IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Обсуждение переводов
mcquadrat
сообщение 5.4.2018, 2:12
Сообщение #1


mc2
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 837
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:






Превед всем, кто видит это сообщение ab.gif
Поскольку я взялся наконец за перевод еще одной книги по сновидениям, то решил создать отдельную тему для возможных обсуждений. Идея в том, чтобы не смешивать обсуждения, комментарии и прочие глубокие мысли по поводу содержания книги с собственно ее текстом, которого будет довольно много.

Надеюсь на понимание smile2.gif


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 6.4.2018, 11:29
Сообщение #2


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 007
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Понимание принимается ab.gif И сразу огромная благодарнасть за начатое.

И сразу вопрос ab.gif По заголовку - ТАК ЛИ УЖ СЕРА ВСЯКАЯ ТЕОРИЯ
Я вначале даже... ai.gif В общем, думаю, понимаешь.
Можно ли заменить "СЕРА" на что-то другое? А то смотрится... ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 7.4.2018, 2:43
Сообщение #3


mc2
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 837
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:






Цитата(Phil @ 6.4.2018, 10:29) *
И сразу вопрос ab.gif По заголовку - ТАК ЛИ УЖ СЕРА ВСЯКАЯ ТЕОРИЯ


В оригинале заглавие такое: "Ist alle Theorie grau?", и я перевел его буквально. Однако оно является очевидным намеком на знаменитую фразу Мефистофеля:
"Grau, teurer Freund, ist alle Theorie
und grün des Lebens goldner Baum".
В известном русском переводе (Холодковского) это, как мы все знаем, звучит так:
"Суха, мой друг, теория везде,
А древо жизни пышно зеленеет".
Поэтому в принципе подходит и такой вариант перевода: "ТАК ЛИ УЖ СУХА ВСЯКАЯ ТЕОРИЯ?". Но вряд ли это будет выглядеть лучше, гы гы гы)))

(Почему там такая картинка, читайте в основной теме завтра ab.gif )


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 9.4.2018, 11:00
Сообщение #4


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 007
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Эта картинка из оригинального текста? И если это так, что там за слово сверху?
Потому ка кобложка видна явно в первом сообщении.

Кстати, вариант со словом "СУХА" IMHO лучше. Но мне так кажется ab.gif что это слово тоже взято "специально", для "образности" стаиха. И потому - как вариант - могу предложить "ОБЫДЕННА".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 10.4.2018, 2:05
Сообщение #5


mc2
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 837
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Phil @ 9.4.2018, 10:00) *
Эта картинка из оригинального текста? И если это так, что там за слово сверху?
Потому ка кобложка видна явно в первом сообщении.

Кстати, вариант со словом "СУХА" IMHO лучше. Но мне так кажется ab.gif что это слово тоже взято "специально", для "образности" стаиха. И потому - как вариант - могу предложить "ОБЫДЕННА".


Картинка из текста. Там каждая глава (кажется) начинается с картинки. Вверху слово "Einleitung" - "Введение".

Насчет "обыденна", я как бы не очень в восторге. Может быть, попробовать "СКУЧНА"? Все таки лучше отражает смысл))


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 11.4.2018, 13:29
Сообщение #6


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 007
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(mcquadrat @ 10.4.2018, 1:05) *
Картинка из текста. Там каждая глава (кажется) начинается с картинки. Вверху слово "Einleitung" - "Введение".

Спасибо! Можешь здеь и дальше давать картинки к очередным главам?

Цитата
Насчет "обыденна", я как бы не очень в восторге. Может быть, попробовать "СКУЧНА"? Все таки лучше отражает смысл))

Прекрасный вариант, согласен на все 100%.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 12.4.2018, 2:50
Сообщение #7


mc2
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 837
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Phil @ 11.4.2018, 12:29) *
Прекрасный вариант, согласен на все 100%.


Вот и договорились happy.gif Однако же, наше обсуждение все равно носило чисто теоретический характер, потому что редактировать старые сообщения я не могу. Если вот ты, пользуясь своим влиянием в высших сферах, сможешь исправить заголовок, я нисколько не против smile2.gif

Насчет картинок нет проблем.


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 13.4.2018, 11:47
Сообщение #8


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 007
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Сейчас Модератора темы попрошу...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 15.4.2018, 2:58
Сообщение #9


mc2
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 837
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:






Картинка к первой главе smile2.gif


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 16.4.2018, 14:35
Сообщение #10


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 007
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 24.4.2018, 3:56
Сообщение #11


mc2
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 837
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:






Картинка ко второй главе.


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 24.4.2018, 15:38
Сообщение #12


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 007
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 28.4.2018, 3:14
Сообщение #13


mc2
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 837
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:






Третья глава))


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 28.4.2018, 14:57
Сообщение #14


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 007
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Спасибо! Но на рисунке есть число "4", а в заголовке главы его нет.
Оно как-то "обыгрывается" в названии?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 29.4.2018, 2:54
Сообщение #15


mc2
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 837
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Phil @ 28.4.2018, 13:57) *
Спасибо! Но на рисунке есть число "4", а в заголовке главы его нет.
Оно как-то "обыгрывается" в названии?


Кгм... дословный перевод выглядит приблизительно так: "Четыре разновидности необычных движений". В процессе перевода у меня возникло смутное ощущение того, что эта формулировка слишком туманна smile2.gif По всей вероятности, речь идет о четырех разновидностях психологического сопротивления, которому на самом деле фактически посвящена вся глава. Так что я решился, в виде исключения, поменять заголовок.

А вообще, пользуясь случаем, хочу сказать: меня самого поразило заявление автора о том, что та сила, которая мешает нам осознаваться во сне - это тот самый механизм психологической защиты, который уже более 100 лет известен в психоанализе, просто здесь его проявление носит несколько другую форму
Век живи, век учись... umnik.gif


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 29.4.2018, 15:27
Сообщение #16


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 007
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Хм... "Различные виды психологического сопротивления" и "Четыре разновидности необычных движений". Может быть, имеет смысл дополнить название главы "дословным" переводом? Потому как "четыре" тут явно "неспроста". Да и рисунок к главе тоже как бы намекает на что-то типа "движения". И сопротивление... В подразделе 3.1. именно "сопротивление"? Или что-то другое? Если опять же "дословно".

А вообще просто класс. 3.2. - так вообще. Узнаю свои "затыки" ab.gif и работу своего "подсознания". Офигеть просто.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 30.4.2018, 2:29
Сообщение #17


mc2
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 837
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




"Сопротивление" - это да, дословный перевод слова Widerstand. (Кроме того, этот термин широко применяется в психоанализе, так что перепутать было бы трудно ab.gif

Насчет соединения одной версии заголовка с другим - не возражаю. Хотя и не в восторге))


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 1.5.2018, 17:04
Сообщение #18


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 007
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Но я не вижу в заголовке главы слова Widerstand! Оно в названии главки 3.1? И, кроме того, я так понимаю, что в этой главе идёт всё-таки больше о "разрешении противоречий", чем просто перечисляются разные виды "сопротивлений". "Движений" (пусть и "мысленных") по их устранению. Это так? И потом, здесь есть число "четыре". Думается, точное число тут появилось не случайно. Как считаешь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 2.5.2018, 2:21
Сообщение #19


mc2
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 837
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




В заглавии слова Widerstand действительно нет, ну да зато в самом тексте оно встречается через два слова на третье))
А вообще я затрудняюсь в том, чтобы выбрать единственно правильный заголовок. Полагаюсь на мнение читателей ab.gif



Четвертая глава однако))


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 2.5.2018, 15:18
Сообщение #20


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 007
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Хм...
3.1. Преодоление сопротивления
3.2. Будьте бдительны
3.3. Не позволяйте скрутить себя в бараний рог
3.4. Кто не рискует, тот не пьет шампанского
Глав действительно оказалось именно четыре, как я и предполагал. Но если даже "сопротивление" встречается часто, то смысл не в его "преодолении". И это точно не "движения", если говорить о дословном переводе, так что "Четыре разновидности необычных движений" тут точно не подходит. Может быть "Четыре вида необычных действий"? Нет, как-то коряво, хотя тут именно "действия". Но мне не нравится вариант с "необычным". Тут что-то другое...

Ладно, давай пока оставим это "критикам" ab.gif Вдруг они предложат что-то стоящее - бывает же такое! ab.gif

P.S. За рисунок спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20.7.2019, 16:01