IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 9 10 11  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Остановка внутреннего диалога
Ink
сообщение Вчера, 9:34
Сообщение #201


Шаман
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 672
Регистрация: 31.5.2011
Из: Вселенная
Пользователь №: 83 607
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Соул @ 20.7.2018, 6:24) *
Ну вот, если остановить и все эти "сливки", так сказать, то есть забыть, как называется собака, а просто воспринимать ее.. то как раз подходим к остановке мира. ag.gif

Скорее, нужно забыть не само слово, а его смысл, образ, ассоциацию. ab.gif

И хорошо, если на время, а не навсегда. Иначе, это будет больше похоже на психическое расстройство, чем на "остановку мира". ab.gif


--------------------
Состояние сознания-это состояние жизни
Нет ничего за пределами текущего мгновения
Стремитесь к осознанию,к фундаменту,и возведите мир на нём
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Susanin
сообщение Вчера, 10:59
Сообщение #202


Один из многих
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 1.12.2016
Пользователь №: 194 373
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Соул @ 20.7.2018, 6:24) *
Ну вот, если остановить и все эти "сливки", так сказать, то есть забыть, как называется собака, а просто воспринимать ее.. то как раз подходим к остановке мира. ag.gif

плюс отстраненность, отсутствие вовлеченности.

Цитата(Соул @ 20.7.2018, 6:24) *
с английского или испанского?

с испанского конечно


--------------------
Tell yourself, "I've seen worse at Rutledge's"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маршал Жуков
сообщение Вчера, 11:34
Сообщение #203


Проходивший мимо
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 15.8.2017
Пользователь №: 206 545
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Соул @ 20.7.2018, 8:24) *
Ну вот, если остановить и все эти "сливки", так сказать, то есть забыть, как называется собака, а просто воспринимать ее.. то как раз подходим к остановке мира. ag.gif

У экстрасенсов, которые могут видеть энергию видение происходит без всяких остановок мира.
Ну у меня было так, что я мир "остановил", ну просто интерпреталовка остановилась, и ничего я не увидел, кроме паники...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение Вчера, 12:31
Сообщение #204


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 256
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Маршал Жуков @ 20.7.2018, 10:34) *
У экстрасенсов, которые могут видеть энергию видение происходит без всяких остановок мира.

Если верить ещё и "экстрасенсам"... ab.gif

Цитата
Ну у меня было так, что я мир "остановил", ну просто интерпреталовка остановилась, и ничего я не увидел, кроме паники...

Хм... Даже интересно, как в картинке выглядела именно "паника".

Сообщение отредактировал Phil - Вчера, 12:31
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маршал Жуков
сообщение Вчера, 14:00
Сообщение #205


Проходивший мимо
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 15.8.2017
Пользователь №: 206 545
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Phil @ 20.7.2018, 12:31) *
Если верить ещё и "экстрасенсам"... ab.gif

А вы не верите что экстрасенсы видят?
Не разу не встречал я таких людей как Phil... уникум
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Susanin
сообщение Вчера, 15:15
Сообщение #206


Один из многих
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 1.12.2016
Пользователь №: 194 373
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Маршал Жуков @ 20.7.2018, 13:00) *
А вы не верите что экстрасенсы видят?
Не разу не встречал я таких людей как Phil... уникум

ни один экстрасенс не доказал свои способности. случайный результат - да, закономерность - нет. премия Рэнди в миллион ждет любого, кто докажет свои способности. ab.gif


--------------------
Tell yourself, "I've seen worse at Rutledge's"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маршал Жуков
сообщение Вчера, 16:22
Сообщение #207


Проходивший мимо
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 15.8.2017
Пользователь №: 206 545
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Susanin @ 20.7.2018, 15:15) *
ни один экстрасенс не доказал свои способности. случайный результат - да, закономерность - нет. премия Рэнди в миллион ждет любого, кто докажет свои способности. ab.gif

Вам лично не доказал? Я лично сам всё видел когда встречался с экстрасенсом. Но даже если человек не видел лично экстрасенса, то есть масса книг про это.
Или вы верите во всемирный заговор экстрасенсов? Которые врут всем что они могут видеть ауру? ag.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марселин
сообщение Вчера, 16:56
Сообщение #208


статус-кво
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 232
Регистрация: 20.10.2013
Пользователь №: 145 141
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Маршал Жуков @ 20.7.2018, 10:34) *
У экстрасенсов, которые могут видеть энергию видение происходит без всяких остановок мира.
Ну у меня было так, что я мир "остановил", ну просто интерпреталовка остановилась, и ничего я не увидел, кроме паники...

Читая твои посты, я улыбаюсь! ..." всякие остановки мира", или "я мир " остановил", "ничего не увидел, кроме паники"...
Шедеврально!


--------------------
"Скрывая истинные цели, оформи алиби из Вечных тем"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ink
сообщение Вчера, 16:57
Сообщение #209


Шаман
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 672
Регистрация: 31.5.2011
Из: Вселенная
Пользователь №: 83 607
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Susanin @ 20.7.2018, 14:15) *
ни один экстрасенс не доказал свои способности. случайный результат - да, закономерность - нет. премия Рэнди в миллион ждет любого, кто докажет свои способности. ab.gif

Чем случайнее появились(проявились) экстрасенсорные способности-тем случайнее и результат. ab.gif Так-как, мало кто знает-откуда они берутся и как ими полностью владеть. И мало кто специально развивает подобные способности "с нуля". Обычно, они либо "врождённые", либо появившиеся в результате какого-то несчастного случая. Какая тут может быть "закономерность" в результатах, если нет закономерности в том, что их вызывает?


--------------------
Состояние сознания-это состояние жизни
Нет ничего за пределами текущего мгновения
Стремитесь к осознанию,к фундаменту,и возведите мир на нём
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Susanin
сообщение Вчера, 17:06
Сообщение #210


Один из многих
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 1.12.2016
Пользователь №: 194 373
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Ink @ 20.7.2018, 15:57) *
Чем случайнее появились(проявились) экстрасенсорные способности-тем случайнее и результат. ab.gif Так-как, мало кто знает-откуда они берутся и как ими полностью владеть. И мало кто специально развивает подобные способности "с нуля". Обычно, они либо "врождённые", либо появившиеся в результате какого-то несчастного случая. Какая тут может быть "закономерность" в результатах, если нет закономерности в том, что их вызывает?

то есть это процесс случайный? тогда о каком гарантированном результате можно говорить?


--------------------
Tell yourself, "I've seen worse at Rutledge's"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ink
сообщение Вчера, 17:25
Сообщение #211


Шаман
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 672
Регистрация: 31.5.2011
Из: Вселенная
Пользователь №: 83 607
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Susanin @ 20.7.2018, 16:06) *
то есть это процесс случайный? тогда о каком гарантированном результате можно говорить?

Так поэтому и нет гарантированных результатов, а если и есть, то у тех, кто не хочет "светиться" даже за 1 млн. долларов(который тоже вряд ли дадут даже с доказательствами и найдут причину для этого,так-как, не факт, что этот млн. у кого-то есть, или он захочет его отдавать ag.gif ).


--------------------
Состояние сознания-это состояние жизни
Нет ничего за пределами текущего мгновения
Стремитесь к осознанию,к фундаменту,и возведите мир на нём
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Маршал Жуков
сообщение Вчера, 17:26
Сообщение #212


Проходивший мимо
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 15.8.2017
Пользователь №: 206 545
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Марселин @ 20.7.2018, 16:56) *
Читая твои посты, я улыбаюсь! ..." всякие остановки мира", или "я мир " остановил", "ничего не увидел, кроме паники"...
Шедеврально!

Ага, особенно если ты не смогла сказать что же тебе не понравилось. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Susanin
сообщение Вчера, 18:45
Сообщение #213


Один из многих
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 1.12.2016
Пользователь №: 194 373
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Маршал Жуков @ 19.7.2018, 18:53) *
Техника да, но не МЫСЛЕЙ, а ВНУТРЕННЕГО ДИАЛОГА.

короче, я тут почитал... подумал...
не стоит цепляться к конкретным фразам, потому что эти фразы были в определенный момент для определенного человека. если мы хотим понять, что имел в виду Дон Хуан, то надо смотреть более общую картину. так, например, помимо Внутреннего Диалога, шла речь о Внутреннем Безмолвии. Что более обще, но и более абстрактно.
Внутренний Диалог - отсутствие болтовни; Внутреннее Безмолвие - (дословно - внутренняя тишина "inner silence") вообще тишина, не только слов, но и образов.
Цитата
Дон Хуан уверил меня, что внутреннее безмолвие является тем путем, который
ведет к действительной приостановке суждений — к моменту, когда сенсорные данные, исходящие от вселенной, перестают быть интерпретированы чувствами
(leads to a true suspension of judgment-to a moment when sensory data emanating from the universe at large ceases to be interpreted by the senses)

©Активная сторона бесконечности

Цитата
В понимании дона Хуана, внутреннее безмолвие является основой для гигантского эволюционного шага: достижения безмолвного знания, того уровня человеческого осознания, при котором знание приходит мгновенно и само собой. Знание на этом уровне — это не результат протекающих в мозгу мыслительных процессов, логической индукции и дедукции; и не результат обобщений, основанных на сходстве или различиях.


короче я тут немного запутался. если есть знатоки - прошу помощи. Внутренний диалог и Внутренняя Тишина имеют разные прилагательные со значением "внутренний" :
internal dialogue - внутренний диалог
inner silence - внутренняя тишина (красиво переведенная, как "безмолвие")
вот цитата, где оба понятия в одном предложении:
Цитата
attained inner silence by stopping their internal dialogue

(как только внутренняя тишина достигнута посредством остановки внутреннего диалога...)
в чем разница "internal" и "inner"?

кстати, в другом месте Кастанеда говорит про total silence которую тоже перевели как "внутренняя тишина"...
Подытоживая - в русском переводе читать Кастанеду решительно невозможно. Лучше английскую версию. Потому что, как оказалось, писал он свои книжки на английском, а не на испанском.



P.S.
Плюем на Карлоса, читаем СИ ag.gif
http://dreamhackers.narod.ru/c20711.htm
Цитата
Самый лучший способ остановки мира заключается в следующем триксе. Можно входить в такие состояния, когда любая мысль будет четко разрушать определенную фиксацию внимания. В таких случаях мысли становятся импульсами, срывающими длительный процесс настройки. Вы создаете состояние, вдруг - бац!- и все испортилось. К примеру, мы занимаемся созерцанием, добиваемся какого-то эффекта, и вдруг это срывается по прихоти ума.

Давайте начнем фиксироваться на этих моментах срыва. Тогда наш ум будет заниматься онанизмом. Он начнет фиксироваться на некоей деятельности, почувствует нарастание напряженности тоналя, который попытается запустить ВД, и в то же время ум будет стремиться к эякуляции - взрывному завершению процесса. Вам, как закаленным тантристам и даосам, известно, что суть достижений и сиддх заключается в продлении подобных "предэякуляцонных" состояний. Например, в пранаяме вы продлеваете задержку дыхания. "Эякуляцией" будет выдох. Напряженность заключается в желании сделать выдох и вдох. В тантре вы продлеваете задержку выброса семени. В созерцании продлеваете фиксацию. То есть кодовая фраза: продление фиксации!!!

Я уже раз десять рассказывал о хакерском способе остановки ВД. Он очень простой. Уединяетесь! Говорите родственникам, что убьете каждого, кто помешает вашей возвышенной практике. Затем ложитесь в позу мертвеца: руки вытянуты вдоль боков до локтей, кисти лежат на паховых складках бедер (не знаю, как описываются эти складки. Для кого-то будет понятнее, если я скажу "по бокам низа живота"). Ноги вытянуты. Иногда помогает положить одну ступню на другую (как бы замыкая циркуляцию энергетических потоков). Главное расслабиться. Но не дремлите и не засыпайте. Помните, что вы выполняете трикс хакеров. От этих ребят можно ждать чего угодно. Вы рискуете оказаться перед лицом реальной опасности. Поэтому расслабьтесь, но оставайтесь начеку.

Глаза открыты. Вы смотрите не на потолок, а на среднюю часть между потолком и вашим лицом. Вы фиксируете взгляд на воздухе. Попрактиковавшись, вы научитесь это делать. Взгляд может блуждать. Пусть делает, что хочет. Все ваше внимание должно быть нацелено на другие вещи. На какие? Прежде всего, вы заставляете себя смотреть на средний слой воздуха между вами и потолком. Во-вторых, вы стараетесь не моргать. Нарастает напряжение мышц, фиксирующих хрусталик. Появляется резь в глазах, вам ужасно хочется моргнуть. И вот в таком неустойчивом состоянии каждая мысль будет импульсом для моргания или желания сдаться. А вы не сдавайтесь. Волей превознемогайте резь в глазах и желание моргнуть. Помогает еще большее расслабление тела и особенно мышц хрусталика. В конце концов, ВД вас победит. Практика заключается в следующем. Каждый день вы выполняете это упражнение. Со временем вы станете асом в борьбе с напряжениями мышц и ВД. И тогда однажды мир остановится. Вы попадете в пространства чистого осознания. Я вижу это как вселенную синих, голубых и фиолетовых пузырьков. К ним можно прилипать, и тогда они унесут вас в другие миры. Их можно поглощать, и тогда они дадут вам уникальные знания. Из них можно собирать узоры событий и миров, галактики, богов и людей. А затем вы найдете себя в первом внимании, со смутными воспоминаниями о переживаниях во втором внимании. Это кайф! Это стоит испытать. Главное, в нашей умственной мастурбации знать смысл трикса - смысл созерцательной техники!


Сообщение отредактировал Susanin - Вчера, 18:45


--------------------
Tell yourself, "I've seen worse at Rutledge's"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ink
сообщение Вчера, 18:52
Сообщение #214


Шаман
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 672
Регистрация: 31.5.2011
Из: Вселенная
Пользователь №: 83 607
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Susanin @ 20.7.2018, 17:15) *
в чем разница "internal" и "inner"?

Да особо и не в чём, так-как, это синонимы и имеют схожий перевод, включая и другие значения(напр. "душевный", "сокровенный" и т.д.). Почему употребляются таким образом-неизвестно. Может чтобы подчеркнуть, что "внутреннее безмолвие"-это что-то "вне-личностное", тогда как "внутренний диалог" относится к личности и её "внутреннему миру". ab.gif А вообще, современный перевод книг КК-это страх и ужас по сравнению, например, с переводом А. Сидерского, или И. Старых(изд. София 2002 г.).


--------------------
Состояние сознания-это состояние жизни
Нет ничего за пределами текущего мгновения
Стремитесь к осознанию,к фундаменту,и возведите мир на нём
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марселин
сообщение Сегодня, 1:15
Сообщение #215


статус-кво
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 232
Регистрация: 20.10.2013
Пользователь №: 145 141
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Маршал Жуков @ 20.7.2018, 16:26) *
Ага, особенно если ты не смогла сказать что же тебе не понравилось. rolleyes.gif

А это к чему?
Да уж. С тобой общаться-вынос мозга. Имхо, конечно.


--------------------
"Скрывая истинные цели, оформи алиби из Вечных тем"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Susanin
сообщение Сегодня, 1:46
Сообщение #216


Один из многих
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 1.12.2016
Пользователь №: 194 373
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Ink @ 20.7.2018, 17:52) *
А вообще, современный перевод книг КК-это страх и ужас по сравнению, например, с переводом А. Сидерского, или И. Старых(изд. София 2002 г.).

это у Сидера были все это Олли, флаеры, скауты вместо союзников, летунов, лазутчиков? ag.gif он там наотсебятил мощно, но красиво, конечно. ab.gif

Цитата(Ink @ 20.7.2018, 17:52) *
Да особо и не в чём, так-как, это синонимы и имеют схожий перевод, включая и другие значения(напр. "душевный", "сокровенный" и т.д.). Почему употребляются таким образом-неизвестно. Может чтобы подчеркнуть, что "внутреннее безмолвие"-это что-то "вне-личностное", тогда как "внутренний диалог" относится к личности и её "внутреннему миру".


поковырял еще немного, получил такой ответ:
The opposite of "inner" is "outer". The opposite of "internal" is "external".
теперь осталось определить outer и external - вроде как, наружный и внешний, соответственно. то есть internal - это про расположение, место, более физическое понятие, а inner это более абстрактное - внутреннее, сокровенное.
так что-ли?

в любом случае, это все не имеет смысла, потому что Кастанеда использовал эти слова не вкладывая в них какое-то особое значение. суть ОВД - достижение неоценочного восприятия, без мыслей, эмоций, дефиниций.


--------------------
Tell yourself, "I've seen worse at Rutledge's"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ink
сообщение Сегодня, 12:34
Сообщение #217


Шаман
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 672
Регистрация: 31.5.2011
Из: Вселенная
Пользователь №: 83 607
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Susanin @ 21.7.2018, 0:46) *
это у Сидера были все это Олли, флаеры, скауты вместо союзников, летунов, лазутчиков? ag.gif он там наотсебятил мощно, но красиво, конечно. ab.gif

Нет. Это как раз может быть одним из чьих-то поздних переводов. ab.gif У Сидерского всё более, или менее норм. Его переводы https://chaparral.space/wiki/%D0%9A%D0%B0%D...%84%D0%B8%D1%8F
Цитата
теперь осталось определить outer и external - вроде как, наружный и внешний, соответственно. то есть internal - это про расположение, место, более физическое понятие, а inner это более абстрактное - внутреннее, сокровенное.
так что-ли?

Ну, можно и так сказать. Т.е., по смыслу, inner-это нечто более "внутреннее", или "глубокое". Что соответствует тому, что ОВД-это лишь первый шаг к полному внутреннему безмолвию. Так-как, сам ВД относится к чему-то более "поверхностному" в человеке.

Сообщение отредактировал Ink - Сегодня, 12:40


--------------------
Состояние сознания-это состояние жизни
Нет ничего за пределами текущего мгновения
Стремитесь к осознанию,к фундаменту,и возведите мир на нём
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 9 10 11
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 21.7.2018, 13:25