирают огромное количество энергии/сил. И даже если ты выспишься - то всё равно будешь чувствовать себя разбито после нескольких прямых входов. Он намекнул на некую "Точку входа". Насколько я понял - это загадочный промежуток состояния сознания при приближении засыпания... Сказал, что у каждого природа точки входа индивидуальна и соответственно здесь он мне ничем помочь не может. Однако, если я её найду - я научусь ловить момент засыпания и перестану терять такое колоссальное количество энергии.
Больше информации он мне не дал, как я его не уламывал...

Кто нибудь знает что-то по поводу этого? Есть ли что добавить? А то я вообще в замешательстве! ab.gif
Заранее спасибо!

Автор: Дример 27.12.2011, 0:22

Цитата
На протяжении всей ночи было несколько десятков прямых входов, после очередных вылетов из ОС.

Вот это да ai.gif Мне бы так научится.

Автор: Laznbur 27.12.2011, 12:47

Цитата(Дример @ 26.12.2011, 22:13) *
Вот это да ai.gif Мне бы так научится.

Здесь всего лишь дело практики... Стремление и тяга к этому - это уже огромный шаг к этим способностям. Даже если ты не будешь практиковаться, но тебя будет тянуть к этому - с годами ты будешь переживать всё больше ОС. Но если ты будешь читать книги на эту тему и тренироваться - результаты не заставят себя долго ждать и твоё развитие в данной области ускорится в десятки раз.
Если тебя выкинуло из ОС-а, ещё не всё потеряно... Вот отрывок из книги Стивена Лабержа:
Алан Уорсли, -- один из самых опытных в мире сновидцев. Свои эксперименты с осознанным сновидением он начал проводить с пяти лет. В 70-е годы он был первым человеком, подавшим сигнал из осознанного сновидения в исследованиях, проведенных совместно с Кейт Хирн. Уорсли, как кажется, обладает такой физиологической особенностью и вот что он советует желающим вернуться в осознанное сновидение сразу после пробуждения: "Лежать абсолютно неподвижно -- чтобы не дрогнул ни один мускул! Расслабиться и ждать. Сон возвратится." С помощью такого метода я имел десятки осознанных сновидений подряд!!!
Подтверждаю на собственном опыте! Главное чтобы тело еще хотело спать.

Автор: Phil 28.12.2011, 21:42

А от этого Алана Уорсли осталась какая-нибудь литература? Что-то я не слышал про такого автора...

Автор: Laznbur 29.12.2011, 1:49

Цитата(Phil @ 28.12.2011, 19:33) *
А от этого Алана Уорсли осталась какая-нибудь литература? Что-то я не слышал про такого автора...

А он и не писатель... Он ассистент Стивена Лабержа.
Да, в изучении осознанных сновидений он достиг многого... Но книги писать - не его хобби... Как и не моё и не твоё.

Автор: Phil 30.12.2011, 22:14

Жаль. Как ассистент, он наверняка мог многим бы поделиться.

Автор: Laznbur 24.1.2012, 2:14

Цитата(Дример @ 26.12.2011, 22:13) *
Вот это да ai.gif Мне бы так научится.

Забыл добавить:
Читай Михаила Радугу - Прямые техники входа в "фазу"
И еще... Прочитай мой пост в http://forum.dreamhackers.org/index.php?showtopic=15096&st=60&gopid=128505&#entry128505, по поводу собеседника в супермаркете. Не хочу создавать офф-топ.

Автор: Дример 24.1.2012, 2:19

Цитата(Laznbur @ 24.1.2012, 0:05) *
Забыл добавить:
Читай Михаила Радугу - Прямые техники входа в "фазу"
И еще... Прочитай мой пост в http://forum.dreamhackers.org/index.php?showtopic=15096&st=60&gopid=128505&#entry128505, по поводу собеседника в супермаркете. Не хочу создавать офф-топ.


Прямые техники Радуги читал, но мне кажется дело не в техниках, а в осознанности. Если не хватает осознанности то и никакие техники не помогут. Твой пост насчет собеседника в супермаркете как раз только что прочитал. Интересно rolleyes.gif Можно попробовать, наверно эдакое неделание получится.

Автор: Бздышек Заподлянский 24.1.2012, 18:13

Внедряю себе мысль-вирус, самое простое - это повторять через определенныйй промежуток времени определенное слово про себя. Но самое важное конечно - это концетрация внимания. Если пытаться смотреть на внутренний экран, то рано или поздно начнут отвлекать образы подсознания. Вот тогда и начинаю внедрять мысль вирус

Автор: Phil 24.1.2012, 22:43

И что? Удалось вспомнить про то, что надо во сне повторять это "определённое слово"? Если удалось - как быстро, после скольких попыток (снов)?

Автор: Бздышек Заподлянский 25.1.2012, 2:22

Цитата(Phil @ 24.1.2012, 21:34) *
И что? Удалось вспомнить про то, что надо во сне повторять это "определённое слово"? Если удалось - как быстро, после скольких попыток (снов)?


Именно войти, - нет (вниманием я слаб), но осознанно войти в состояние прообразов сновидений получается.

Автор: Phil 25.1.2012, 21:07

Имеется в виду - увидеть гипногогические картинки? Ну что же, и то хорошо, так можно дойти до ВТО.
Осталось дождаться момента, когда во время сра удастся вспомнить, что "надо про себи повторить...".
Удачи! Отпишись, когда получится осознаться таким образом!

Автор: Psils 18.3.2012, 22:01

Лёг спать и жду момента засыпания, начинаю ощущать что проваливаюсь в сон и вот вот я засну, но начинается быстрое сердцебиение и непонятная дрож по телу с некоторым шумом в ушах и из за всего этого как бы опять начинается бодрствование. Пропадает даже усталость, спать просто не охота. Подскажите как можно решить эту проблему или всё само собой получится? И ещё вопрос после этого опыта продолжаю лежать с закрытыми глазами пытаясь уснуть и перед глазами начинает появляется чёткая картинка моей комнаты из того положения в котором лежу, как будто вижу с закрытыми глазами, но при этом я даже не осознаю что глаза закрыты, а суть всего происходящего осознаю когда пытаюсь по привычке маргнуть, а глаза то закрыты и открываю их) кто нибудь сталкивался с подобным?

Автор: Black_Barty 18.3.2012, 22:18

Да,часто бывает,что какое-то время после пробуждения вижу комнату с закрытыми глазами.

Автор: Phil 18.3.2012, 22:40

Цитата(Psils @ 18.3.2012, 21:52) *
Лёг спать и жду момента засыпания, начинаю ощущать что проваливаюсь в сон и вот вот я засну, но начинается быстрое сердцебиение и непонятная дрож по телу с некоторым шумом в ушах и из за всего этого как бы опять начинается бодрствование. Пропадает даже усталость, спать просто не охота. Подскажите как можно решить эту проблему или всё само собой получится? И ещё вопрос после этого опыта продолжаю лежать с закрытыми глазами пытаясь уснуть и перед глазами начинает появляется чёткая картинка моей комнаты из того положения в котором лежу, как будто вижу с закрытыми глазами, но при этом я даже не осознаю что глаза закрыты, а суть всего происходящего осознаю когда пытаюсь по привычке маргнуть, а глаза то закрыты и открываю их) кто нибудь сталкивался с подобным?

Описание очень похоже на состояние, предшествующее началу "внетелесного опыта" - учащённое сердцебиение (точнее, "разгон сердечной чакры", т.к. к "физическому" сердцу это отношения не имеет), шум в ушах ("астральные звуки") и "переключение зрения", из-за чего вполне может начать появляться картинка комнаты (включается "астральное зрение"), "бодрствование" или "сознание бодрствует - тело спит". Кстати, именно это состояние Роберт Монро называл "пограничным", т.е. когда можно вернуться к "обычному состоянию". Выхода два. Или просто "проснуться", встать и снова уснуть. Или же начать "выход из тела" или разделение тел - пытаться пошелевелить "астральной" рукой, не физически, а мысленно. Например, попытаться дотянуться ей до стенки или до пола, оставив лежать "физическую" руку неподвижно.

Автор: Psils 19.3.2012, 21:36

Цитата(Phil @ 19.3.2012, 0:31) *
Описание очень похоже на состояние, предшествующее началу "внетелесного опыта" - учащённое сердцебиение (точнее, "разгон сердечной чакры", т.к. к "физическому" сердцу это отношения не имеет), шум в ушах ("астральные звуки") и "переключение зрения", из-за чего вполне может начать появляться картинка комнаты (включается "астральное зрение"), "бодрствование" или "сознание бодрствует - тело спит". Кстати, именно это состояние Роберт Монро называл "пограничным", т.е. когда можно вернуться к "обычному состоянию". Выхода два. Или просто "проснуться", встать и снова уснуть. Или же начать "выход из тела" или разделение тел - пытаться пошелевелить "астральной" рукой, не физически, а мысленно. Например, попытаться дотянуться ей до стенки или до пола, оставив лежать "физическую" руку неподвижно.

спасибо за помощь ab.gif буду практиковать

Автор: mrogluk 19.3.2012, 23:20

Ни знаю, я этому научился наблюдая за ВД. Главное поймать чувство невесомости, и не спугнуть его думая, типа "ура я поймал этот момент". Да, и после первого раза, дальше это дается легче.

Автор: Nuke 20.3.2012, 9:09

Цитата(mrogluk @ 19.3.2012, 23:11) *
Ни знаю, я этому научился наблюдая за ВД. Главное поймать чувство невесомости, и не спугнуть его думая, типа "ура я поймал этот момент". Да, и после первого раза, дальше это дается легче.

Согласен по поводу наблюдения за ВД. Особенно наблюдением не за сознательным ВД, а подсознательным. Я их как-то научился различать))

Автор: mrogluk 20.3.2012, 15:21

Цитата(Nuke @ 20.3.2012, 7:59) *
Согласен по поводу наблюдения за ВД. Особенно наблюдением не за сознательным ВД, а подсознательным. Я их как-то научился различать))

Вот-вот, некоторые думают что ВД это только повторюшка, ан нет, когда ВД несет чепуху момент засыпания поймать легко.

Автор: Dior 29.3.2012, 1:00

А я не могу вообще заснуть, когда пытаюсь момент засыпания словить... bn.gif

Автор: Laznbur 29.3.2012, 1:58

Цитата(Dior @ 28.3.2012, 23:50) *
А я не могу вообще заснуть, когда пытаюсь момент засыпания словить... bn.gif

А ты и не уснёшь, если будешь "пытаться" поймать момент засыпания. Ведь ты замучен мыслями: "хочу поймать момент засыпания". Перед твоим мозгом стоит сложная задача... В принципе это правильно, в некоторых случаях. Но не в случаях со сновидениями.
Проблема в том, что наш мозг должен быть спокоен, для того, чтобы заснуть. Мы всегда о чем-то думаем перед сном, но спокойно, без напряга. А ты поставил перед собой сложную задачу... Однако, если бы мы мыслили спокойно и в то же время пытались поймать момент засыпания - наши шансы на успех увеличились бы в десятки раз...
Есть специальные техники, разработанные различными "специалистами" по сновидениям, для получения и того и другого. Например: Прямые\непрямые техники Михаила Радуги. Или Тибетская техника буквы "А" (https://www.google.ru/ в помощь, для получения детальной информации о техниках).

А лучше найти свою технику... Которая подходит лично тебе. Как говорят психологи: "Одинакового мнения не бывает". Точно так-же и тут.
В практике сновидений тоже есть ньюансы, которые на каждого влияют по разному. ab.gif Удачи!

Автор: Dior 29.3.2012, 2:02

Цитата(Laznbur @ 29.3.2012, 0:49) *
А ты и не уснёшь, если будешь "пытаться" поймать момент засыпания. Ведь ты замучен мыслями: "хочу поймать момент засыпания". Перед твоим мозгом стоит сложная задача... В принципе это правильно, в некоторых случаях. Но не в случаях со сновидениями.
Проблема в том, что наш мозг должен быть спокоен, для того, чтобы заснуть. Мы всегда о чем-то думаем перед сном, но спокойно, без напряга. А ты поставил перед собой сложную задачу... Однако, если бы мы мыслили спокойно и в то же время пытались поймать момент засыпания - наши шансы на успех увеличились бы в десятки раз...
Есть специальные техники, разработанные различными "специалистами" по сновидениям, для получения и того и другого. Например: Прямые\непрямые техники Михаила Радуги. Или Тибетская техника буквы "А" (https://www.google.ru/ в помощь, для получения детальной информации о техниках).

А лучше найти свою технику... Которая подходит лично тебе. Как говорят психологи: "Одинакового мнения не бывает". Точно так-же и тут.
В практике сновидений тоже есть ньюансы, которые на каждого влияют по разному. ab.gif Удачи!

Спасибо. Попробую ad.gif

Автор: De_Morgan 8.5.2012, 16:22

Здравствуйте, посоветуйте что делать, никак не могу попасть ни в ос ни в втп. Утром сознание настолько мутное, что память о том что нужно что-то делать приходит только при полном просыпании...уж каких я намерений не ставил, никак не выходит. Зато по моему получается вход прямым способом, с помощью релаксации, не знаю какая это попытка, наверное четвертая, с каждым разом ощущения все глубже и глубже. Вчера мне удалось ощутить вибрации..не знаю точно ли это вибрации, я никогда раньше такого не ощущал. Вчера я лег спать уже ближе к утру часов в 5, лег в позу трупа, слегка измененную для большего удобства, постарался остановить вд, но я уже был уставшим и мыслям то и дело удавалось проскакивать, я концентрировался на дыхании, иногда применяя технику продувание, иногда переключал внимание на темноту перед глазами или на шум в ушах, часто просто старался сконцентрироваться на дыхании и остановить вд. У меня очень плохо поддаются расслаблению, шея и голова, не знаю с чем это связана я уже и подушку убрал и голову чуть-чуть повернул, возможно нужно больше концентрироваться на этих частях тела. Через некоторое время мне удалось полностью расслабить все тело, даже голову и шею частично, потом я почувствовал левой половины головы что по мне кто-то ползает, я сначала подумал что это привет из другого мира, но потом понял, это толстый пучок энергии он перетекал по левому полушарию, стимулируя все тело, создавая легкие вибрации, ощущения прикосновения этого пучка энергии были настолько необычные и приятные что я невольно улыбнулся. Я точно не помню толи вибрации прекратились сами, толи от сильного звука, который заставил меня невольно вздрогнуть и приподняться на руках чтобы прислушаться, я не знаю зачем я это сделал, это было сделано рефлекторно, но состояние было безвозвратно утеряно. Я принялся снова расслабляться, но шею и голову расслабить не удалось, я пробовал создать вибрации напряжением мозга, получалось какое-то подобие, вибраций, но они были частично и очень-очень слабые, я пробовал повернуться вокруг своей оси, получалось градусов на 30, а после меня возвращало обратно, не помогало не представление пред собой рук, фантомное раскачивание руки было как будто я ее раскачиваю через густой битум, еще можно было как бы отталкиваться руками от кровати, получалось что-то перпендикулярное кручению по своей оси, но все шло очень туго и меня возвращало в предыдущее положение. Через некоторое время у меня заболела шея. Я перевернулся на бок и уснул.

Автор: Phil 9.5.2012, 18:37

Цитата(De_Morgan @ 8.5.2012, 16:13) *
Здравствуйте, посоветуйте что делать, никак не могу попасть ни в ос ни в втп. Утром сознание настолько мутное, что память о том что нужно что-то делать приходит только при полном просыпании...

Если "по классике" - после просыпания нужно сбить сонливость. Для этого нужно, по собственным опытам, минут 20-30. Тогда тело уже будет хорошо отдохнувшим, и можно пробовать как МВОС Лаберже, так и техники Монро (Брюса) для ВТО.

Автор: GreenCat 10.5.2012, 12:35

Неделю назад начал практиковать ВВД и в первую же ночь получилось, только начали появляться образы так сразу же понял что сплю, но не на долго вскоре выкинуло в реал. Больше не получается или не могу заснуть или наоборот не могу уследить за собой и крепко засыпаю. В первый раз все получилось как то просто, слушал сам себя и незаметил как тело уснуло. Может я что-то не так делаю? ac.gif

Автор: Phil 13.5.2012, 21:50

Всё правильно делаешь. Тут только вопрос практики. Так что просто старайся понять, что ты их уже увидел, не стараясь при этом их увидеть ab.gif - и всё получится!

Автор: GreenCat 21.5.2012, 16:34

Такое странное чувство появляется когда засыпаешь, тело становиться легким как-будто онемевшим хотя раньше при засыпании оно становилось тяжелым и будто свинцом налиты. Вот эта легкость в теле вызывает дикое неудобство и не могу заснуть((( может энергии не хватает? или это хорошо?

Автор: Phil 26.5.2012, 20:15

GreenCat, это нормально, и называется "сонный паралич". Он присутствует практически у всех во время сна. Неколтрых пугает - "не могу пошевелиться". Так что просто расслабься и засыпай. Или... выходи из тела ab.gif потому как "сонный паралич" - это аналог "глубокого транса" или полного расслабления тела. Одна из стадий начала ВТО.

Автор: Ксения 31.5.2012, 23:28

все у меня начало получаться ловля момента засыпания,теперь проблема боязнь шумов когда выходишь

Автор: Laznbur 31.5.2012, 23:44

Цитата(Ксения @ 31.5.2012, 22:28) *
все у меня начало получаться ловля момента засыпания,теперь проблема боязнь шумов когда выходишь

Боязнь шумов при выходе? Опиши детально. Какие шумы?

Автор: GreenCat 5.6.2012, 10:21

Phil Я когда был увлечен эзотерикой пробовал выйти в астар, примерно месяц, не каждый день правда, пытался в почти получилось. Я уже чувствовал что начинаю выходить из тела как вдруг что-то треснуло будто я через мыльный пузырь проходил и он лопнул. В этот момент меня так подкинуло и со спины на живот перевернуло

Автор: Sun 5.6.2012, 13:54

...

Автор: GreenCat 5.6.2012, 15:11

Да нет я четко знаю что лежал на спине и прекрасно все понимал когда это происходило

Автор: Phil 5.6.2012, 21:49

GreemCat, очень похоже на описание разделения тел. Тут и "щелчок", и "бросок с переворотом". Что после-то было?

Автор: Ксения 6.6.2012, 21:27

что за шумы? очень хорошо описаны у роберта брюса.то двое надо мной разговаривают,и так реалестично что хочется посмотреть кто там))открываю глаза никого( надо их переждать и выходить спокойно это только звуковые эффекты

Автор: GreenCat 7.6.2012, 7:24

Phil после я не пытался ничего сделать а посто лег спать т.к. читал что если первый раз не получилось то еще пробовать не стоит а лучше дождаться следующей ночи. Но больше у меня не получалось даже этого результата достичь(

Автор: Sun 8.6.2012, 1:20

...

Автор: maksimus 18.6.2012, 1:29

Цитата(Дример @ 1.6.2011, 15:21) *
Говорят, что люцид - это когда чел понимает, что это сон, но не осознаёт этого.

просто он не может сделать совсем небольшой шаг для перехоа в полноценный ОС! И тогда понятие ЛЮЦИД теряет место быть!

Автор: maksimus 18.6.2012, 2:42

Цитата(Phil @ 4.10.2011, 22:53) *
Если у тебя опыты идут более-менее стабильно, положи вечером куда-нибудь повыше картинку или открытку. Можно и на стол, но тогда точно не смотри на неё. Во время опыта окажись рядом с ней и проверь, что там нарисовано. Кроме того, попробуй её - во время опыта! - изменить. И запомни, не менялась она. Утром же проверь, что за картинка была оставлена, и сравни с той, что была увидена ночью. Плюс вспомни, не было ли изменения картинки во время опыта.

Критерий чёткий. Для ОСа картинка с реальной не совпадёт и будет меняться. Потому как откуда твоей памяти знать, что ты там оставил? Плюс она будет нестабильной, так как в ОСах картинки и тексты нестабиольны при пристальном и внимательном разглядывании. Для ВТО - всё с точностью до наоборот. Ночная и утренняя картинки совпадут, и ночная картинка во время опыта будет сбальна. Потому как она и не может меняться - картинки ВТО к твоему воображению не имеют никакого отношения. Это не сон, а реал. Картинка может чуть отличаться - цвета, некоторые детали, но общий вид будет тот же. И - обязательно! - на будет стабильной. Сколь не пытайся ей поменять.

Это и есть основной критерий "проверки на реальность". Именно на реальность. Во время ВТО ты в реале. Во время сна - в картинках своего сознания.

Вот с чем уж точно не соглашусь, так это с нестабильностью текстов в ОСе, не всегда это является закономерностью, десятки раз убеждался в этом..... читал в осе текст отворачивался и он не менялся, по поводу чёткости букв, один раз в осе смог на сигарете которую курил прочитать её название. Недавно читал книгу в осе чётко различал буквы, отворачивался и продолжал тоже самое читать, правда смысл уловить прочитанного не мог! Короче убеждён на 100% стабильность изображений и текстов в ОСе нельзя использовать как всякого рода тэсты!

Автор: Phil 23.6.2012, 17:18

Цитата(maksimus @ 18.6.2012, 2:43) *
Вот с чем уж точно не соглашусь, так это с нестабильностью текстов в ОСе, не всегда это является закономерностью, десятки раз убеждался в этом..... читал в осе текст отворачивался и он не менялся

Ну у кого как. У меня так текст не менялся если я просто смотрел на него. Например, смотрю на номер трамвая, вижу "19", и он таким и остаётся. А вот если начать "вглядываться", то текст меняется. Проверено, причём неоднократно.

Автор: vt.key 11.7.2012, 20:28

Наилучший и самый простой способ стать СНОВИДЯЩИМ - это тот который описан у КК "искусство сновидений".
Подумайте сами, кто пробовал поймет. Найти руки во сне - уловка помогающая осознать момент засыпания. Как осознаешь - фиксируй мир, переводи взгляд на 2,4,10 предметов. Тут важно не отступать от цели: "НАЙТИ РУКИ ВО СНЕ". Нашел - продолжай практику: фиксируй мир, изучай и т.д. ПООЧЕРЕДИ не нужно рваться сразу ко вторым, третим вратам. Они поочереди стоят. А каждодневная практика лишь усиливает и формирует правильное намерение.
ЗЫ: ненадейтесь получить все и сразу. нужна работа. Момент засыпания осознается постепенно, с разом за раз все больше. Потом ос. Руки...
А вот техники Лабержа и прочее это попытка играть в Квагу (любой шутер ) с последнего уровня... Это разное.

Автор: Господин КоТ 11.10.2012, 1:43

Цитата(igor_zsu @ 11.1.2009, 0:45) *
даже спаял REM-дример из оптической мышки

Поделись рецептом пожалуйста bn.gif

Автор: kisslamy 11.10.2012, 12:38

+)

Автор: Oss 31.5.2013, 12:23

Пробовал считать перед сном (один, два, три и т.д). Когда перестал чувствовать тело, резко появилась очень приятная теплота в голове и отличная ясность и легкость мышления. Затем появилось ощущение будто очень быстро шевелятся глаза( не очень приятное ощущение) с небольшим шумом. Что это значило?

P.s. Это был первый опыт выхода в ОС сразу из состояния бодрствования.

Автор: Karras 31.5.2013, 12:55

Цитата(Oss @ 31.5.2013, 11:24) *
Пробовал считать перед сном (один, два, три и т.д). Когда перестал чувствовать тело, резко появилась очень приятная теплота в голове и отличная ясность и легкость мышления. Затем появилось ощущение будто очень быстро шевелятся глаза( не очень приятное ощущение) с небольшим шумом. Что это значило?

P.s. Это был первый опыт выхода в ОС сразу из состояние бодрствования.


Если честно, то скорее всего ничего не значило =) Хотя не исключено, что ты все-таки выпал в БДГ-фазу. По трем строчкам поста сложно сказать мнительность это или результат практики =) В ОС таки вошел, или этим все ограничилось? Образы были когда глаза шевелились? Как выходил из состояфния?

Кстати, по теме первого поста. У меня в практикумах отслеживание момента засыпания первым заданием обычно шло, в качестве разминки ai.gif Это ж несложно. Просто последовательно отключаешь внимание от всего, начиная от тела, и заканчивая мыслями, а потом кратковременно поддерживаешь такое "антивнимание". Сознание очень быстро отключается, когда не имеет возможности цепляться за объекты и ощущения. У меня обычно возникало нечто вроде легкого головокружения и все. Наутро четко осознается момент, когда сознание отключилось.

Автор: Oss 31.5.2013, 13:53

Цитата(Karras @ 31.5.2013, 12:55) *
В ОС таки вошел, или этим все ограничилось? Как выходил из состояфния?


Почти сразу после того, как это все началось, мне помешали ( вошли в комнату).

Цитата(Karras @ 31.5.2013, 12:55) *
Образы были когда глаза шевелились?


Вряд-ли. Был шум и ощущение, как бы объяснить, будто темнота перед глазами пропадала.

Цитата(Karras @ 31.5.2013, 12:55) *
По трем строчкам поста сложно сказать мнительность это или результат практики.


Точно не мнительность. В этом уверен. Причем глаза вибрировали и двигались с такой скоростью, что намеренно так шевелить не получается.

Автор: Karras 31.5.2013, 15:43

Цитата
Почти сразу после того, как это все началось, мне помешали ( вошли в комнату).


Печалька =) БДГ фаза сонным параличом сопровождается. Сразу вылетать из нее обычно не получается. Должна быть хоть короткая, но задержка.

Цитата
Вряд-ли. Был шум и ощущение, как бы объяснить, будто темнота перед глазами пропадала.


Это вот хорошее дело. Пропадала темнота в смысле появлялся цвет, или пропадала темнота в смысле появлялся объем?

Цитата
Точно не мнительность. В этом уверен. Причем глаза вибрировали и двигались с такой скоростью, что намеренно так шевелить не получается.


Странно, хоть и напоминает БДГ-фазу. Предполагают, что движения глаз в этой фазе соответствуют сканирвоанию сновиденных объектов. Даже вот исследование на эту тему нашел (http://brain.oxfordjournals.org/content/133/6/1737.full.pdf). Однако вопросов там все-равно много, так что х.з.

В общем и целом, вполне вероятно, что это было что-то на границе с БДГ фазой. Особенно, если процесс вхождения в сон занял хотя бы минут 40, или больше.

Автор: Oss 31.5.2013, 16:24

Цитата(Karras @ 31.5.2013, 15:44) *
Печалька =) БДГ фаза сонным параличом сопровождается. Сразу вылетать из нее обычно не получается. Должна быть хоть короткая, но задержка.


Может и был. Я то не шевелился сразу же после того, как меня потревожили.

Цитата(Karras @ 31.5.2013, 15:44) *
Это вот хорошее дело. Пропадала темнота в смысле появлялся цвет, или пропадала темнота в смысле появлялся объем?


Появлялось что-то вроде тусклых вспышек белого.

Цитата(Karras @ 31.5.2013, 15:44) *
Странно, хоть и напоминает БДГ-фазу. Предполагают, что движения глаз в этой фазе соответствуют сканирвоанию сновиденных объектов. Даже вот исследование на эту тему нашел (http://brain.oxfordjournals.org/content/133/6/1737.full.pdf). Однако вопросов там все-равно много, так что х.з.


Спасибо, почитаю сейчас. Сегодня целый день роюсь в инете по этому вопросу.

Блин, статья на английском.

Цитата(Karras @ 31.5.2013, 15:44) *
В общем и целом, вполне вероятно, что это было что-то на границе с БДГ фазой. Особенно, если процесс вхождения в сон занял хотя бы минут 40, или больше.


Я тоже так думаю. Лежал долго. Быть может даже больше часа.

Автор: Karras 31.5.2013, 18:12

Цитата(Oss @ 31.5.2013, 15:24) *
Блин, статья на английском.


Угу. На русском мало информации по теме. Там про исследование движений глаз у людей с нарушениями БДГ-фазы сна. По итогам предполагается, что движения глаз соответствуют сканированию местности и объектов, по аналогии с реалкой. Хотя там не все так просто насколько я знаю. Читал вроде что глаза двигаются чуть ли не каждый по отдельности, а посему теория спорная весьма.

Автор: Oss 31.5.2013, 19:16

Сегодня ночью попробую еще разок. По идее счет при засыпании - это та же самая остановка ВД.

Автор: Oss 1.6.2013, 17:49

Пробовал еще 2 раза отследить - безрезультатно. Как только возникают провалы, то и до 10 досчитать не получается.

Цитата(Karras @ 31.5.2013, 12:55) *
. Просто последовательно отключаешь внимание от всего, начиная от тела, и заканчивая мыслями, а потом кратковременно поддерживаешь такое "антивнимание".


Наоборот, когда отключаешь внимание от мыслей, то еще быстрее отрубаешься и ничего не помнишь. А вот когда внимательно следишь за мыслями, то есть еще хоть какие-то шансы в сознании остаться при засыпании. Что то ты не то говоришь.

Цитата(Karras @ 31.5.2013, 12:55) *
Сознание очень быстро отключается, когда не имеет возможности цепляться за объекты и ощущения.


Вот именно, что быстро отключается и про ОС можно забыть.

Автор: Karras 1.6.2013, 21:08

Цитата(Oss @ 1.6.2013, 16:49) *
Наоборот, когда отключаешь внимание от мыслей, то еще быстрее отрубаешься и ничего не помнишь. А вот когда внимательно следишь за мыслями, то есть еще хоть какие-то шансы в сознании остаться при засыпании. Что то ты не то говоришь.


Я говорил про сознательное засыпание, а не про сознательное вхождение в осознанный сон. Чтоб сознательно заснуть как раз и нужно максимально быстро отрубиться. Казалось бы, при чем тут ОСы, но реальность такова, что не понимая как протекает процесс засыпания намного сложнее заниматься перетаскиванием сознания в сон.

Когда на акробатике пытаешься научиться прыгать фляк, обычно заставляют сначала просто прыгать спиной на маты, чтобы человек ослабил страх с этим связанный и почувствовал движения своего тела. И только потом уже начинают ставить движения, необходимые для выполнения элемента. Задачу вхождения в сновидение я тоже на подзадачи разбил. Первая касается подготовки сознания и восприятия к состоянию осознанного сна, а вторая - как раз просто задача сознательного засыпания за короткий промежуток времени. У новичков ведь обычно одна и та же проблема - лежал пол ночи, ловил момент засыпания; так и не поймал, не выспался =) А все потому, что нет понимания процесса засыпания.

Автор: lox 1.6.2013, 21:49

Цитата(Kronas @ 28.2.2010, 20:40) *
По кастанеде это основной способ(по крайней мере на первых этапах) вхождения в сновидение.
Однако я не встречал ни одного человека, который мог бы стабильно осознавать этот момент.
Мне кажется собака зарыта тут. Осознать засыпание, поймать это ощущение, и потом каждую ночь будет сновидение.
Удавалось ли это кому-нибудь? Как это развить? Или это приходит после многочисленных "простых" входов в ос?

Я тоже так вижу этот прикол... с маленькой разницей.
Это прекрасно видно ( вход в сновидение), когда чел находится в повышенном состоянии осознания. При обычном состоянии, этот переход настолько затуманен, что отследить его практически не возможно.
Поэтому на начальных этапах ничего другого не остается, как пытаться посредством разных ухищрений заставить себя "включиться" в сновидении. Со временем, в следствии " ......", что -то начинает работать, и чел обнаруживает, что у него бывают ОСы, потом он обнаруживает и другие вещи, а потом он обнаруживает, как же происходит тот переход с бодрствования прямо в ОС, без засыпания.
... ну и конечно он обнаруживает, что обьяснить эту хрень другому чел,- не возможно....

Автор: Oss 2.6.2013, 19:59

Цитата(Karras @ 1.6.2013, 21:09) *
Я говорил про сознательное засыпание, а не про сознательное вхождение в осознанный сон. Чтоб сознательно заснуть как раз и нужно максимально быстро отрубиться. Казалось бы, при чем тут ОСы, но реальность такова, что не понимая как протекает процесс засыпания намного сложнее заниматься перетаскиванием сознания в сон.


Я то как раз таки понимаю, как происходит прямой выход в ОС:

Расслабляешься. Затем появляется плавающее состояние сознания (провалы, нырки в сон с последующим возвращением в состояние расслабления). Плавающее состояние ясно ощущаешь, когда пытаешься сохранить себя в сознании. Это подробно описано в книге Радуги:



Но ты говоришь про максимально быстрое отрубление. Твоя ситуация описана коричневым графиком. Думаю понятно изъяснил мысль.

P.s. А вот если ты максимально быстро попадаешь в фазу, то это другой разговор.

Автор: Karras 2.6.2013, 20:33

Цитата(Oss @ 2.6.2013, 18:54) *
Расславбляешься. Затем появляется плавающее состояние сознания (провалы, нырки в сон с последующим возвращением в состояние расслабления). Плавающее состояние ясно ощущаешь, когда пытаешься сохранить себя в сознании.
Но ты говоришь про максимально быстрое отрубление. Твоя ситуация описана коричневым графиком. Думаю понятно изъяснил мысль.


Миша уже даже картинки рисует =) К сожалению мне в этой картинке смысл не виден. Начнем с того, что есть два функционально различных состояния сна - NREM и REM фазы ака БДГ и медленноволновой сон. Фазы различаются по ряду физиологических показателей, к примеру ЭЭГ. Активность коры в фазе БДГ близка к активности в состоянии бодрствования. Активность в медленноволновом сне различается от состояния легкой дремоты до чего-то близкого к коме в зависимости от стадии (с первой по четвертую). Если для стадий медленноволнового сна еще имеет смысл говорить про глубину, то сравнивать NREM и REM вообще как-то не совсем корректно. Это разные функциональные состояния мозга. Про цикличность фаз сна слышали все. Так или иначе, если мы берем вечер, то примерно спустя полтора часа после засыпания и прохождения через первые три-четыре стадии NREM мы попадаем в БДГ независимо от того осознаем мы это или нет. То что там у Миши нарисовано - это бред. У него сон почему-то отличен от фазы, которая иерархично располагается где-то там выше, но ниже отключения сознания и т.д. и т.п. Ересь =)

На самом деле я понимаю, что хотел сказать Миша, и о чем говоришь ты, Oss. Что если мы максимально быстро отключимся, то не сможем перетащить сознание в сон, и это будет обычный сон. Пичалька. Видимо я не прояснил детали того, о чем говорю, и появилось недопонимание. На еретических графиках Миши есть две коричневых кривые. Первая соответствует неспособности заснуть, вторая - неспособности сохранить сознание во сне. Я расскажу как я вижу два этих процесса.

Первый случай. Человек излишне напряжен, насторожен, озабочен тем "БДГ это уже или нет", ну и плюс классическим "что делать с накапливающейся во рту слюной когда я в глубокой медитации" и просто дальше состояния легкой дремоты принципиально спуститься неспособен. Ибо мешает естественному процессу.

Второй случай. Человек излишне легко следует за естественным процессом. Однако при этом он его никак не контролирует и не осознает. Как правило в какой-то момент у человека начинаются какие-то глючные мысли в голове, обрывки снов, бредовых петелек, и т.д. и т.п. Сны в медленноволновой фазе иногда сравнивают с размышлениями, только они малость шизофреничны. Человек не способен сохранить осознание именно потому, что следует за этими самыми мыслями, будучи неспособным отрешиться от них.

Именно для того, что бы научиться обходить и первое и второе я и предлагал упражнение с сознательным засыпанием. Человек с одной стороны учится не мешать естественному процессу, а с другой учится блокировать цепляние за мысли, которое приводит к размыванию намерения, которое он пытается протащить в БДГ-фазу. Отличие сознательного засыпания от просто засыпания в том, что человек точно осознает момент отключения сознания. На самом деле это очень необычный и красивый опыт. Вот было Я, было Я... а вот его нет. Все. Отключение. Никакого следования за мыслями, потери осознания и т.п. Просто некое нажатие на "выключатель", в результате которого гаснет свет. Это абсолютно сознательный акт. Отличие сознательного засыпания от вхождения в ОС только в том, что в последнем случае сначала делается небольшая "уборка помещения", затем в центр комнаты помещается "намерение", которое сработает через некоторое время после наступления темноты, и только после этого "гасится свет".

Иными словами, я про транс вызванный специфическим видом глубокой концентрации, а не про то, про что ты подумал =)

Автор: Oss 2.6.2013, 20:53

Цитата(Karras @ 2.6.2013, 20:33) *
Именно для того, что бы научиться обходить и первое и второе я и предлагал упражнение с сознательным засыпанием. Человек с одной стороны учится не мешать естественному процессу, а с другой учится блокировать цепляние за мысли, которое приводит к размыванию намерения, которое он пытается протащить в БДГ-фазу. Отличие сознательного засыпания от просто засыпания в том, что человек точно осознает момент отключения сознания. На самом деле это очень необычный и красивый опыт. Вот было Я, было Я... а вот его нет. Все. Отключение. Никакого следования за мыслями, потери осознания и т.п. Просто некое нажатие на "выключатель", в результате которого гаснет свет. Это абсолютно сознательный акт. Отличие сознательного засыпания от вхождения в ОС только в том, что в последнем случае сначала делается небольшая "уборка помещения", затем в центр комнаты помещается "намерение", которое сработает через некоторое время после наступления темноты, и только после этого "гасится свет".


Я тебя полностью понял. Тут вопрос. Вот начались нырки. Сопротивляться им и пытаться сохранить сознание во что бы то ни стало? Какие твои действия?

Автор: Karras 3.6.2013, 11:00

Цитата(Oss @ 2.6.2013, 19:53) *
Я тебя полностью понял. Тут вопрос. Вот начались нырки. Сопротивляться им и пытаться сохранить сознание во что бы то ни стало? Какие твои действия?


Oss, нырки это круто. Тебе не сознание в них сохранять надо, а намерение. Нужно просто "нырнуть" с ясной головой, и четким осознанием того, что ты хочешь. Найди в сети "курс лекций по психофизиологии и техники йоги" Орлова. Там всего несколько лекций, остальное все утеряно, но и в них есть интересные вещи. Скажем, он описывает какой должна быть сила самовнушения, прежде чем можно будет вести какую-то речь о практике йоги. Человек садится, ложит перед собой листок бумаги и ручку, дает себе команду нарисовать цветок лотоса и уходит в транс. Приходит в себя, видит что на бумажке нарисован цветок, как он его рисовал - х.з. =) Как вариант, можно использовать "нырки" при упражнениях на созерцание/концентрацию. Скажем, ты смотришь на черную точку, и не сопротивляешься ныркам. В какой-то момент они тебя накрывают, и ты полностью отождествляешь сознание с точкой, а окружающее пространство исчезает. Congratulations! Trance state. Achievement unlocked! =)

Автор: Олег 3.6.2013, 12:25

Цитата(Oss @ 2.6.2013, 20:53) *
Я тебя полностью понял. Тут вопрос. Вот начались нырки. Сопротивляться им и пытаться сохранить сознание во что бы то ни стало? Какие твои действия?
Попробуй «пойти» за нырками, но замедлить процесс – как бы растянуть его во времени – "подмешать" осознанный элемент. Это даст сложную смесь сознательного и бессознательного и новые точки фиксации.

Автор: Phil 3.6.2013, 15:53

Цитата(Karras @ 2.6.2013, 19:33) *
То что там у Миши нарисовано - это бред.

Судя по всему, это его "собственное" творение, потому так и получилось ab.gif
Цитата
Именно для того, что бы научиться обходить и первое и второе я и предлагал упражнение с сознательным засыпанием. Человек с одной стороны учится не мешать естественному процессу, а с другой учится блокировать цепляние за мысли, которое приводит к размыванию намерения, которое он пытается протащить в БДГ-фазу. Отличие сознательного засыпания от просто засыпания в том, что человек точно осознает момент отключения сознания. На самом деле это очень необычный и красивый опыт. Вот было Я, было Я... а вот его нет. Все. Отключение. Никакого следования за мыслями, потери осознания и т.п. Просто некое нажатие на "выключатель", в результате которого гаснет свет. Это абсолютно сознательный акт. Отличие сознательного засыпания от вхождения в ОС только в том, что в последнем случае сначала делается небольшая "уборка помещения", затем в центр комнаты помещается "намерение", которое сработает через некоторое время после наступления темноты, и только после этого "гасится свет".

Ох... сколько же раз я пробовал это "сознательное засыпание". И за мыслями даже пробовал не следить, и даже картинки просто "отмечал", которые начинали мелькать - не "образ", а именно "картинки", которые появлялись на очень короткий промежуток времени. Но... увы. Либо лежишь, видимо, "перенастроившись", часа по полтора-два, либо... оп-па! и уже проснулся. Так этот "выключатель" и не поймался.
Что же это за фишка такая? Упражнение - оно где-нибудь осталось в описании?

Да, лекций по йоге нашлось только три - это всё, что пока доступно, да?

Автор: Oss 3.6.2013, 20:28

Цитата(Karras @ 3.6.2013, 11:00) *
Oss, нырки это круто. Тебе не сознание в них сохранять надо, а намерение. Нужно просто "нырнуть" с ясной головой, и четким осознанием того, что ты хочешь. Как вариант, можно использовать "нырки" при упражнениях на созерцание/концентрацию. Скажем, ты смотришь на черную точку, и не сопротивляешься ныркам. В какой-то момент они тебя накрывают, и ты полностью отождествляешь сознание с точкой, а окружающее пространство исчезает. Congratulations! Trance state. Achievement unlocked! =)


Понял. Так и думал, что дело в намерении перед нырком (Радуга тоже пишет так). Нужно было просто убедиться. Спасибо)

Цитата(Phil @ 3.6.2013, 15:53) *
Ох... сколько же раз я пробовал это "сознательное засыпание". И за мыслями даже пробовал не следить, и даже картинки просто "отмечал", которые начинали мелькать - не "образ", а именно "картинки", которые появлялись на очень короткий промежуток времени. Но... увы. Либо лежишь, видимо, "перенастроившись", часа по полтора-два, либо... оп-па! и уже проснулся. Так этот "выключатель" и не поймался.
Что же это за фишка такая? Упражнение - оно где-нибудь осталось в описании?


Не знаю, я лично сразу же понял, что все дело в нырках. В первый же день придумал, как их осознавать (в смысле не сами нырки, а моменты "до" и "после" нырка). Потом встал вопрос о том, как их использовать. Теперь буду практиковаться.

Цитата(Karras @ 2.6.2013, 20:33) *
То что там у Миши нарисовано - это бред. У него сон почему-то отличен от фазы, которая иерархично располагается где-то там выше, но ниже отключения сознания и т.д. и т.п.


Да, с этим он намудрил. Но думаю суть картинки не в том, что выше, а что ниже. Главное - это практика с нырками.

Автор: sirt 7.6.2013, 17:47

если желаете осознать момент, то лучше о нем совсем недумать

Автор: Oss 7.6.2013, 20:54

Цитата(sirt @ 7.6.2013, 17:47) *
если желаете осознать момент, то лучше о нем совсем недумать


Не согласен.

Автор: sirt 7.6.2013, 21:48

Цитата(Oss @ 7.6.2013, 19:55) *
Не согласен.

я пробовал, у меня именно так срабатывало

Автор: mefistophel 9.6.2013, 13:10

Попробуйте частичную депривацию сна, по-моему это наиболее простой способ работы в этом направлении.

Автор: anet 10.6.2013, 14:18

Ловила момент засыпания, и даже не один раз.Было несколько дней подряд.Хочу сказать , что если уловить эту секунду и сказать или вспомнить что-то , то это и присниться.Короче последняя мысль перед тем как отрубиться ;з
По крайней мере, у меня этот метод всегда срабатывал ._.

Автор: Oss 15.6.2013, 20:37

Цитата(anet @ 10.6.2013, 14:19) *
Ловила момент засыпания, и даже не один раз.Было несколько дней подряд.Хочу сказать , что если уловить эту секунду и сказать или вспомнить что-то , то это и присниться.Короче последняя мысль перед тем как отрубиться ;з
По крайней мере, у меня этот метод всегда срабатывал ._.


И как же ты ловила его?

Я сейчас даже нырки поймать не могу. Раньше с помощью счета их ловил. Сейчас просто стал отрубаться.

Автор: Mirdan 16.6.2013, 14:20

Две ночи подряд пытался поймать момент. Раньше пару раз получалось. Но теперь, когда кажется что уже удалось, еще чуть-чуть и я во сне, появляется какой то шум. То затихает, то усиливается. Похоже на звук мотора, как будто байкер рядом со мной накручивает ручку газа. Пытался представить образ какого-нибудь места, чтобы войти в сон, но этот шум не дает толком сконцентрироваться. Пробовал немного подождать, перетерпеть его, но в итоге он меня то ли будит, то ли становится слишком громким, и я сам все обрываю. Не знаю, че еще с этим можно сделать...

Автор: Redugo 16.6.2013, 15:56

Концентрируйся на самом шуме.

Автор: Oss 17.6.2013, 22:23

Пытался вглядыаваться в темноту перед сном - уснул. Хз что делать..

Автор: mefistophel 18.6.2013, 0:24

Цитата(anet @ 10.6.2013, 14:19) *
Ловила момент засыпания, и даже не один раз.Было несколько дней подряд.Хочу сказать , что если уловить эту секунду и сказать или вспомнить что-то , то это и присниться.Короче последняя мысль перед тем как отрубиться ;з
По крайней мере, у меня этот метод всегда срабатывал ._.


Если ты отрубилась, значит ты не поймала момент засыпания. Поймать момет засыпания - это значит сохранить сознание, когда тело заснуло или более точно - сохранить осознанность, когда разум заснул. Поэтому в первую очередь нужно научиться обманывать разум, чему способствуют техники остановки ВД и медитивных состояний или тот же Монро с фокусом 10. Фактически - это прямая техника вхождения в ИСС, поэтому, если вы считаете, что это наиболее простой способ поиметь ОС, то у меня для вас плохие новости.

Автор: Oss 18.6.2013, 11:53

Цитата(Mirdan @ 16.6.2013, 14:20) *
Две ночи подряд пытался поймать момент. Раньше пару раз получалось. Но теперь, когда кажется что уже удалось, еще чуть-чуть и я во сне, появляется какой то шум.


И как ты ловишь момент шума?

Автор: Mirdan 18.6.2013, 14:37

Цитата(Oss @ 18.6.2013, 13:53) *
И как ты ловишь момент шума?

Я пытался поймать момент засыпания, а шум появился сам собой, и для меня это была неожиданность. Я не умею быстро расслабляться, и засыпаю всегда долго. Поэтому перед сном обычно гоняю аудиокниги. Когда чувствую что смысл текста начинает ускользать снимаю наушники и представляю разные образы, точнее они сами появляются, и я их как сказать... Раскручиваю... Потом полностью расслабляю тело. Появляется чувство падения. Первые пару раз я все обрывал на этом месте, из-за страха. Но если не сопротивляться падению, то тебя затянет в сновидение. Так получалось несколько раз. А теперь вот я жду это чувтво падения, пытаюсь выключить тело и провалиться в сон, но этого нет, зато есть этот шум, и чем больше я пыытаюсь расслабиться, тем больше он усиливается. Но как оказалось такие эффекты - вещь довольно распространенноя, просто раньше я с таким не сталкивался. Попробую воспользоваться советом Redugo. Не знаю, правда, когда это будет. Сейчас такая жара ночью, еще и комары, что просто заснуть за счастье...

Автор: БотаН 19.6.2013, 22:47

Хороших результатов можно добиться в дневном сне. При осознании момента засыпания чуствуешь как энергия выходит из тела, или "вливается" при пробуждении соответственно. Сопровождается сиё действо ощущением лёгкой вибрации (мурашки) по всему телу. Длительной фиксации осознания добится имхо. невозможно. Либо засыпаешь и переходишь на другой уровень восприятия, либо просыпаешься и начинаешь думать головой ab.gif Приграничное состояние- это, временная фаза переключения сознания. Как-то так.

Автор: Oss 20.6.2013, 18:35

Цитата(БотаН @ 19.6.2013, 22:48) *
Хороших результатов можно добиться в дневном сне. При осознании момента засыпания чуствуешь как энергия выходит из тела, или "вливается" при пробуждении соответственно. Сопровождается сиё действо ощущением лёгкой вибрации (мурашки) по всему телу. Длительной фиксации осознания добится имхо. невозможно. Либо засыпаешь и переходишь на другой уровень восприятия, либо просыпаешься и начинаешь думать головой ab.gif Приграничное состояние- это, временная фаза переключения сознания. Как-то так.


Одна вода.

Автор: mefistophel 22.6.2013, 4:26

Цитата(шуршунчик @ 21.6.2013, 15:32) *
частичная не поможет. или полная, разбивая сон до 5-6 интервалов по 30 мин., или лучше вообще не мучать организм. депривация "гасит" память и жизнь превращается в сплошные "флэшбэки"... ну его.. уже 2 раза испытывал. эффект конечно есть, но всё познаётся в сравнении. хотя каждому своё..

Ну да, у нас у каждого свой язык ассемблера со своими инструкцимя. Для меня, например, 5 раз за ночь проснуться - это ахтунг ваще, я с трудом один раз голову от подушки отрываю) А так да, в идеале просыпаться под смену циклов это збст. Ну или хотя бы один раз за ночь уже оукей. Но тут сам понимаешь, нужно просыпаться, чота там мутить, пацаны хотят сразу лечь, поймать момент и попасть в ОС. Кратчайший путь от точки А к точке Б - прямая, хули.

Автор: Kira-ko 22.6.2013, 19:30

Цитата(шуршунчик @ 21.6.2013, 15:32) *
частичная не поможет. или полная, разбивая сон до 5-6 интервалов по 30 мин., или лучше вообще не мучать организм. депривация "гасит" память и жизнь превращается в сплошные "флэшбэки"... ну его.. уже 2 раза испытывал. эффект конечно есть, но всё познаётся в сравнении. хотя каждому своё..
и зачем пишу это?..



Не знаю конечно как там должна правильно выполняться депривация, но если спать меньше обычного, то это очень даже неплохо влияет на ОСы.
Хорошо также менять режим сна. Уходить в сновидения легче днем, в те часы когда вы обычно этого не делаете. Усталость хорошо влияет на осознание перед засыпанием, ложишься и глаза сами закрываются, сознание вялое, спокойное, мысли практически отсутствуют, раньше бывало онемение, щекотка и шум, но со временем видать это само исчезает, проходит несколько минут и вот начинаются видения своей комнаты сквозь закрытые глаза, одновременно с этим ты видишь картинки сна. Все становится насыщенно прозрачным,понимаешь что только что перешагнул границу между реалом и сном, а дальше делай что хочешь.


Еще кстати бывает сильное давление в районе третьего глаза, но это от того что иногда перед сном концентрируюсь на этой точке, ощущения прикольные от этого, ну это так для баловства.

Автор: Vanatan 25.6.2013, 18:30

Один раз смог "осознать" момент засыпания. Лежал, лежал, как вдруг услышал щелчок, открыл глаза, вижу - уже утро.

Автор: Oss 25.6.2013, 22:26

Сколько дней прошло, а я все не могу осознать его. На спине хоть как-то к нему приближаюсь. Когда же ложусь на бок, то сразу отрубаюсь.

Автор: Oss 27.6.2013, 22:48

Ночью пытался заснуть на спине. Не получилось. Лег на бог и заснул. Снится сон. И вдруг во сне приходит мысль, что нужно пережить эмоциональное потрясение во сне для попадания в фазовое состояние (понятия не имею, откуда у меня это в голове). Причем я не понимал, что я сейчас во сне. Решил спрыгнуть с высокого мостика. После прыжка попал в странное состояние. Что-то вроде головокружения. Ни тела, ни звуков извне, я не ощущал. Наверно это и называется фазой. В общем начал раскручиваться вокруг своей оси. Сначала все шло отлично, но потом стало ощутимо сложней крутиться. Затем я все таки через силу раскрутился и просто встал из тела. Ни шума, ни вибраций не наблюдалось.

Я думал, что при первом опыте выхода из тела будет столько эмоций, что я сразу проснусь. Однако вел себя на удивление спокойно. В общем встал. Ничего не вижу, вокруг темнота. Начал двигаться в сторону двери. Еще подумал: "Интересно, какие будут ощущения, если я потру ногу об ногу?" Но не стал рисковать. Подобрался к двери и попытался открыть глаза. К сожалению, глаза я открыл уже в физическом теле.

Почему я ничего не видел?

Автор: Олег 1.7.2013, 11:32

Цитата(Oss @ 27.6.2013, 22:49) *
Почему я ничего не видел?
Потому что пытался смотреть так как привык – глазами. Этим заблокировал переключение на другое восприятие – так как видишь во сне. Чтобы расшевелить второй механизм внимания, полезно в реале смотреть на мир с закрытыми глазами, концентрируясь на области груди. Добиваться ощущения, что «видишь» как бы сразу всем телом.

Автор: Brain 3.7.2013, 9:07

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2481668 Простая и крайне эффективная методика. За месяц рельно подкачать навыки для ПРЯМОГО вхождения с вероятностью успеха...до 60-80%. Проверно лично.

Автор: Free_Eagle 3.7.2013, 11:28

Цитата(Brain @ 3.7.2013, 9:07) *
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2481668 Простая и крайне эффективная методика. За месяц рельно подкачать навыки для ПРЯМОГО вхождения с вероятностью успеха...до 60-80%. Проверно лично.

В каждом топике нужно об этом написать?)

Автор: Brain 3.7.2013, 12:05

Нет, в каждом необязательно, но в нескольких местах все-таки стоит, ибо так больше шансов, что инфа достигнет того, кто ее ищет.

Автор: Free_Eagle 3.7.2013, 19:32

Цитата(Brain @ 3.7.2013, 12:05) *
Нет, в каждом необязательно, но в нескольких местах все-таки стоит, ибо так больше шансов, что инфа достигнет того, кто ее ищет.

Ну да, спасибо, скачал.)

Автор: Oss 5.7.2013, 13:24

Цитата(Brain @ 3.7.2013, 9:07) *
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2481668 Простая и крайне эффективная методика. За месяц рельно подкачать навыки для ПРЯМОГО вхождения с вероятностью успеха...до 60-80%. Проверно лично.


На английском видео?

Автор: Oss 5.7.2013, 16:56

Цитата(Brain @ 3.7.2013, 12:05) *
Нет, в каждом необязательно, но в нескольких местах все-таки стоит, ибо так больше шансов, что инфа достигнет того, кто ее ищет.


Пфф, все видео на англ. языке. Бесполезная инфа. Помог, так помог.

Автор: Noi 5.7.2013, 20:18

Цитата(Oss @ 5.7.2013, 16:57) *
Пфф, все видео на англ. языке. Бесполезная инфа. Помог, так помог.

Кто ищет, тот находит ad.gif

Автор: Oss 5.7.2013, 20:50

Цитата(Noi @ 5.7.2013, 20:18) *
Кто ищет, тот находит ad.gif


К чему это?

Автор: Noi 5.7.2013, 20:58

Цитата(Oss @ 5.7.2013, 20:50) *
К чему это?

Информация у тебя под носом. Но ты уже ее 3ий день не замечаешь.

Автор: Oss 5.7.2013, 21:14

Цитата(шуршунчик @ 29.6.2013, 18:44) *
наверно летуны тебя перевернули ag.gif .. шутка)
попытайся сделать это рано утром и желательно лёжа на спине. сконцентрируйся или на переносице или на центре лба и думать только об этом (мне помогает камешек который ложу на центр лба, очень интересный эффект получается). через минут 30 начнёшь с малыми интервалами времени "нырять" в сон..., вот эти моменты и ловишь)


Если ты про это, то я хочу научиться входить без всяких камушков и не только лежа на спине.

Автор: Free_Eagle 7.7.2013, 20:16

Цитата(Oss @ 5.7.2013, 21:14) *
Если ты про это, то я хочу научиться входить без всяких камушков и не только лежа на спине.

Нет он не про это, в топике на этом форуме половина того самого английского видео переведена, над второй половиной добрые люди работают. А не уметь входить лежа на спине, и требовать другие умения, что то из разряда если бы голодающий человек жаловался на пересоленную/недосоленную пищу. rolleyes.gif

Автор: Oss 8.7.2013, 20:24

Цитата(Free_Eagle @ 7.7.2013, 20:16) *
А не уметь входить лежа на спине, и требовать другие умения, что то из разряда если бы голодающий человек жаловался на пересоленную/недосоленную пищу. rolleyes.gif


Вот только навык вхождения на спине тебе никак не поможет, если ты захочешь входить в любом положении.

Автор: Паша Who 8.7.2013, 20:26

Цитата(Oss @ 8.7.2013, 19:25) *
Вот только навык вхождения на спине тебе никак не поможет, если ты захочешь входить в любом положении.

А навык вхождения в любом положении,тебе никак не поможет,
если ты хочешь уметь летать и стрелять лазером из глаз)

Автор: Oss 8.7.2013, 21:13

Цитата(Паша Who @ 8.7.2013, 20:27) *
А навык вхождения в любом положении,тебе никак не поможет,
если ты хочешь уметь летать и стрелять лазером из глаз)


Что?

Автор: Free_Eagle 8.7.2013, 21:33

Цитата(Паша Who @ 8.7.2013, 20:27) *
А навык вхождения в любом положении,тебе никак не поможет,
если ты хочешь уметь летать и стрелять лазером из глаз)

Очень толсто))

Автор: Монах 7.8.2013, 11:27

Всем привет . Подскажите пожалуйста самую простую и эффективную технику релаксации,желательно дыхательную.Заранее спасибо.

Автор: Паша Who 7.8.2013, 13:50

С дыханием всё просто.
Дышишь глубоко и медленно.
Но оно необходимо в комплексе - ты вряд ли сможешь
упасть в глубокую релаксацию,если просто будешь стоять и
по другому дышать. Мне ещё помогает достичь релаксации,
помимо глубокого медленного дыхания,предварительное
напряжение большей части мышц,а затем их полноем рассла-
бление и подальшее нахождение в шавасане.

Автор: Phil 7.8.2013, 14:27

Концентрируйся на самом процессе дыхания. Полностью. Ощущай, как воздух проходит черезнос и горло к лёгким, прислушивайся к звуку вдоха, чувствуй, как "раздувается" тело и какие ощущения идут от этого (касание одежды, напряжения в отдельных частях тела, чувство тепла или холода, пульс и т.п.). Затем точно так же ощущай все доступные тебе процессы в процессе выдоха - звук, тепло (холод), чувство расслабления мышц и т.п.

Автор: SVKKVANTOZER 8.8.2013, 2:24

Дыхательно-релаксационный тренинг

Существуют психологические методы, владея которыми можно научиться «сбрасывать» напряжение, снижать уровень тревожности. Наиболее просты для освоения, и при этом достаточно эффективны, методы психологической релаксации. Регулярное использование этих методов способствует улучшению психологического состояния и уменьшению реакции на стрессовые воздействия, что является хорошей профилактикой развития тревожно-депрессивных расстройств.
Предлагаем освоить один из таких методов – дыхательно-релаксационный тренинг*.

Выберите время, когда вас никто не беспокоит, сядьте поудобнее: спину прислоните к спинке кресла, ступни на полу, ноги не перекрещены, руки на подлокотниках или на бедрах, пальцы рук не сцеплены, веки расслаблены, глаза прикрыты. Дышите, как обычно (не меняя ритма и глубины дыхания) и при вдохе про себя говорите слово «вдох», а при выходе – «выдох». Все свое внимание сконцентрируйте на этих словах. Постарайтесь почувствовать, как свежий воздух входит через ноздри на вдохе, наполняя вас приятным ощущением расслабления, легкости и комфорта. С каждым выдохом все дальше и дальше уходят заботы, волнения и тревоги. Если во время занятия возникают посторонние мысли или образы, не надо фиксировать на них внимание, или стараться прогнать их, необходимо только опять сосредоточить свое внимание на вдохе и выдохе.
Заниматься желательно ежедневно по 15-20 мин. Кроме этого, несколько раз в день, в самых разных ситуациях, обратите на себя внимание и постарайтесь почувствовать, какие мышцы напряжены сильнее, чем обычно (может быть сильно нахмурен лоб и напряжены мышцы лица, или приподняты плечи и напряжены мышцы верхней части спины). Постарайтесь расслабиться, «снять» мышечное напряжение, и вы почувствуете, что уменьшается внутреннее напряжение и беспокойство.
После того, как вы освоите эту методику и научитесь расслабляться, представите себе какую-то конкретную ситуацию, которая обычно вызывает у вас напряжение. Используя усвоенные навыки релаксации, постарайтесь расслабиться. Обратите внимание на то, как меняется отношение к ситуации, какие приятные ощущения возникают в теле при расслаблении. Это поможет спокойнее реагировать на подобные ситуации в реальной жизни.
Если использование этих приемов не позволяет до конца избавиться от напряженности, раздражительности и тревоги, не следует бесконтрольно принимать психотропные препараты, которые помогли кому-то из знакомых. Лучше обратиться к врачу психотерапевту, который сможет определить причины имеющихся у вас психологических проблем и подобрать наиболее эффективный вариант психокоррекции.


*Авторская методика, разработана нами в 1989 году (Айвазян Т.А., Зайцев В.П. Дыхательно–релаксационный тренинг в лечении гипертонической болезни // Терапевтический архив, 1989,№ 2), утверждена Министерством Здравоохранения (№ 10-11/54 от 10.04.89).



Автор: Монах 8.8.2013, 10:58

При релаксации у меня возникает одна проблема - жутко начинает щекотать лицо,порой невыносимо,это очень мешает сосредоточению. Подскажите как можно с этим бороться.

Автор: Phil 9.8.2013, 13:51

Если верить "Люцидологии", это одна из проверок тебя сознанием, которое хочет узнать, спишь ли ты.
Игнорируй - если хочешь войти в картинку сна. Или спокойно почёсывайся и засыпай дальше.

Автор: vv_12 21.8.2013, 8:15

Можно еще попробовать поделать йоганидру, лучше под аудиоурок.

Автор: vithell 21.8.2013, 9:42

Однажды я попал в ОС при засыпании, это было всего один раз:
это было два года назад, поэтому я не вспомню все детали. Я сел медитировать и сидел может где-то около часа, когда тело обмякло и захотелось спать, я лег и начал смотреть в центр между глазами как и при медитации, мыслей не было, я был в сознании, но тело было вялым, тяжелым. Я чувствовал как углубляюсь. Затем провал: полная темнота, сознание отключилось и я, словно моргнув с закрытыми глазами, отрыв глаза, увидел себя идущим по дороге, шел снег. Он не был холодным. Я понял, что я в ОСе, осознанность уже была при первой секунде. Я пошел к остановке, хотел сгенерировать светящийся шар, но не получилось ничего. Следующие ОСы были во сне, т.к. во сне осознавался. Так и не понял, как это получалось. А сейчас пока не получается. Возможно, что сейчас я так усердно не медитирую?! Надо бы их возобновить...
Ах да, еще, я не ел на ночь часов с 7 вечера. Ну в общем, чтоб энергия не тратилась на переваривание пищи ab.gif

Автор: Mirdan 21.8.2013, 11:37

Сегодня удалось. Долго не мог заснуть, потому что мышцы болели после тренировки. Наконец получилось более менее расслабится. Потом я почувствовал паралич и услышал звук, потом он превратился в голос. Он был довольно угрожающим и повторялся эхом. Потом я заметил что могу с ним спорить точно таким же голосом. Точнее, говорить не приходилось, просто каждая мысль разносилась громким эхом в мозгу. Я повторял "это иллюзия" и "ты лжешь" пока голос со мной спорил. Потом все прекратилось и я встал с кровати. Это уже был сон.

Автор: Booben 21.8.2013, 18:16

Цитата(verylazy @ 21.8.2013, 17:15) *
попробуй сменить руку

bj.gif ag.gif

Автор: vithell 22.8.2013, 18:03

Цитата(verylazy @ 21.8.2013, 20:15) *
попробуй сменить руку


рука не меняется, приросла к туловищу

Автор: Паша Who 22.8.2013, 19:20

Цитата(vithell @ 22.8.2013, 17:04) *
рука не меняется, приросла к туловищу

С Ленивцем не состязайся - перетролит)

Автор: Монах 18.9.2013, 20:06

Да,йога нидра хорошая вещь,релаксируюсь теперь исключительно с помощью неё

Автор: tau.neutrinos 15.3.2014, 0:41

Сам очень интересуюсь этим способом. Кратко опишу свои текущие размышления, в которых придерживаюсь лютого материализма. Если найдутся такие же "двинутые" - было бы интересно порассуждать дальше в том же ключе ab.gif

Пожалуй, для осознания момента засыпания нужно чётко понять что такое сознание. И это проблема. http://www.ted.com/talks/antonio_damasio_the_quest_to_understand_consciousness
Очевидно, что мы осознаём себя через наши органы чувств: видим свои руки, ощущаем текстуры материалов, температуру, звуки... Есть один эксперимент. Суть его в том, что глаза закрываются половинками разрезанного шарика для пинг-понга, на которые наводится какой-нибудь источник красного света. В уши через наушники подаётся “белый шум” и через время человек испытает галлюцинации. Можно ли сказать тогда, что его сознание отключилось?

Интересно так же и то, что в выше приведённом выступление было упомянуто, что анестезирующие вещества посылают "шум" от органов чувств к мозгу. Т.е. не происходит блокировки, как обычно принято говорить. Сигналы всё-равно продолжают поступать. Если подумать, то и во время сна сигналы от органов чувств так же продолжают поступать в мозг. Ведь мы можем проснуться от громкого звука, вспышки света... А в случае не чрезмерного воздействия - "раздражители" впишутся в сюжет сна. Но это немного другое. Ключевая мысль, что анестетики не дают сигналам от органов чувств дойти до мозга. И всё было бы вроде как очень логично, если бы не осознанные сны. Следуя логике, их просто не может быть в принципе. Значит, есть что-то ещё...

P.S.
Часто принято сон со сновидениями называть БДГ/REM-сон, но более подходящим, лично мне, кажется термин "парадоксальный сон" http://flogiston.ru/self_behav7 и http://vocabulary.ru/dictionary/3/word/paradoksalnyi-son, т.к. акцентирует внимание на парадоксе, а не на проявлениях.

Автор: Potola 15.3.2014, 13:51

В последнее время я именно так и выхожу в ОС. Просыпаюсь утром в 7-8 потом снова засыпаю, концентрируясь на своем теле, и не шевелюсь, проходит не меньше 30 минут и я начинаю чувствовать вибрации и я как будто выползаю из тела. Когда первый такое случилось , как-то не намеренно, почти случайно тоже утром, вибрации были очень сильные по всему телу (как если бы я была телефоном который вибрирует), и ощущение как что-то выходит из меня со спины. Тогда это меня немного испугало и я открыла глаза. После я почитала про такое явление как ощущение вибрации при засыпании и стала намеренно вызывать их утром для входа в ос. Но чтобы их вызвать мне приходиться долго концентрироваться и не шевелиться, 30 минут как минимум. После я таким образом выходила где-то 4-5 раз, но ощущения вибрации не такие сильные как были в первый раз, , оказываюсь всегда сначала в своей комнате , а потом уже, меняю место. Сначала интересовало действительно ли я в своей реальной комнате , но проверки показали что нет, я не находила себя на кровати или мебель стояла не совсем так, а один раз подошла к своему столу и написала на бумаге слово ДОМ с наивной мыслью найти эту надпись на столе когда проснусь.
А в самых последних выходах не могу открыть глаза в ос-е , если хочу открыть то чувствую как откроются реальные глаза, в общем как будто не хватает сил что ли..

Учту этот совет:

Цитата(Олег @ 1.7.2013, 11:27) *
Потому что пытался смотреть так как привык – глазами. Этим заблокировал переключение на другое восприятие – так как видишь во сне. Чтобы расшевелить второй механизм внимания, полезно в реале смотреть на мир с закрытыми глазами, концентрируясь на области груди. Добиваться ощущения, что «видишь» как бы сразу всем телом.


Автор: NET@COY 9.6.2014, 3:40

Перед тем как войти в ОС или КОС или ВТО мы должны уметь приводить себя в такое состояние, когда тело полностью расслаблено, а ум остается активным. Как добиться этого? Ведь наша задача состоит в том что бы освободиться от дневных забот и сконцентрироваться на вхождении в иное состояние нашего сознания т.к. с рассеянным умом и напряженным телом мы не достигнем необходимой концентрации. Так что же нам необходимо? Глубокая релаксация или просто расслабление нашего тела как на физическом уровне так и на психологическом. Но как?.....
Сновидцы и Сталкеры проходящие мимо или с приличным опытом за плечами пишите сюда проверенные или нет, свои или не свои техники расслабления.

Автор: Phil 9.6.2014, 12:46

Шавасана.

Автор: AndreyL 9.6.2014, 15:08

Мне проще себя усыпить на время, а проснувшись уже в том состоянии, что надо. Время экономится...

Автор: NET@COY 9.6.2014, 16:43

Цитата(AndreyL @ 9.6.2014, 11:38) *
Мне проще себя усыпить на время

А как ты себя усыпляешь?



Автор: AndreyL 9.6.2014, 19:51

Цитата(NET@COY @ 9.6.2014, 13:13) *
А как ты себя усыпляешь?

Просто стараюсь уснуть с установкой как проснусь начать входить в ОС. Я вообще люблю поспать, мне это не сложно. ag.gif
Можно конечно на долго заснуть, но так же можно и долго расслабляться и не расслабиться, уж лучше поспать. ab.gif

По сути это то же самое, мне просто последние моменты отключения от тела и стабилизация в этом состоянии сложно даются, так что я в конце сначала проваливаюсь в сон а потом выхожу из него. Если намерение работает, то сразу просыпаешься, а если нет, то оно и так не выйдет...

Автор: NET@COY 9.6.2014, 19:58

УПРАЖНЕНИЕ: НАРАСТАЮЩАЯ РЕЛАКСАЦИЯ


1. Ложитесь на жесткую поверхность
Если не можете лечь, сядьте в удобное кресло. Закройте глаза.

2. Прислушайтесь к своему дыханию
Сосредоточьтесь на своем дыхании, дайте ему углубиться. Сделайте несколько полных дыханий, плавно перемещая диафрагму на вдохе вниз так, чтобы живот подался вперед и наполняя легкие воздухом снизу вверх. Выдохните глубоко, но свободно, так, чтобы вместе с выдохом ушло напряжение.

3. Последовательно напрягите и расслабьте каждую мышечную группу.
Поочередно напрягите и затем расслабьте все мышечные группы своего тела. Начните с ведущей руки. Согните руку в запястье, как будто вы хотите положить тыльную сторону кисти на предплечье. Подержите ее в таком положении 5-10 секунд. Обратите внимание на возникшее напряжение. Опустите кисть и расслабьтесь. Отметьте разницу. Снова напрягите и расслабьте руку. Сделайте паузу в 20–30 секунд, во время которой сделайте медленный вдох животом и выдох. Повторите эту процедуру с другой рукой. Потом повторите в последовательности: напряжение-расслабление-напряжение-расслабление для мышц предплечий, верхней части рук, лба, челюстей, шеи, груди, живота, спины, ягодиц, ног и ступней. Между каждой парой мышечных групп делайте глубокий вдох и выдох, с каждым разом все больше расслабляясь

4. Избавьтесь от всякого напряжения
Поработав со всеми мышечными группами, дайте им окончательно расслабиться. Если какие-то мышцы не окончательно избавились от напряжения, проведите с ними еще один цикл напряжение-расслабление. Представьте себе, как напряжение вытекает из вашего тела, подобно невидимой жидкости. Каждый раз при напряжении и расслаблении напоминайте себе, что расслабление сильнее, чем предшествующее напряжение.


(Заимствовано из Джекобсона).

Автор: камбол 9.6.2014, 21:14

Цитата(NET@COY @ 9.6.2014, 16:28) *
УПРАЖНЕНИЕ: НАРАСТАЮЩАЯ РЕЛАКСАЦИЯ

БЛА..БЛА..
3. Последовательно напрягите и расслабьте каждую мышечную группу.
Поочередно напрягите и затем расслабьте все мышечные группы своего тела. Начните с ведущей руки. Согните руку в запястье, как будто вы хотите положить тыльную сторону кисти на предплечье. Подержите ее в таком положении 5-10 секунд. Обратите внимание на возникшее напряжение. Опустите кисть и расслабьтесь. Отметьте разницу. Снова напрягите и расслабьте руку. Сделайте паузу в 20–30 секунд, во время которой сделайте медленный вдох животом и выдох. Повторите эту процедуру с другой рукой. Потом повторите в последовательности: напряжение-расслабление-напряжение-расслабление для мышц предплечий, верхней части рук, лба, челюстей, шеи, груди, живота, спины, ягодиц, ног и ступней. Между каждой парой мышечных групп делайте глубокий вдох и выдох, с каждым разом все больше расслабляясь

(Заимствовано из Джекобсона).

Кому-как. Мне, например, эта процедура наоборот мешает. А если уж переусердствовать, под утро ногу та-ак сведёт... ag.gif

Автор: NET@COY 9.6.2014, 21:48

УПРАЖНЕНИЕ: 61-ТОЧЕЧНАЯ РЕЛАКСАЦИЯ


1. Изучите рисунок

http://www.pictureshack.ru/

На рисунке показана 61 точка на поверхности тела. Чтобы выполнить предлагаемое упражнение, необходимо запомнить последовательность этих точек. (Это не сложно, поскольку последовательность их расположения легко запоминается). Она начинается на лбу, идет вниз и вверх по правой руке, потом переходит на левую, идет вниз по туловищу, вниз и вверх по правой и левой ногам, а затем поднимается по туловищу обратно ко лбу.

2. Некоторое время фокусируйте внимание на одной точке
Начните со лба. Сфокусируйте внимание на межбровье и подумайте о номере первом. Удерживайте внимание на точке 1 несколько секунд, пока вы ощущаете ее расположение ясно и отчетливо. Представьте себе, будто вы находитесь в этой точке. Прежде чем перейти к следующей точке, добейтесь в ней ощущений тепла и тяжести.

3. Последовательно переходите от точки к точке
Подобным же образом последовательно фокусируйте свое внимание на каждой из 31 первых точек. Двигайтесь, не спеша, и каждый раз воображайте, что находитесь в рассматриваемой точке. Перед тем, как двигаться дальше, почувствуйте в этом месте тепло и тяжесть. Не позволяйте возбуждаться мыслям. Поначалу это может оказаться трудным; временами вы будете внезапно забывать, что делаете упражнение, и проваливаться в сон или начинать думать о чем-то постороннем. Если вы забыли, на какой точке остановились, вернитесь к началу последовательности или к последней точке, которую помните, и продолжайте дальше. Выполняйте упражнение с каждой из 31 точки, пока не сможете проходить всю последовательность, не впадая в сон и не сбиваясь.

4. Выполняйте упражнение с 61 точкой
Освоив упражнение с 31 точкой, повторите этапы 1 и 2 с 61 точкой. Повторяйте это упражнение до тех пор, пока не сможете проходить все эти точки, сохраняя внимание.


(Заимствовано из Рама).


Автор: NET@COY 10.6.2014, 12:11

УПРАЖНЕНИЕ: РАССЛАБЛЕННОЕ («ГОРШКООБРАЗНОЕ») ДЫХАНИЕ


1. Устройтесь поудобнее
Упражнения можно выполнять в удобной сидячей позе, поскольку в положении лежа слишком легко уснуть. Но первое время вам все же рекомендуется делать это упражнение, лежа на твердой поверхности. Расстегните одежду на шее и в поясе. Закройте глаза. Руки сложите на животе, так, чтобы большие пальцы находились у основания грудной клетки, а средние соединились на пупке.

2. Наблюдайте за своим дыханием
Сделайте глубокий медленный вдох, а за ним такой же выдох. После этого дышите почти как обычно, только немного глубже и медленнее, следя за серединой своего живота. Обратите внимание на руки — вы увидите, что на диафрагму и мышцы живота ложится большая нагрузка по всасыванию и выталкиванию воздуха из легких. Прочувствуйте движения своего живота и обратите внимание, как работают различные группы мышц, когда вы ритмически наполняете и опорожняете свои легкие. Сконцентрируйтесь на точке, где начинается вдох — на границе между грудью и животом, наполняя легкие снизу вверх.
Короче говоря, наблюдайте за своими ощущениями во время дыхания.

3. Дышите глубоко и медленно
Дайте своему дыханию войти в спокойный, но естественный ритм. Не делайте усилий, но следите за тем, чтобы диафрагма и солнечное сплетение своим движением способствовали «горшкообразному» округлению вашего живота на вдохе. Представляйте, как вы вдыхаете живительную энергию в форме света, который на выдохе выходит сквозь поры вашего тела. Почувствуйте, как этот «свет» протекает через легкие в артерии и капилляры, питая каждую клетку.


(Заимствовано из Хана)

Автор: AndreyL 10.6.2014, 15:08

Проще всего следить за своими состояниями при засыпании и просыпании. Когда эти состояния станут хорошо знакомы, их легче будет воспроизвести. До этого, сколько я не пробовал расслабиться, у меня это намеренно не получалось.

Автор: NET@COY 10.6.2014, 15:28

Цитата(AndreyL @ 10.6.2014, 11:38) *
Проще всего следить за своими состояниями при засыпании и просыпании. Когда эти состояния станут хорошо знакомы, их легче будет воспроизвести. До этого, сколько я не пробовал расслабиться, у меня это намеренно не получалось.

Да, но у организма есть такая особенность, когда ты перед сном не можешь расслабится, то начинаешь ворочиться и далее как следствие нервничать из за того что не можешь уснуть. Организм понимает что ему не удаётся уснуть что бы пополнить энергию и он (организм) принудительно в один момент тебя отключает, а соответственно о прямом вхождении в Иное состояние сознания не может быть и речи. Исключением может только быть индивидуальность организма коих очень мало. Я вот например сколько пытался сделать как ты (обмануть организм) перед засыпанием ничего хорошего не получалось, а вот с расслаблением намного лучше ab.gif

Автор: Asmodeus 11.6.2014, 0:41

Использую глубокую задержку дыхания, т.к очень расслабляет и убирает мысли

Автор: NET@COY 11.6.2014, 9:18

Цитата(Asmodeus @ 10.6.2014, 21:11) *
Использую глубокую задержку дыхания, т.к очень расслабляет и убирает мысли

Кстати я слышал про технику задержки дыхания ,сам ещё не пробовал, и там по моему нужно доводить до критической точки, когда уже не в терпёж и хочется набрать воздуха в лёгкие, но ты немного ещё держишь. Ты так делаешь? Опиши пожалуйста по подробнее как ты выполняешь эту технику.

Автор: NET@COY 12.6.2014, 7:59

Шавасана (поза трупа)


Положение лёжа на спине подобно трупу – это Шавасана.
Шавасана снимает усталость и приносит ментальное расслабление.

Хатха-Прадипика


Техника выполнения


1. Лягте, полностью вытянувшись. Покачайте аккуратно головой из стороны в сторону некоторое время и оставьте её в наиболее комфортном положении лицом повёрнутым вверх. Затылок должен удобно лежать, чтобы не было напряжения в спине и защемления в шее. Голова должна лежать на одной прямой с позвоночником, и всё тело целиком должно покоиться ровно и симметрично.
2. Полностью выпрямите ноги и разведите их на удобное расстояние примерно в 14 дюймов. Расслабив ноги, позвольте вашим ступням немного развернуться вовне в стороны, внешние края пяток соприкасаются с полом. Ваши ступни должны быть развёрнуты вовне и свисать. Слегка согните колени и расслабьте их.
3. Разведите ваши руки примерно на расстояние фута от бёдер и позвольте им пассивно покоиться по обеим сторонам вашего тела в наиболее комфортном положении. Слегка согните локти так, чтобы вес рук и ладоней равномерно распределился по полу. Разверните ладони вверх и расслабьте. Пальцы рук слегка согнуты.
4. Отрегулируйте положение рук, ног, спины, плеч и головы так, чтобы было наиболее комфортное положение для тела. Ваши руки и ноги должны лежать симметрично.
5. Держите ваши губы слегка соприкасающимися между собой; не сжимайте их. Отпустите подбородок и позвольте немного отвиснуть нижней челюсти. Разомкните зубы. Позвольте вашему языку медленно опуститься и лечь за нижним рядом зубов или оставьте его в любом другом комфортном положении. Не двигайте головой. Расслабьте лицевые мышцы.
6. Лежите совершенно спокойно в состоянии абсолютной пассивности.
7. Приступайте к осознанию соприкосновения разных частей тела с поверхностью на которой лежите.
8. Постепенно перенесите сознание с внешнего мира на ваше тело. Представьте себе, что ничего не существует в мире кроме вашего тела, и начинайте расслабление каждой части и органа до такой степени, как будто вы не можете управлять ими. Когда вы почувствуете, что хорошо расслабились, отпустите внимание на удержании тела и оставайтесь пассивным и «утопающим» в пол. Полностью оставьте тело и почувствуйте, что ваше тело – мёртвая масса и что вы не её хозяин.

http://www.pictureshack.ru/

9. Медленно опустите ваши верхние веки и спокойно закройте глаза. Веки должны быть закрыты без напряжения и глазные яблоки должны оставаться пассивными и не подвижными, как в умиротворённом сне.
10. Дышите естественно через нос и не регулируйте ваше дыхание. Просто наблюдайте за дыхательным процессом на вдохе и выдохе без какого-либо усилия и желания удлинить или сократить дыхательный ритм. Позвольте дыхательному процессу идти естественно и чувствуйте ощущение трения воздуха в ноздрях. Со временем дыхание замедляется и, следовательно, ментальная активность успокаивается.
11. Оставайтесь в этом положении в неподвижности, но будьте внутри бдительны и продолжайте полностью расслабляться. Отвлеките ваш ум от работы и оставьте в стороне все беспокойства и конфликты, доверьтесь самому себе. Сбросьте все отрицательные эмоции такие как: гнев, беспокойство, страх, чувство вины, обиды, разочарования, уныние и фобии, так как все они подавляют и создают напряжение в теле. Постепенно устраните из сознания все хаотичные мысли и отвлечения. Как только последняя мысль исчезла из вашего сознания, не думайте больше ни о чём, ни о настоящем, ни о прошлом, ни о будущем. Переключите ваше внимание вовнутрь и побудьте в себе в состоянии умиротворения и покоя.



(Заимствованно из Шавасана)

Форум Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)