Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Хакеров Сновидений _ Техники сталкинга _ Чувство Собственной Важности (ЧСВ)

Автор: Scylla 28.10.2006, 23:55

Ну так вот! Из собственного опыта... Чем больше с ним бороться, чем больше этой борьбе отдавать энергии - тем результат будет обратный!!! Как только результатов достиг и вот уже готов лопнуть от гордости какой ты незаметный и ничтожный. Лекарство - посмеятся над собой biggrin.gif . А вообще, лучше его - это чувство СВ слегка игнорировать, а как только заметил, что распух ohmy.gif , сразу бить набат (шутка), нужно опять посмеяться над собой. Это вообще забавная штука, когда думаешь о себе как о незначительном чём-то ЭТО И ЕСТЬ ЧСВ!!! laugh.gif

Автор: nycmoma 2.11.2006, 15:23

Необходимо ЧСВ вначале выследить. Затем можно применить буддийскую технику - просто "со стороны", не вовлекаясь смотреть на него(ЧСВ) и оно само исчезнет туда, откуда появилось. Подойдёт и "девятиступенчатая медитация" или размышления на тему бесполезности этого чувства. Кто тут важный? Ты? Силы есть? Знания? Может ты очень красив(а)? Так время или обстоятельства это поправят! Деньги? Они склонны уходить со временем. Может ты умнее других? Тогда почему у тебя нелады со всем предыдущим? Что в тебе такого особенного? Разочарую вас все мы одинаковы. Светящиеся яйца с летунами в голове. Ум связан с ЧСВ - "убегает" ум - сваливает и ЧСВ. Медитируйте, останавливайте коня на ска.., тьфу ОВД. Занимайтесь сталкингом самого себя.

Автор: Элле 4.11.2006, 20:16

Приверженцы каббалы считают, что эго ( а значит и ЧСВ) должно разбухнуть настолько, что уже дальше некуда wink.gif Тогда произойдёт полная индивидуализация. Человек станет плностью обособленным от толпы и тогда он может совершенствоваться духовно. В последствии эго лопнет как мыльный пузырь.
А у меня своя аналогия. Гусеница сначала жрёт, жрёт, толстеет и индульгирует по поводу того, какая она толстая и наглая обжора, а потом только она готова к тому, чтобы стать куколкой. И вот она задумчиво окукливается, созерцает там себе потихонечку в своей скорлупке. И БАЦ! на вам бабочку во всей её красе. Психею rolleyes.gif ,... блин.
Давайте пройдём все эти стадии достойно, и пусть на первых порах у нас будет такое жирное ЧСВ, этому тоже придёт конец wink.gif

Автор: Десси 1.12.2006, 20:53

Цитата(Scylla @ 29.10.2006, 1:25) [snapback]6748[/snapback]

Лекарство - посмеятся над собой biggrin.gif . А вообще, лучше его - это чувство СВ слегка игнорировать, а как только заметил, что распух ohmy.gif , сразу бить набат (шутка), нужно опять посмеяться над собой. Это вообще забавная штука, когда думаешь о себе как о незначительном чём-то ЭТО И ЕСТЬ ЧСВ!!! laugh.gif

Для меня сейчас лучший способ борьбы с ЧСВ - посмеяться над собой. А все эти отслеживания-выслеживания менее эффективны и более энергоёмки.
На более раннем этапе (когда я была тяжелей и самодовольней) периодически получала от жизни "щелчки по носу". Только загордишься собой - получай урок на тему: "Скромнее надо быть, скромнее". laugh.gif

Автор: wisher 5.2.2007, 14:09

to onami
Прочти "Путешествие в Икстлан", там все подробно расписано. Суть отказа от ЧСВ не в том, чтобы сравнять себя с ничтожеством и наплевать на всех и вся, а в том чтобы понять что ты не лучше обычного таракана, перед смертью все равны.
И вообще, что ты понимаешь под любовью к себе ? Мне кажется что считать себя лучше остальных это самое яркое проявление ЧСВ

Автор: манеки-неко 25.2.2007, 14:41

чсв всепоглощающее чувство.
благодаря повышенному чсв древнии видящие-толтеки, стали тем кем они стали, а еще благодаря чсв, маг из мага может превратиться в целителя, предсказателя и просто в шарлотана.
у меня бесконечное, беспредельное чсв. я его люблю холю и лелею. иногда я это скрываю, иногда говорю открыто. но когда я вижу преобладание чсв в других людях, у меня возникает желание подставить этому человеку подножку, чтобы он упал и возможно у-лыб-нул-ся=).
смех,-единственное оружие в борьбе.
моя подруга, начиная рассказывать "что-то", всегда в первую очередь говорит слово/местоимение "я". нет, не так, она говорит слово "Я!!!". вот так. часто и много. по делу и без дела. это так видно, это так заметно. чсв отвратительное и не приемлемое чувство для воина. воин не может добиться никаких высот не справившись с чсв.
спасибо. до свиданье.

Автор: Maandor 10.3.2007, 22:52

Что могу сказать?
Борюсь, стараюсь, есть результаты...
Понимаю ЧСВ так: 1.Это такое чувство, которое заставляет тебя волноваться по поводу того что на тебя не так посмотрели, поняли, совсем не поняли; ты им совсем не нравишься и тд.
2. Чуства подобные : "Ах, боже, я такой несчастный, никто меня не любит"
3. Мысль вроде: "Я такой умный,а вы-то что о жизни знаете?!."
4. Мысли вроде: "Посмотрите, я это знаю, а они нет.."
Ну и так далее...
КАК?
какой-то определенной техники нет.., просто ловишь себя, ппериодически ... Самоконтроль так сказать... smile.gif

Автор: Divus 24.3.2007, 20:40

С ЧСВ можно бороться по-разному. Например, исповедовать христианский принцип "Не суди, да не судим будешь". Этот принцип, а также голые медицинские факты (различные ДНК, отпечатки пальцев и т.д.) говорят о том, что люди уникальны. А посему их нельзя сравнивать и сопоставлять. Мы все уникальны, и точка. Однако обывательский ум изворотлив. Он говорит: "Давайте докажем нашу уникальность еще как-нибудь. И создадим шкалу, по которой будем мерять людей. Не самыми духовными людьми (владельцами СМИ) создается такая шкала, которая называется общепринятым людским мнением. В результате создания подобной шкалы, появляется формальная возможность сравнивать людей на предмет: "Кто самый (лучший) уникальный?". А сие и есть источник ЧСВ.

Автор: Maris Van Sard 12.4.2007, 21:25

Отслеживание- ЗА всеми руками и ногами. Часто осознаю, и блин как же смешно становится смотреть на себя со стороны, когда я, что-то пытаюсь доказать.

Чужого ЧСВ небывает. Бывает только то, как ты видишь. Человек притягивает, только то, что сам считает нужным. Невсегда сознанательно. Другого представления не бывает. Вообще человек рождается с кучей генетико-архитипических прибамбасов(типа память предков). Затем имеет большая роль воспитание и врощение в социуме. Потом типа своё мнение появляется. А в итоге получается, что ты продукт памяти многих покалений людей, и не только родственников.
Вот млин и задумаешся, что тебе то принадлежит (О_О) Наверное тут спасёт тока осознание.

Автор: Divus 23.4.2007, 18:14

Зрелый человек и новорожденный человек представляют собой абсолютно идентичный материальный
набор элементов таблицы Менделеева. Весь его опыт, знания, способности заключены в т.н. синапсах-
энергетических связях нейронах в нервной системе человека. Изначально человек спроектирован безсмертным- т.е. его энергетическое тело предусматривает замкнутый кругооборот (как кругооборот воды в природе). Однако с давних времен (грехопадение человечества) летуны нашли способы влияния на нервную систему человека посредством создания ложных синапсов. Таким образом разомкнули энергетические контуры, подсели на наши энергетические тела и лишили способности к обучению.
Чувство собственной важности и чувство жалости к самому себе и есть проявление сих синапсов.
Бороться с ними можно двояко: энергетическим и духовным путями.
Кто интересуется энергетическим- советую читать первоисточник: Ильчи Ли "Дыхание мозга" о схемах, траекториях движения энергии в синапсах.
Духовный путь также элементарен: 1. контроль поступков; далее: 2. контроль слов; затем: 3. контроль мыслей.
Однако для быстрого эффекта рекомендуется использовать оба этих пути.

Автор: Spaun 30.4.2007, 2:33

Если уж ссылаться на КК,то он писал не только о шансе "проскочить мимо Орла",но и о способах,с помощью которых можно попытаться это сделать.А уж о способах "борьбы" с ЧСВ у него тоже достаточно написано.Но не в этом суть.ЧСВ-это основа нашей "личности",ее "стержень".И не важно,что там у нас в мозгах,в "синапсах",в энергетике и т.д.Это у НАС.И это МЫ.Без ЧСВ мы бы вообще ничего не могли делать самостоятельно в этой жизни.И именно ЧСВ заставляет нас чего-то хотеть,что-то делать и даже стремиться к тому,к чему мы сейчас стремимся.Можно ли в таком случае вообще говорить о какой-то "борьбе"?Скорее,речь идет об ОСВОБОЖДЕНИИ от доминирующего положения ЧСВ в нашей ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ,через"очищение" нашего "связующего звена(т.е.нашего "тоналя",нашей личности) с Намерением(Духом)".На и это направлен Путь Воина.Пока мы живем как "личности",ЧСВ будет всегда с нами.Пока у нас нет прямой связи с Духом(Намерением,Богом и т.д.),ЧСВ будет основой любых наших поступков.Если мы идем Путем Воина,то наши действия должны быть направлены на то,чтобы перестать ЧУВСТВОВАТЬ собственную ВАЖНОСТЬ,для того,чтобы ощутить ДУХ.А точнее,нам нужно ПОЧУВСТВОВАТЬ ДУХ,чтобы перестать ощущать СОБСТВЕННУЮ ВАЖНОСТЬ(т.е. важность самого себя,своей личности)перед лицом Жизни,Духа и т.д.Это определенное ВНУТРЕННЕЕ СОСТОЯНИЕ.В повседневной жизни к нему можно прийти только с помощью ОСОЗНАННОСТИ и БЕЗУПРЕЧНОСТИ(поэтому ДХ это особо подчеркивал).Все остальное-лишь вспомогательные цели,идеи,методы и техники,облегчающие(а иногда и,наоборот,усложняющие,смотря как их использовать) движение к главной Цели-к ПОЛНОМУ слиянию с Намерением,или к достижению СВОБОДЫ,или к "пролету" мимо "Орла" wink.gifКому как нравится.Все равно это лишь попытки выразить Неизвестное с помощью "известного".А возможно ли это без ЧСВ?Вряд ли.Так что,не бороться нужно с ЧСВ,а осознанно освобождаясь от его влияния,научиться правильно его использовать там,где это необходимо.А это уже сугубо индивидуальный процесс,который имеет свои ньюансы и "подводные камни".Вот так! smile.gif

Автор: tekillo 2.5.2007, 9:50

Тему не читал, просто напишу свой способ борьбы smile.gif
Короче вначале нада осознать, что за один день от ЧСВ не избавитьсю в любом случае, так что тратим как минимум один день вот на что: в течение дня отслеживаем свою реакцию на те или иные провакаторы (естественно касающиеся нашей тематики), ну например хвастовство перед друзьями, переоценка своих сил и т.д. На следующий день начинаем работать с самым слабым из проявлений ЧСВ, пусть будет выпендривание перед друзьями на их провакацию подтянуться 15 раз (а ты умеешь 20), надо будет просто промолчать или уклончиво уйти от хвастовства. Это тока пример, но то что я описал работает. Если будут какието вопросы, пишите в лс, т.к. я ща в больнице и в нете с телефона сидеть трудно.

Автор: sirt 24.5.2007, 16:29

"Чувство собственной важности это лучшее, что есть в нас, но это так же и центр всей нашей гнили." Кастанеда.
Истинным достижением для воина Нбудет избавленние от гнилостного аспекта этого чувства.

Автор: Demon 24.5.2007, 18:33

ну да. ЧСВ обоюдоострая штука. если у тебя оно будет слабым хрен ты чего в жизни добьешься. если оно будет целью в жизни то то же самое. позволяют ставить ЧСВ на место разные штуки - юмор по отношению к себе, естественно, осознание смерти, принятие ответственности за все свои поступки, мысли и намерения, тогда возможно ни у тебя ни у других не будет к тебе претензий. совсем без ЧСВ вероятно не обойтись, потому и бороться с ним смысла нет, его - ЧСВ - необходимо осознать, задать себе вопрос - а на хрена я это делаю - для понта или нет, не боротьтся а просто осознавать - своего рода остановка перед тем как что то сделать или сказать, ещё есть сильнодействующий психотоксин - это пофигизм - некоторый аналог контролируемой глупости - что все в принципе равно - не лучше и не хуже - что каждый поступает согласно своей внутренней особенности и подругому не может - если вас кусает собака то собака не виновата - она же собака - по другому не может - если ты позволил собаке себя укусить то значит не был достаточно безупречен в этом, ещё есть одна фишка это несогласие - несогласие это когда нас не устраивает что то в жизни - в людях или обстоятельствах - мы считаем что что то не так, что должно быть по другому - с какого перепугу оно должно быть таким - оно такое какое есть - если ты прикладываешь усилия для того что бы это изменить это одно - но есть же и противодействующие силы - стремящиеся к баллансу (а-ля Зеланд), по этому не стоит тратить силы на плевки против ветра, а всеж использовать силу ветра для своих целей и задач, но это станет возможным только после того как ты перестанешь бороться с миром - или реальностью или как назови а все одно.... это наблюдения из личного опыта... и размышления на сон грядущий...

Автор: ТоварищСуслов 21.6.2007, 2:51

ЧСВ это скрытая жалость к себе по определению ДХ, что-то типа всеобщей хронической душевной болезни. Вполне преодолимая хрень, надо просто суметь забить на всех, всех, всех и возрадоваться. На всех, всех, всех, - это значит на близких, на дальних, на друзей, на врагов, на кумиров, на авторитетов в том числе и на КК с ДХ, но самое главное, - ВОЗРАДОВАТЬСЯ!!!

Автор: validall 3.7.2007, 7:42

Есть очень простой способ борьбы с ЧСВ. Странно что я тут ни у кого не видел о нем упоминаний.
Попробуй его раздуть ЧСВ до безобразия. Скажи себе - я ахуенный столп вселенной, царь природы ну и все такое прочее (можно не стесняться в комплементах себе), и не просто скажи а постарайся войти в соответствующее настроение. Обычно когда человек в этом состоянии находится - ему достаточно неболшой оплеухи, и все ЧСВ слетает как шелуха, а уж желающие залепить такую оплеуху найдутся, я вас уверяю.

Автор: Бардак 3.7.2007, 15:38

Цитата(validall @ 3.7.2007, 7:42) [snapback]23435[/snapback]

Есть очень простой способ борьбы с ЧСВ. Странно что я тут ни у кого не видел о нем упоминаний.
Попробуй его раздуть ЧСВ до безобразия. Скажи себе - я ахуенный столп вселенной, царь природы ну и все такое прочее (можно не стесняться в комплементах себе), и не просто скажи а постарайся войти в соответствующее настроение. Обычно когда человек в этом состоянии находится - ему достаточно неболшой оплеухи, и все ЧСВ слетает как шелуха, а уж желающие залепить такую оплеуху найдутся, я вас уверяю.

неоптимальное, временное решение. да и не решение проблеммы целиком, поскольку происходит неосознанно, а с чьей-то подачи
ЧСВ по сути самолюбование, и проявляется не только в возвеличивании себя любимого, без особых на то причин выращаясь в тщеславии, а и абсолютно противоположно в самоуничижении и т.д.. не забываем также про все оттенки "серого"

оптимальный способ это не борьба, а отслеживание проявления самолюбования, фиксация вниманием с внутренней установкой использования других реакций (эмоциональных, умственных, физических) в других подобных ситуациях
в момент проявления чсв можно просто посмеятся над собой внтренне - мысленно утрировать подобные чувства, доведя их до абсурда

Автор: sursik 4.7.2007, 11:05

На самом деле, чтобы тут народ не говорил про ЧСВ - одному сложно с этим бороться. Можно сколько угодно самоотслеживаться, но некоторые бревна видно только со стороны, и самому себе пинок дать не так то и просто (и в прямом и переносном смысле). Некоторые пинки вообще можно только от учителя и получить (которые реально меняют человека). Для этого люди и идут к учителю (ну не только, конечно) и собираются в группы. Собирается такая группа обалдуев (один умнее другого) - вот где можно реально посмеяться.

Автор: Чайка 16.9.2007, 20:04

Ребята, а давайте обсудим такой вопрос: что делать с ЧСВ, когда приходится общаться с людьми ниже своего уровня? У меня не мания величия, а знание среднего человеческого уровня. Положим, если сослуживец или знакомый, то это один случай, тут абстрагироваться можно. А если ты в какой-то момент поняла, что твой глубокоуважаемый родитель, или супруг/супруга - человек с узким кругозором, банальним мышлением и без проблесков чувства юмора? Я имею в виду, что делать с чувством умственного превосходства, легкого презрения и скуки? Не говорите мне, что вопрос тупой. Тупо вешать себе самому лапшу на уши: мол, у него карма такая, а может, он в душе ангел, и вообще перед небом все равны... Вы не поверите, я с таким вопросом к священику обратилась. Так он на меня епитимью наложил, и никакого не вышло психоанализа! laugh.gif Короче, противоречие тут налицо: чувствовать свое превосходство - плохо, и КК, помнится, так говорил, а не чувствовать - еще хуже, потому что лицемеришь сама с собой, и никакой искренностью, значит, и не пахнет. А как вы эту диллему решаете?

Автор: super8-0 16.9.2007, 23:28

Цитата(Чайка @ 16.9.2007, 19:04) [snapback]26789[/snapback]

Ребята, а давайте обсудим такой вопрос: что делать с ЧСВ, когда приходится общаться с людьми ниже своего уровня? У меня не мания величия, а знание среднего человеческого уровня. Положим, если сослуживец или знакомый, то это один случай, тут абстрагироваться можно. А если ты в какой-то момент поняла, что твой глубокоуважаемый родитель, или супруг/супруга - человек с узким кругозором, банальним мышлением и без проблесков чувства юмора? Я имею в виду, что делать с чувством умственного превосходства, легкого презрения и скуки? Не говорите мне, что вопрос тупой. Тупо вешать себе самому лапшу на уши: мол, у него карма такая, а может, он в душе ангел, и вообще перед небом все равны... Вы не поверите, я с таким вопросом к священику обратилась. Так он на меня епитимью наложил, и никакого не вышло психоанализа! laugh.gif Короче, противоречие тут налицо: чувствовать свое превосходство - плохо, и КК, помнится, так говорил, а не чувствовать - еще хуже, потому что лицемеришь сама с собой, и никакой искренностью, значит, и не пахнет. А как вы эту диллему решаете?

Вообще, при собственном развитии более чем полезно, если люди, которые рядом, движутся по пути развития, даже если и не параллельно с тобой, а все равно приятно - вместе "растем".
Поэтому полезно ограничивать общение с людьми, которые уже отстали, и догонять вовсе не порываются. Терпеть их можно, но через некоторое время поймешь, что ограничить\разорвать отношения значительно проще, чем продолжать терпеть это.

Но часто так бывает, что общаться с некоторыми подобными людьми полезно. Тогда сдвигаешь временно свою точку сборки, чтобы она соответствовала уровню собоседника и общайся на этом уровне. Я часто этим пользуюсь, общаясь с девушками, например ... smile.gif

ПыСы. А твой пост - одно сплошное ЧСВ, подумай над этим...

Автор: sursik 17.9.2007, 9:40

Чайка, я так думаю:
1. отрабатывай отрешенность
2. если есть возможность: избавляйся от таких людей (чем скорее тем лучше)
3. это тоже хорошие тренажеры
И никакого чсв... Если человек стремительно деградирует и вся цель его жизни растить жопу, то почему бы просто не согласиться с этим фактом. Один там всю жизнь парится, все время развивается, а другой всю жизнь паразитирует на всех... Неужели я их рядом поставлю?
А почему лучше от них избавляться? Да потому что, если рядом со свежим мясом положить тухлое - скорее всего свежее оно не станет biggrin.gif . А вот наоборот происходит очень быстро.

Автор: Князь Присутствия 17.9.2007, 20:17

Цитата(Чайка @ 16.9.2007, 20:04) [snapback]26789[/snapback]

Ребята, а давайте обсудим такой вопрос: что делать с ЧСВ, когда приходится общаться с людьми ниже своего уровня?
Короче, противоречие тут налицо: чувствовать свое превосходство - плохо, и КК, помнится, так говорил, а не чувствовать - еще хуже, потому что лицемеришь сама с собой, и никакой искренностью, значит, и не пахнет. А как вы эту диллему решаете?


Чайка, если на пути к свободе встанет Будда, убей Будду. Зачем решать вопросы с ЧСВ и тому подобные. Если ты ничего не хочешь от человека, и он не может помочь твоему развитию зачем продолжать с ним общаться?
А по поводу равенства и того же ЧСВ советую всем прочесть следующую цитату (очень поучительно), Только прошу вас, подумайте прежде чем ставить себя на место Дона Хуана biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Цитата
- Ты думаешь, что ты и я равны? - спросил он (Дон Хуан) резким
голосом.
Его вопрос застал меня врасплох. Я ощутил странное
гудение в ушах, как если бы он действительно выкрикнул свои
слова, чего он на самом деле не сделал. Однако в его голосе
был металлический звук, который отозвался у меня в ушах.
Я поковырял в левом ухе мизинцем левой руки. Мои уши
чесались все время, и я постоянно и нервно протирал их
изнутри мизинцами. Эти движения были подрагиваниями моих рук
целиком.
Дон Хуан следил за моими движениями с явной
заинтересованностью.
- Ну... Равны мы? - спросил он.
- Конечно, мы равны, - сказал я.
В действительности, я оказывал снисхождение. Я
чувствовал к нему очень большое тепло, несмотря на то, что
временами я просто не знал, что с ним делать. И все же я
держал в уголке своего мозга, хотя никогда и не произносил
этого, веру в то, что я, будучи студентом университета,
человеком цивилизованного западного мира, был выше, чем
индеец.
- Нет, - сказал он спокойно. - мы не равны.
- Но почему же, мы действительно равны, - запротестовал
я.
- Нет, - сказал он мягким голосом, - мы не равны. Я
охотник и воин, а ты - паразит.
У меня челюсть отвисла. Я не мог поверить, что дон Хуан
действительно сказал это. Я уронил записную книжку и
оглушено уставился на него, а затем, конечно, я разъярился.
Он взглянул на меня спокойными и собранными глазами. Я
отвел глаза, и затем он начал говорить. Он выражал свои
слова ясно. Они текли гладко и смертельно. Он сказал, что я
паразитирую за счет кого-либо другого. Он сказал, что я не
сражаюсь в своих собственных битвах, но в битвах каких-то
неизвестных людей, что я не хочу учиться о растениях или об
охоте или о чем-нибудь еще, и что его мир точных поступков и
чувств, и решений был бесконечно более эффективен, чем тот
разболтанный идиотизм, который я называю "моя жизнь".


Автор: Чайка 17.9.2007, 20:26

<А почему лучше от них избавляться? Да потому что, если рядом со свежим мясом положить тухлое - скорее всего свежее оно не станет biggrin.gif . А вот наоборот происходит очень быстро.>

to Sursik. Насчет от них избавиться - хорошая идея, правда, все известные мне способы чреваты уголовной ответственностью. laugh.gif Что такие люди служат хорошим тренажером, что-то вроде "мелких тиранов" КК, это точно. Но одно дело - понимать их функциональную полезность и принимать как горькое лекарство, тебе прописанное, и совсем другое - на самом деле считать их себе равными, а то и выше. Ведь борьба с ЧСВ это по сути достижение христианского смирения. Да кому из нас по силам этот идеал, не как поза, но как ежедневная нудная жизнь?!
Тут еще одна опасность. У человека смиренного, т.е. без ЧСВ, с легкостью развивается какая-то новая разновидность гордыни. У меня друг был. Актер, поэт. Потом его заклинило на православии. Так он до того смиренный стал - хоть ноги вытирай. Но чуть только хулу на свои святыни почует в разговоре - сразу его перекашивает. С ним о религии или философии невозможно говорить. Вот об этой форме гордыни я и говорю. Не кажется ли вам, что мы все (ну, ладно, я одна smile.gif ) ею страдаем? Чем больше разность потенциалов между "мирской" жизнью и внутренней, интеллектуально-духовной, тем более это ощутимо. Ну конечно, на каком-то уровне развития это преодолевается. Хотя бы тем, что понимаешь, что все хорошее, что в тебе есть - не только и не столько твоя заслуга, что это как дар или кредит доверия со стороны высших сил, но опять же: одно дело понимать, а другое - чувствовать всей кровью...

Автор: sursik 18.9.2007, 10:02

Ой, так вы все красиво говорите о чсв... Только не забывайте такую вещь на пути развития, как искушение, когда вас дух испытывает на прочность. И вот тут и возникают ловцы внимания, путающиеся под ногами.
Еще есть немаловажная деталь, что основная масса людей развиваться не хочет, а не потому что они чего то не знают. И это уже многократно проверенно. Но я не об этом... Дело в том, что они также понимают, что они в жопе (как все мы - только мы пытаемся из этого выбраться). А делать то с этим ничего не хочется! Им лучше успокоить себя мыслью, что все так живут. Но глядя на вас, они понимают, что это не так. Вы вызываете у них дискомфорт, потому что уже ваше присутствие заставляет их что то делать с собой, как то меняться. А лень! Поэтому они всячески будут стараться вас подавлять, ловить ваше внимание, отвлекать от главного и т.д.
Вот поэтому я за отсеивание всего лишнего. Если мир не хочет меняться вместе с тобой - значит идти в одиночку. Рано или поздно остальные тоже подтянутся. Но это будет потом и я не собираюсь на этом индульгировать.
То, что вы писали про смирение - в жопу такое смирение... К смирению воина это не имеет никакого отношения.

Автор: Algiz 18.9.2007, 13:51

А зачем вообще равняться с кем-то? Кто-то выше уровнем, кто-то ниже. Меня очень долго эта система выше-ниже тормозила в развитии. "Ну я ведь умнее, лучше чем большинство моих знакомых. Ну да есть единицы которые лучше меня, но ведь только в какой-то области. Они от природы талантливы в этом." И это "лучше" лишало меня вообще стимула развиваться, тяжело было общаться с людьми(о чем с ними можно говорить). Потом что-то переболело во мне и я стал сам по себе, ни умнее ни лучше, а просто я есть я.
Я вначале на работе переживал, когда приходилось общаться с людьми, стоящими выше по иерархической лестнице, но при этом они настолько тупы, что с ними говорить нельзя, не то что обсуждать проблему. А сейчас успокойлся и просто тихо про себя прикалываюсь над ними или в разговоре, или в ситуации.
С родственниками... Я просто ощущаю одиночество, потому что поговорить на волнующие меня темы не с кем. Но общаясь с ними я не чуствую раздражения или скуки, я просто говорю на их языке, обсуждаю их проблемы. Я не думаю что я лучше их. Вспомнил по этому случай. В школьные времена я с другом был на чаепитии. Меня там познакомили с девушкой. Вечером, идя домой, я спросил у него как она ему. Он сказал "А, что очень даже ничего. Две руки, две ноги, голова. Все на месте." Так вот целом у нас у всех все на месте.
Почему не чувствоовать превосходство - это лицемерие? Потому что это самообман? "Я то все равно знаю что я лучше, чтобы себе не говорила"? Ну так это ж ЧСВ. Сползти в гордыню... можно. Но опять же все это от меряния "у кого больше". Надо по-моему стараться не мерятся, каждый по своему уникален.
М-да, тяжело выразить то, что в голове. Надеюсь общую мысль донес.

З.Ы. Со священником порадовало. К сожалению реально умных и стоящих людей от Бога очень мало. И в основном они живут в небольших населенных пунктах и очень почитаемы не только верующими, а и протыми атеистами.

Автор: Exit 19.9.2007, 0:03

Цитата(Князь Присутствия @ 18.9.2007, 18:19) [snapback]26893[/snapback]

Еще раз для тех кто с Урала: ЧСВ это разница между тем, на что претендуешь, и тем чем реально являешься (претензия -{минус} реальная ценность = ЧСВ). Поэтому, если я после работы не бегу со всеми в пивную, а иду заниматься карате не надо меня упрекать в важности.
Algiz, сравнивать себя имеет смысл только с идеалом, а следовательно с чем-то абстрактным. Речи не идет ни о каком сравнении с различной гопотой. Выкинул их на помойку и забыл. Чего мучиться то? biggrin.gif

Определение ЧСВ хорошое,но...малость ограниченное.ЧСВ(по крайней мере,подобное его проявление)-это не разница между чем-то и чем-то,а чувство,ощущение этой "разницы"(между собой и другими,в свою пользу,разумеется. biggrin.gif ).Например,то же "ощущение",умственного,или еще какого-либо превосходства над кем-то-да,это ЧСВ.Вот на что "претендует" Чайка(ну или еще кто-то),ощущая "умственное превосходство" над теми,с кем ей обычно приходится общаться(особенно,с родными)? blink.gif Даже если она и действительно кого-то в чем-то превосходит?Ну и что?Вот пока есть это "ощущение превосходства",то та же Чайка сама недалеко поднялась над тем "средним человеческим уровнем",который,по ее словам,она "знает".Так-как,такое проявление ЧСВ среди людей довольно распространено.(Весь социум построен на этом wink.gif )К тому же,то,о чем она написала-это всего лишь определенный этап "развития" сознания.А на этом этапе многие склонны к подобным "ощущениям". wink.gif Ведь на данном "этапе" для ЧСВ тоже есть колоссальная подпитка.Только "высокими(не то,что у остальных biggrin.gif )устремлениями","практиками","целями".У остальных же,"обычных" людей ЧСВ "питается" деньгами,властью,престижем,положением(любым) на работе,в кругу друзей,дома и т.д.Конечно,пусть даже и есть разница в "устремлениях",но до тех пор пока пока не ОСОЗНАЕШЬ,что это практически ТО ЖЕ САМОЕ.Только в другой форме.Только так можно наилучшим образом прийти к решению подобной "проблемы".И просто "снизить" ВАЖНОСТЬ своих стремлений и целей перед стремлениями и целями остальных людей.Больше никак.

to Чайка:Лично я могу посоветовать тебе только одно-будь "на своей волне",но принимай окружающих людей(особенно тех,с кем ты сильнее "связана" родством,чувствами,или еще чем-либо)такими,какие они есть.И когда тебя перестанет как-либо "напрягать" общение с ними,вот тогда и будет решена эта "проблема".Не раньше.Все остальное лишь будет "подпитывать" твою "отчужденность" от людей на почве какого-либо "превосходства"(или еще чего-то) над ними и твое ЧСВ,которому все это только в радость.А от этого будешь страдать прежде всего ты сама.Ну и те,кто тебе дорог и кому дорога ты.Вот и все.В любом случае,тебе решать. wink.gif
P.S.Респект за вопрос!На самом деле он важнее,чем может показаться на первый взгляд. wink.gif Желаю всем,у кого есть подобная "проблема",решить ее как можно быстрее и наилучшим для себя образом(как Algiz,например.Эт самый оптимальный способ.Рекомендую smile.gif ).

Автор: Algiz 19.9.2007, 17:35

Цитата
Не так трудно научиться коммуникации с человеком любого типа, в конце концов, это только игра, пинг-понг. Но в какой-то момент начинаешь испытывать удушье, потому что настоящее общение - будем же честными! - предполагает нечто большее, чем такой треп.

to Чайка: Я не говорил о том, что нужно научится общаться на языке любого собеседника. Я играю только на работе, потому что вынуждают. Когда пытаются пресовать при разборках или на совещании, приходится играть.
Если мне приходится общаться с людьми по жизни (семья, родственники, коллеги, с которыми каждый день сидишь в одном кабинете) я с ними не играю. Я просто общаюсь, я не требую от этого общения "большего, чем треп"; я не задумываюсь о том, что из общения с матерью я для себя ничего полезного не вынесу. Это моя мама и общаюсь с ней на темы, которые для нее интерсны. Я не чувствую себя выше или лучше от того, что я со своим мегаинтелектом снизошел до ее уровня.
По поводу высокомерия. У меня у жены большая семья. Любят собратся летом у дедов, посидеть. И после свадьбы естественно мне нужно было вливаться в семью. Я не полез ни к кому навязыватся в друзья, я не бухал вместе со всеми, я не ввязывался в споры. Если меня просили что-то помочь, я шел и делал. Если мы что-то делали вместе, я общался со всеми, шутил, веселился. Все это было искренне, и меня не напрягало. Через некоторое время появился холодок, выяснилось, то все решили, что я ставлю себя выше всех и считаю зазорным с ними побухать, не хочу с ними дружить. Что я слишком высокомерен. Пришлось объяснить что я не бухаю с ними, потому что я вообще не бухаю, мне не нравится алкоголь и его эффект. Я не чураюсь их компашки, просто не люблю шумные посиделки, мне больше нравится, когда мало людей. Все стало на свои места и никаких проблем теперь нет. Не нужно хотеть большего от людей, чем они могут дать.
Цитата
Чаще же всего - в каком кругу вращаешься, тем и становишься. Есть такая вещь как энергия группы, общества.

to Sursik. Если человек не хочет быть толпой, ничто его не сделает толпой. Если он сдастся, перестанет бороться и смирится, то толпа тут же естественно сделает его своим. И для этого не надо быть просветленным. Тем более сейчас, когда доступ к информации свободный.
To Уни Азот. Сам то же хотел написать. Но все варианты моего мыслеизложения получались грубоватые. Поэтому не отправил. В общем, поддерживаю.

Автор: sursik 20.9.2007, 10:25

Цитата
Даже отбросив разные физические процессы связанные с энтропией, которые говорят о том, что это невозможно в принципе, я не вижу смысла становится тем, что я ем. Хотя судя по твоим высказываниям ты уже себя отождествляешь с тем что тащишь в рот, так о каком развитии речь вообще?

Я так понимаю Князя: речь идет не только о пище, которую мы "тащим" в рот. У нас есть эфирное, эмоциональное, чувственное, интелектуальное тело и т.д. (думаю все знают, напомнила для понимания). И для каждого тела своя пища. Люди слушают разную музыку, читают разные книги и т.д. Причем одни едят разнообразную пищу (в постоянном поиске), обогащая свой кругозор, а другие всю жизнь слушают только "шансон". Отсюда и выражение "Кто что ест...".
В зависимости от "пищи" и развитие разное...

Цитата
Представь, человек - студент какого-то провинциального вуза, никаких претензий, кроме положенного по статусу, у него нет. Ну, вырастет из него добропорядочный гражданин с семейством, дачкой и тачкой... (Аж скулы от скуки сводит). Не станет он Эйнштейном, Ницше или Сальватором Дали! А станет тот, у кого чсв зашкаливает, кто верит в свою звезду, пусть даже всем наперекор!

Вот и мне в свое время объяснили, что если бы не мое чсв (претензия на то, чтобы не повторять участь родителей и многие многие убогие жизни), я бы не стала развиваться. Не считаю, что они хуже, но и жить по их схеме не хочу. Я то им позволяю жить, как они хотят! А они то пытаются меня загнать в свои рамки! Вот в чем сложность.
На примере моего знакомого: когда он стал заниматься медитативными практиками в одной группе, то его маман все время закатывала ему истерики (типа надо быть как все, завести семью, детей, потолстеть biggrin.gif ). Теперь, когда он идет на занятие, на вопрос "куда", он отвечает либо"к своей женщине", либо "пиво пить с друзьями". Теперь она спокойна "как удав" - сына теперь "нормальный человек".

Автор: Delfina 20.9.2007, 10:53

А они то пытаются меня загнать в свои рамки! :
Это разделение на МЫ и ОНИ странновастенький эффект создает в жизни. Обычно люди кучкуются и начинается: ОНИ такие, ОНИ сякие, это ОНИ всё и т.д. Ну об этом много пишут в книшках, читали наверное. Отсюда и чувство разделенности в человеке. Получается ЧСВ и объективная реальность: МЫ и ОНИ.
Меня интересовал как-то синтез в мозговых процессах. Когда происходит анализ - идет разложение на составлящие части, разделение, проще говоря. Синтез - это соединение. И прикол в том, что анализировать могут все, а синтез дается с трудом. В науке грят так: кандидатов много - кандидская основана на анализе материала, а это легко. Докторов мало: докторская - это уже синтез. Наивысшим достижением "разделенного ума" человека является появление Бога и Дьявола. На самом деле это одно целое разделили так. Фуф. Чего-то сложно написала, ну думаю разберетесь. Ну и вот, получается ЧСВ занимается отделением себя от реальности, людей. А если не отделяться и не отдаляться - оно глохнет.

Автор: Algiz 20.9.2007, 14:49

Цитата(validall @ 20.9.2007, 11:04) [snapback]26990[/snapback]

Ну ладно, коль пошла такая пьянка проведу наглядный эксперимент. Может кто нибудь из участников тутошней темы сказать о хотя бы одном свершении, которое он достиг целиком и полностью личными усилиями, без привлечения внешних ресурсов? Жестко?

Уточнись, что ты понимаешь под внешними ресурсами? Помощь со стороны других людей, не важно там моральная или финансовая?
Цитата
вопреки собственным желаниям и несмотря на противодействие окружения

Может тут надо поставить или? Одно дело двигатся напролом, другое дело наступать себе на горло. По поводу желаний, как то неоднозначно, одно дело, "страшно хотелось пойти в пивнушку, а пошел строить дом" и другое дело "хотел стать музыкантом, но решил что нифига, сделаю волевое усилие и стану водителем асфальтоукладчика".
Цитата(validall @ 20.9.2007, 11:04) [snapback]26990[/snapback]

Если и это черезчур жестко, то просто назовите событие, которое случилось благодаря вам и которое обладает некоей абсолютной значимостью.
Если назовете хоть одно тогда я пожалуй перестану вас донимать скажу что ЧСВ это отличная штука и дам себе большого пинка под зад.

Я не считаю, что хоть какое-нибудь событие в моей жизни обладает абсолюной значимостью. Любое событие это просто веха в пути. Так что с пинком обожди. biggrin.gif
В ЧСВ по-моему, нет ничего хорошего, я не вижу в нем никакого стимула для развития.
Я отвечу за себя, а ты уж решай ответ это или нет. У меня в семье и у родственников нет ни одного человека с вышкой. Максимум технарь, ну и работа, интересы соответствующие. Все были бы безумно счастливы если бы я закончил училище и пошел на завод. По теории sursik мне это и светило, энергия группы и т.д. Но в какой то момент я решил идти своим путем, не наперекор семье, не пытаясь доказать им что я лучше и умнее их. Просто своим путем. Мне никто никогда не помогал ни советом, ни "крышей", ни деньгами. Родители простые работяги, без связей, знакомств, типичные обыватели. Иногда они были категоричски против каких-то моих свершений. Было много ругани и споров. Типа "греби, но если что никто тебе руки не подаст" Я закончил школу на 5, хотя в классе 7 перебивался с 3 на 4. Потом универ на 5.0. Я не ставил цель закончить с круглой 5, я просто получал удовольствие от учебы и от общения с преподавателями. Я никогда не выделялся в группе, не был звездой курса, был такой же как все. Были полные вилы с работой, потому что сразу после универа даже с красным дипломом никто не хотел брать молодого специалиста. Сейчас я занимаю достаточно высокую должность, хотя в отдел я пришел последним и люди были с опытом работы по 10, 15 лет. Хотя я не ставил такую цель, у меня нет амбиций быть большим босом. Мне интересные многие вещи. Сейчас я достраиваю деревянный дом с баней, я его сделал на голой земле сам с помошью друга. Без электричества, приглашения работяг. Я уж не помню выходных, когда я лежал на кровати и мне это нравится. Хотя я до этого не знал о строительстве ничего. Я не трудоголик, я страшно ленивый. Я так брюсь с ленью, потому что как только я приостанавливаюсь, тут же меня начинает ломать что-нибудь делать.
Я все это написал не для того, чтобы показать какой я умный и хороший. Я слышал много хвальбы в свой адрес, т.к. ни внешностью, ни коммуникабельностью не обделен. Но мне никогда от этого не было ни горяче, ни холодно. Я никогда не делал что-то для того, чтобы услышать какой я молодец. Я это делал для себя. Я просто наслаждаюсь жизнью, не оглядываясь на других, я не хочу быть обывателем, мне интересен мир вокруг меня и во мне. Мне больше нравится бродить по лесу, чем быть в толпе. Мне более ценно общение с интересным человеком, чем респект толпы. Ничто из того, что я написал я не считаю значимым. Для меня будет более значимым, если дочка когда подрастет будет меня считать другом, а не взрослым папкой. Для меня материальные достижения менее значимы, чем какой-то прорыв внутри себя.
Я просто хотел показать, что толпа, рождение, мнение людей не имеют значения, если человек идет своей дорогой. И ЧСВ тут точно не помощник.
Ладно чего то я расписался, дай бог чтобы у каждого был свой путь.

Автор: Chen 20.9.2007, 15:28

Вы бы так заботились о накоплении личной силы, как о лишении себя ЧСВ. Тогда, быть может, оно естественным для Пути Воина образом становилось бы все меньше и меньше. Больше концентрации на чсв - больше проблем.

Автор: Demon 19.6.2008, 23:39

хочешь отследить ЧСВого ad.gif тебе потребуется тиран или тиранчик или очень маленький и крохотный тираненок. он то и будет больно бить тебя по твоему горяче любимому ЧСВому. по сути в жизни нас постоянно тыкают носом в наше ЧСВ. но нас это обижает. а надо чтобы радовало! ad.gif но в этом должно быть безупречным. хотя что тут язык чесать или пальцы разминать. все и так все знают. хватит понтоваться. хочешь победить ЧСВ. признай его существование и начни отслеживать. и пусть пребудет с тобой контролируемая глупость.

Автор: oblakoZ 21.6.2008, 22:48

на мой взгляд самый прекрасный вызов в походе против ЧСВ - семья. happy.gif

Автор: Zelda 22.6.2008, 22:33

Цитата(oblakoZ @ 21.6.2008, 21:48) [snapback]45284[/snapback]

на мой взгляд самый прекрасный вызов в походе против ЧСВ - семья. happy.gif


Это точно. Тут и мелкие тираны, тут и преодоление трудностей, тут и поле битвы - все, что необходимо воину для борьбы с ЧСВ ab.gif . Полный букет ag.gif

Автор: Exit 23.6.2008, 0:07

"Поле битвы" воина-это ВСЯ его жизнь...И в первую очередь-его собственное "я"...Это источник ЧСВ,которое лишает воина его Силы...Всё остальное-индульгирование в идеях "мелких тиранов","борьбы с ЧСВ" и прочего хлама...Которое является тем же ЧСВ...Поэтому,нужно сначала хотя бы разобраться с тем,против чего идёт "борьба",а потом уже думать о её "методах"... aq.gif

Автор: sursik 23.6.2008, 9:56

Мне тоже кажется, что многие в борьбе с чсв слишком уповают на тиранию... и начинают причислять к ним всех своих близких, друзей и знакомых. мечтатели ag.gif
не на то внимание уходить. тупиковый путь

Автор: oblakoZ 24.6.2008, 22:50

Цитата(sursik @ 23.6.2008, 9:56) [snapback]45352[/snapback]

Мне тоже кажется, что многие в борьбе с чсв слишком уповают на тиранию... и начинают причислять к ним всех своих близких, друзей и знакомых. мечтатели ag.gif
не на то внимание уходить. тупиковый путь


отнюдь.
Лично для меня, использование семьи в борьбе с ЧСВ это не тирания по отношению к своим близким, это отказ от ожидания чего-либо в ответ на твою заботу по отношению к ним.
Для меня это Вызов. Отдавать своё время, любовь, терпение, постоянно наступать на своё "я хочу", "мне надо", " я заслужил", при этом ничего не требуя взамен и не ожидая что кто-то даст это тебе обратно...
сложно понять не попробовав ab.gif,

Но лучшего тренинга по борьбе с ЧСВ, по-мне, придумать сложно

Автор: Exit 25.6.2008, 0:57

Цитата(oblakoZ @ 24.6.2008, 22:50) [snapback]45539[/snapback]

Лично для меня, использование семьи в борьбе с ЧСВ это не тирания по отношению к своим близким, это отказ от ожидания чего-либо в ответ на твою заботу по отношению к ним.
Для меня это Вызов. Отдавать своё время, любовь, терпение, постоянно наступать на своё "я хочу", "мне надо", " я заслужил", при этом ничего не требуя взамен и не ожидая что кто-то даст это тебе обратно...

Супер...! ay.gif Это именно Вызов своему ЧСВ и одновременно "неделание"...То,чему ДХ учил КК-действовать,не ожидая наград...Действовать только ради самого действия... ab.gif


ЗЫ...Сама концепция "мелких тиранов"-это лишь один из "обманных" манёвров обучения Сталкингу...Сама по себе она не имеет ценности,если не осознано то,что лежит в её основе-именно собственная безупречность,а не чужая "небезупречность"...И "выслеживание" прежде всего собственного ЧСВ,а не чужого... ad.gif В любых взаимоотношениях,с любыми людьми...

Автор: Zelda 4.7.2008, 22:44

Кто бы что ни говорил, а техника мелких тиранов - это всё равно одна из эффективнейших техник для уменьшения ЧСВ до необходимых размеров.
И семья играет в этой технике ведущую роль, если, конечно, это не суперидеальная семья, где все духовно растут с одинаковой скоростью. Но таких чудес не бывает.
Но у меня в этом деле был интересный нюанс: пока я практиковалась, называя то, что я делаю техникой "Мелкого тирана", особенных успехов замеченно не было. МТ так же раздражали, откачивали энергию и выводили из себя, как и раньше. Но стоило переменить название практики на "Воин и Мелкий Тиран", как ситуащия резко изменилась. На первый план вышел именно Воин со всеми необходимыми для воина качествами. И главное внимание пошло на отшлифовывание этих качеств. А мелкий тиран занял своё место, и его качества перестали затрагивать. Таким образом практика пошла ay.gif

Автор: oblakoZ 5.7.2008, 11:08

А я балдею от людей вокруг себя!! Стараюсь уважать их выбор, каким бы он не был идиотским, с моей точки зрения, ведь кто сказал что я не идиот ? ! ad.gif Очень помогает, - начинаешь смотреть назад-налево, когда собираешься перегнать впереди идущего человека, пропускать спешащего , и вообще более осмотрительным становишься по отношению к окружающим, ведь их решение такое же важное как и твоё ab.gif. Ещё люблю сесть в стороне, в самый разгар делового дня, и наблюдать за людьми, и что интересно - недавно заметил особенность за собой. Мне стало понятно поведение людей с востока, которых заметно много стало в городе где я бываю почти каждый день и их отстранённо - безучастное поведение в мегаполисе, в частности всё чаще приходит в ум картинка из "Белого солнца пустыни", когда вокруг куча народа, бегают, стреляют, умирают, а три старца как сидели, так и сидят на одном месте и их это никак не задевает... Всегда прикалывался над этим моментом, я теперь, для меня, это "соль".

Автор: Loye 6.7.2008, 18:54

Бороться с ЧСВ действительно очень сложно, но если не получаеться изжить, можно запрячь его выполнять какую-нибудь работу, на время. К примеру, только вы поймали себя на ЧСВ, тут же посмотрите на руки, проверте реальность То есть ЧСВ будет сигналом провести все проверки или приступить к какому нибудь вашему приёмчику, а так как ЧСВ неотступно следует за вами, то будет как игла колоть везде и всегда, тем самым напоминая о необходимости осознаваться.

Стараюсь сразу после того как поймаю себя на ЧСВ, сделать действие силы, вместо того чтобы раскаиваться, и думаю, вот ЧСВ хорошо хоть напомнило осознаться.

Автор: Zelda 6.7.2008, 20:09

Цитата(Exit @ 6.7.2008, 1:43) *
Хм...А разве есть "необходимые размеры",до которых можно "уменьшить" ЧСВ..? ai.gif А как определить-кому и сколько ЧСВ необходимо..?Что является критерием,"эталоном"...? ad.gif


Думается мне, что необходимые размеры ЧСВ всё же нужны. Помнится, ещё ДХ говорил, что (почти дословно) ЧСВ является лучшим, что у нас есть, но и одновременно центром нашей внутренней гнили.
Так вот и нужно как-то ухитриться так уничтожить эту вещь, чтобы первое качество осталось, а второе нет.
Я попробовала себе представить кого-то без ЧСВ. И кто это оказался? Представилось некое вялое, квёлое безинициативное создание, которое кто угодно может отшвырнуть с дороги и даже не заметить. У такого существа ни творческого начала нет, и стремления достичь чего-то. А в условиях большого города ему и вовсе надо срочно гроб заказывать.
Излишек ЧСВ - это, понятное дело, плохо. Но чуть-чуть ЧСВ - это то, что нужно.
Предвижу вопрос: в каких единицах измеряется ЧСВ. И сразу честно отвечаю: не знаю. Может, у кого какие есть предложения?

Автор: MuRoVeD 7.7.2008, 23:07

Для меня, ЧСВ - необходимость в соперничестве со своим прошлым, окружающими людьми, со своей судьбой, ощущаеться необходимость быть здесь и сейчас "Самым главным, самым лучшим, красивым, умным и т.д". "Обратная сторона" ЧСВ - Юмор - умение смеяться над собой в любой ситуации - это и есть то лучшее в нас, про что говорил Дон Хуан.
На ЧСВ построено всё общество. ЧСВ - Это иерархия действий, слов - ПОПЫТКА, ЗАХВАТИТЬ ВЛАСТЬ. Всё что есть во вселенной - это жажда власти и ничего более и мы, как угольки, сгораем в этом стремлении. УМ - есть самый яркий пример. Но... надо стремиться к умению правильно (без затрат энергии) "подчинться" своему "королю" и когда он сойдёт сума, бежать от него, как ни в чём не бывало. Это имел ввиду Зеланд, когда писал, что приходя на работу здавайте себя в аренду -
подчиняйтесь, без попытки захватить власть(проявлять УМ) и смейтесь, смейтесь...

Сверху яркий пример проявления моего ЧСВ (и эти слова тоже) - попытка не смеяться, а умничать. Скольких людей поработили, красивые слова и непонятные неописуемые действия.
XD

Автор: Князь Присутствия 7.7.2008, 23:22

Эээ, я не пойму тут тема про то, как бороться с ЧСВ, или кто себе больше плюсиков наставит?

А мелкий тиран это человек имеющий над вами полную власть и даже возможность безнаказанно лишить вас жизни. Внимательнее читать надо определения. А то мама, папа у них тираны.
А для практиков места на зоне и в армии всегда свободны, там может и повезет встретить малюсеньких прималюсеньких тиранчиков. Хотя вряд ли.

Автор: Astrey 8.7.2008, 19:20

Цитата
А мелкий тиран это человек имеющий над вами полную власть и даже возможность безнаказанно лишить вас жизни. Внимательнее читать надо определения. А то мама, папа у них тираны.


Вынужден не согласиться bl.gif . Родители имеют над вами власть, большую чем кто либо. У взрослых людей их место занимают жена и дети.
Жизни они вас не лишат. Но нанести серьезный вред могут, причем часто будут думать, что действуют вам во благо.

Тюрьма, армия? Людям находящимся там, на вас наплевать. Они о вас ничего не знают. Вашим родным, известно о вас многое. И наносить удар, они будут по самым уязвимым местам.


Кто не верит, попробуйте поругатся с вашими близкими, и внимательно слушайте что они вам говорят. ag.gif

Автор: Русалка 9.7.2008, 0:13

ЧСВ зависит от степени жалости к самому себе.
Именно это утверждение Дона Хуана, которое проходит красной чертой через все его учения, дает возможность нам отслеживать свою важность, а с чьей помощью это будет сделано - неважно.
Родственники, начальство на работе, дети, друзья, соседи, армия, тюрьма и т.п.... Все, кто могут вас "задеть за живое" будут для вас хорошими помощниками в борьбе с ЧСВ.

Автор: Grey007 21.12.2010, 23:28

извиняюсь за некропостинг старую тему...

снова размышляя над ЧСВ.
Такая ситуация, едет маршрутка, я сижу, заходит девушка, мест свободных нет.
1) я могу уступить место показав при этом свои "хорошие манеры"
2) я могу не уступать место, тем самым дав волю своему эгоизму типа хочу посидеть.

Что из этого будет ЧСВ?

Автор: antoxin 22.12.2010, 0:50

Цитата
Такая ситуация, едет маршрутка, я сижу, заходит девушка, мест свободных нет.
1) я могу уступить место показав при этом свои "хорошие манеры"
2) я могу не уступать место, тем самым дав волю своему эгоизму типа хочу посидеть.

Что из этого будет ЧСВ?


ИМХО, и то и другое. Но, как первое, так и второе действие можно мотивировать не только ЧСВ.

Автор: White Rabbit 22.12.2010, 12:41

Цитата
снова размышляя над ЧСВ.
Такая ситуация, едет маршрутка, я сижу, заходит девушка, мест свободных нет.
1) я могу уступить место показав при этом свои "хорошие манеры"
2) я могу не уступать место, тем самым дав волю своему эгоизму типа хочу посидеть.

Что из этого будет ЧСВ?

Если возникают мысли по поводу того, стоит ли уступить или все-таки продолжить сидеть, значит скорее всего нужно уступить, потому что когда человек не собирается никому уступать, он и не думает об этом.
В случае если вы, настолько больной, усталый, побитый итд человек, что стоять для вас куда затратнее, чем думать о том "вставать или не вставать", тогда сидите.
Вообще - по-моему лучше всегда стараться стоять в общественном транспорте (особенно когда народу много) - так как это дополнительная разминка при нашем неактивном образе жизни.

Автор: borg 22.12.2010, 12:59

Цитата(Grey007 @ 21.12.2010, 23:28) *
извиняюсь за некропостинг старую тему...

снова размышляя над ЧСВ.
Такая ситуация, едет маршрутка, я сижу, заходит девушка, мест свободных нет.
1) я могу уступить место показав при этом свои "хорошие манеры"
2) я могу не уступать место, тем самым дав волю своему эгоизму типа хочу посидеть.

Что из этого будет ЧСВ?


Любое действие нацеленное на выслеживание и разрушение ЧСВ. Делай что сложнее и что делать не хочется. Если действие вызывает слишком большие эмоции, то необходимо пересмотреть его и связи влекущие это.

Ну например ты уступаешь и потом думаешь: вах какой я хороший и правильный девушке место уступил. -выслеживаем и пересматриваем это. Или ты думаешь, блин уступил девушке место, стыдно то как, что обо мне люди подумают. ah.gif
Или ты не уступаешь, и в душе тебе не удобно за свой поступок, или наоборот ты гордишся им. В любом случай найдется что выследить и пересмотреть.

Автор: Phil 24.12.2010, 0:41

Цитата(Grey007 @ 21.12.2010, 22:28) *
извиняюсь за некропостинг старую тему...

снова размышляя над ЧСВ.
Такая ситуация, едет маршрутка, я сижу, заходит девушка, мест свободных нет.
1) я могу уступить место показав при этом свои "хорошие манеры"
2) я могу не уступать место, тем самым дав волю своему эгоизму типа хочу посидеть.
Что из этого будет ЧСВ?

Ничего - если нет описаний того, что ты при этом чувствуешь. Вот если ты уступаешь с мыслью "какой я хороший - место успупил!" или не уступаешь с мыслью "а не хочу - и всё! я имею право!" - то тут ЧСВ в полной мере. А если делаешь с полным пофигизмом к результату типа "а мне пофиг, я тут примус починяю" (даже если сидишь и начинается гон вроде "молодой парень а сидит, а тут девушка, да ещё и в интересном положении - вот скотина!") - где тут ЧСВ?

Автор: Тостика 25.12.2010, 14:29

Цитата
снова размышляя над ЧСВ.
Такая ситуация, едет маршрутка, я сижу, заходит девушка, мест свободных нет.
1) я могу уступить место показав при этом свои "хорошие манеры"
2) я могу не уступать место, тем самым дав волю своему эгоизму типа хочу посидеть.

Что из этого будет ЧСВ?


ЧСВ будет являться и первый пункт и второй и третий и вообще любой вариант поведения.

Но выполненное действие, которое применено осознанно и которое в дальнейшем не прокручивается и не повторяется неоднократно, то есть сделал и пошел далее, это как бы нормированное нами ЧСВ.

Тут ведь, как раз присутствует момент о здесь и сейчас.

Ты сделал некоторое действие и далее это уже прожитый момент, наступает следующий момент, в котором требуется твое внимание.

А если ты залип на поступке, то это индульгирование, что и есть подпитка ЧСВ. Перебор, когда его становится слишком много.

Автор: chodd 4.1.2011, 20:04

Возможно тут вопрос не чтобы победить... а в том кто кого использует для собственного развития... ЧСВ - вас ,или вы - его...
ЧСВ отличный инструмент для повышения своего энергетического статуса... Главное не стать инструменом в ЕГО руках...
Не что не способно так генерировать эмоциональные (енергетические) всплески как эта волшебная штуковина...
Именно эти всплески и нужны воину для смещений...

ЧСВ один из аспектов восприятия мира который победить не реально... он просто есть... Но его можно включить в работу
и тогда его своиства могут изменится... (с разрушительных на созидательные)... И тогда приятнее станет протекать
его чувствование... А возможно изменится и его определение...

Типа как боец таицзыня или аикидо воздеиствуют на своего противника... Мягко, не упираясь, проваливая и смещаясь
с линии атаки....

Путь сердца...

Автор: Phil 18.3.2011, 14:50

Цитата(nostradamus @ 17.3.2011, 20:33) *
Русалка,
в некоторых восточных философиях, учениях, говорится о том что нужно убрать понятия "добра" и "зла", но священники говорят что эта грань никогда не должна исчезать.
не знаешь почему такие отличия?

У меня встречный вопрос - а как понятия добра и зла связаны с ЧСВ?

Автор: Тостика 18.3.2011, 19:49

Цитата(Phil @ 18.3.2011, 13:50) *
У меня встречный вопрос - а как понятия добра и зла связаны с ЧСВ?

Любое качество, которое вы имеете и используете, до определенного момента несет добро, но есть точка после которой это же самое качество, вернее не само качество, а гордость от того, что ты имеешь это качество и упивание от этого, смещает стрелку с плюса на минус.
Само применение этого качества уже не несет добро, он имеет оттенок зла, потому что, тот кто упивается от сделанного, упивается уже сам собой, а не тем, что он сделал.
Незаметное смещение, но именно оно и определяет когда ЧСВ это лучшее в нас, или это гниль.

Автор: nostradamus 19.3.2011, 0:24

чтобы избавиться от чувства собственной важности нужно избавиться чувства собственной жалости
чтобы избавиться от негативных эмоций нужно избавиться от положительных эмоций
чтобы не воспринимать что-то, кого-то как плохое(зло) нужно не воспринимать как хорошее(добро)?

Автор: Almazka 8.4.2011, 10:56

Вспомнилось про избавлении от ЧСВ только когда оно снова "расхлябалось" be.gif Вот и прочитала эту тему.
Мда уж, ЧСВ как воздух, его совсем вроде нет и незаметно, пока его кто-нибудь не испортит ag.gif Если кто-то "навонял" на твою оценку своей важности, тогда вот ощущается...
И все-таки в небольших количествах ЧСВ полезно.
Когда у меня расхлябывается ЧСВ, обычно это значит, что я забыла свой способ. Тогда я лезу на форум, тешу свое чсв, что я не одна такая))) И ищу новые способы борьбы с чсв.
А потом прихожу к старому способу не распускать чсв, у меня он такой - 1. не ожидать определенной реакции людей и мира на все, что я делаю, в соответствии с этим 2. не строить свои реакции в соответствии с их реакцией людей

Автор: dr.Nose 27.5.2011, 3:37

ВСем првиеТ)
Хочу познакомить вас с одной интересной техникой, а точней процессом.
Я занимаюсь им уже около 70 часов на протяжении 2х месяцев).
Вот некоторые эффекты от него:
- чувствуешь себя менее важным.
- видишь как свои так и чужие шаблоны мышления, понимаешь как все это "работает"
- выходишь из своих шаблонов, даже если раньше это казалось невозможным.
- поменялась манера поведения, мышления, ведения разговора, отпала ну или очень сильно ослабла нужность других людей))
- часто сам отключается вн. диалог, и тогда наступают состояния когда мир кажется очень ярким, подробным и непрерывным)
- исчезли многие страхи и заморочки, теперь меня очень тяжело задеть или вывести из себя, также я перестал злится или обижаться на людей.

Некоторое из этого наступило уже после 4х часов занятий.

вот, изучайте кому интересно:
тут инструкции
http://www.sunhome.ru/psychology/1561/p2

тут орхив)
http://web.archive.org/web/20080422181934/...ucp.ability.ru/

тут куча писем про упп:
http://web.archive.org/web/20060102201740/...icles/a158.html



Разместил это сообщение в теме про сталкинг, потому что этот процесс - лучшая штука для самовыслеживания, и не только выслеживания, а еще и стирания своих "привычек" - эмоциональных, ментальных, поведенческих.

Автор: borg 27.5.2011, 12:44

Да я тут мыслишки то отслеживаю, и иногда перехватывают боязнь того что я могу оказаться в валенках.
Меня посещала идея представлять себя в различных ситуациях, и отслеживать эмоциональные реакции.
Техника состоит в этом? А то что-то там не совсем понятно.

Автор: dr.Nose 27.5.2011, 13:03

типо того. Но не только. Техника позволяет именно стирать свои реакции, мнения, и прочие штуки. Что непонятнО, спрашивай конкретно)

Автор: Даниэль Санти 2.8.2011, 8:08

Цитата(Scylla @ 28.10.2006, 23:46) *
Ну так вот! Из собственного опыта... Чем больше с ним бороться, чем больше этой борьбе отдавать энергии - тем результат будет обратный!!! Как только результатов достиг и вот уже готов лопнуть от гордости какой ты незаметный и ничтожный. Лекарство - посмеятся над собой ag.gif . А вообще, лучше его - это чувство СВ слегка игнорировать, а как только заметил, что распух ohmy.gif , сразу бить набат (шутка), нужно опять посмеяться над собой. Это вообще забавная штука, когда думаешь о себе как о незначительном чём-то ЭТО И ЕСТЬ ЧСВ!!! bj.gif


Ага, Будда на протяжении всего своего жизненного пути только и твердил о собственной незначительности, однако достигнув просветления, не упускал возможности уязвить Махавиру, более старшего его по возрасту Учителя, ОШО только и говорил о собственной незначимости, но не забывал указывать, что он превзошёл Будду по числу и качеству своих учеников, и вообще подчёркивал свою уникальность, Дон Хуан, если внимательно читать, тоже не обделён ЧСВ. Таким образом, это тень эго, от которой можно уйти только на время. Личность сохранится всегда, просветлённый ты, или нет. А бороться бессмысленно, можно только приручить ЧСВ и урезонить его нереальные аппетиты.

Автор: gkhash 5.10.2011, 14:50

Если сталкинг - путь самосовершенствования личности, то сталкинг - это путь к обладанию ЧСВ?

Автор: Ink 5.10.2011, 18:28

Цитата(gkhash @ 5.10.2011, 14:41) *
Если сталкинг - путь самосовершенствования личности, то сталкинг - это путь к обладанию ЧСВ?

Сталкинг не совершенствует личность.Сталкинг совершенствует осознание личности. ab.gif Личность-лишь позиция ТС,в которой существует ЧСВ,ВД,жалость к себе,социальные шаблоны и т.д.Но благодаря осознанию мы можем делать с этим всё,что угодно.Вместо того,чтобы всё это делало что угодно с нами,как это обычно происходит. ag.gif

Автор: Illusive Consensus 11.11.2011, 15:33

Я не верю в то что ЧСВ ( еще люблю говорить по другому, ЭГО) можно как-то уничтожить навсегда, единственный вариант это постоянно наблюдать за своим умом и тогда со временем его будет становиться все меньше. rolleyes.gif
Единственное с чем столкнулась, так это с тем что теперь вижу очень ярко у других это проявление в других людях.....например если раньше циничный человек мне казался комиком, то теперь я вижу что он только хочет произвести впечатление; человек который немного сволочь по характеру мог казаться каким то загадочным, то теперь видно что это слабость.......Пытаться обьяснить кому-то про его ЧСВ бесполезно( пыталась близким людям но они не приняли мои слова серьезно)....В любом случае....уже к людям относишься как то по другому.....но не ко всем а к некоторым проявлениям личности......И еще самое главное: редко обижаешься на кого, это же не ОН а его ЧСВ или ЭГО ag.gif
А еще у кого нибудь изменилось отношение к социуму и к людям в их жизни?)))) bw.gif

Автор: borg 11.11.2011, 15:36

Цитата(Illusive Consensus @ 11.11.2011, 15:24) *
Я не верю в то что ЧСВ ( еще люблю говорить по другому, ЭГО) можно как-то уничтожить навсегда, единственный вариант это постоянно наблюдать за своим умом и тогда со временем его будет становиться все меньше. rolleyes.gif
Единственное с чем столкнулась, так это с тем что теперь вижу очень ярко у других это проявление в других людях.....например если раньше циничный человек мне казался комиком, то теперь я вижу что он только хочет произвести впечатление; человек который немного сволочь по характеру мог казаться каким то загадочным, то теперь видно что это слабость.......Пытаться обьяснить кому-то про его ЧСВ бесполезно( пыталась близким людям но они не приняли мои слова серьезно)....В любом случае....уже к людям относишься как то по другому.....но не ко всем а к некоторым проявлениям личности......И еще самое главное: редко обижаешься на кого, это же не ОН а его ЧСВ или ЭГО ag.gif
А еще у кого нибудь изменилось отношение к социуму и к людям в их жизни?)))) bw.gif


Ага, только не увлекайся, чем больше наше собственное ЧСВ, тем чаще мы видим его отражение в других людях.

Автор: SaYLaR 23.11.2011, 13:47

Цитата(Scylla @ 28.10.2006, 23:46) *
Как только результатов достиг и вот уже готов лопнуть от гордости какой ты незаметный и ничтожный.

> лопнуть от гордости>>гордости
Не знаю,мне это слово кажется неуместным,когда человек говорит о избавлении от ЧСВ.
Я радуюсь внутренне что сделал еще шажок на пути избавления и уменьшения ЧСВ,но никак не горжусь этим.
Я стал очень легко относиться к словам других людей,как хорошим,так и плохим. Хотя к хорошим все же отклик больше,что дает бОльшие возможности манипуляциям другим людям. Вообще стало проще жить. И энергии я сохраняю намного больше,тем что не трачу ее на споры и ругань,точнее стараюсь не тратить,ибо идеала я еще не достиг.

Автор: Spokeiro 25.11.2011, 19:58

ИМХО:
1. ЧСВ- не плохо и не хорошо. Это- некая чувственно-мозговая техника, позволяющая человеку избежать фрустрации и потери способности к действию. Это- социальный навык, поскольку напрямую связан с навыками оценки "хорошо-плохо", "правильно-неправильно".
2. Техника ЧСВ приобретается параллельно с принятием шаблона окружающего мира по причине упрощенности этого самого шаблона относительно оригинала. Например, сравните понятия: "полицейский"- элемент простого шаблон, который ассоциируется с "закон", "охрана", "порядок", "подчинение", "защитник от преступников" и "полицейский Задов"- реальный (усложненный) персонаж, восприятие которого сильно отличается от предыдущего элемента шаблона. ЧСВ-это то, что позволит вам адекватно взаимодействовать с реальныи персом "полицейский Задов" и одновременно защитить ваш упрощенный шаблон ОМ(окружающего мира)- "полицейский".
3. Чтобы отказаться от этого социального навыка, необходимо заменить его другой техникой. Этих техник достаточно много, но большинство базируется на отказе от оценивающих действий и мыслей. Например, техника выбора вариантов взаимодействия. ("Какие варианты взаимодействия с объектом принципиально возможны?", "Какой из них самый рациональный в данном конкретном случае?". В данной технике ни сам шаблон ОМ, ни сам ОМ для вас не имеют никакого значения, так как базовой точкой назначается "конкретный случай" (КС). Стоит ли говорить, что КС никогда не повторяется и, следовательно, не подлежит оценке. Рациональность варианта будет определяться вашим личным или чужим жизненным опытом.
Другое дело, что он не всем нравится, так как данный тех "кочегарит" бесконечность познания, шлифовку личного опыта или состояние "вечного ученика".
З.Ы. Но для достижения личной свободы эта техника вполне подходит, так как очевидно, что свобода начинается с осознания возможности многовариантности ваших ответных действий на раздражители окружающей среды.

Автор: Mondan 23.6.2012, 18:34

Скажите, а зачем вообще с ЧСВ броться. Чем оно мешает?

Автор: Phil 24.6.2012, 15:25

Тем, что внушает чувство "я круче всех!"

Автор: Mondan 24.6.2012, 17:00

Цитата(Phil @ 24.6.2012, 14:25) *
Тем, что внушает чувство "я круче всех!"

А чем это конкретно мешает в практике сталкинга? bw.gif

Автор: Black_Barty 24.6.2012, 17:22

Чувство собственной важности это что-то вроде воздушного замка,который человек возводит сам себе и забирается на самую вершину.Этот замок разрушается от любого дуновения ветра.Человек падает с высоты на грешную землю.Ему больно,он чувствует себя обиженным.Человек злится и чувствует необходимость защищаться,что бы как-то реабилитироваться в глазах других людей.Затем заново строит башню,чтобы вновь упасть и оказаться в неловкой ситуации.Как вы понимаете на это уходит очень много сил.А стоит оно того?
Когда человек перестает считать себя чем-то важным,он становится легким и текучим,избавляется от бремени гордыни.Он больше не строит себе воздушный замок,а следовательно и упасть не может.

Автор: Kite 4.7.2012, 17:18

нет ЧСВ - нет страха смерти.
быть готовым умереть прямо сейчас, терять нечего, все жизненные ценности и цели иллюзорны.

Автор: ХАОС 5.7.2012, 0:55

Цитата(Kite @ 4.7.2012, 22:26) *
А твоя жизнь? Какой от нее смысл?
Мне и так нормально живется, и я не боюсь потерять что-то, потому что по сути ничего важного для меня уже не осталось.


Мысль не говорит всё... Она держит паузу, чтоб осознать Путь, взяв Бессмертие как Результат...

Без комментариев




Автор: Ink 5.7.2012, 2:10

Цитата(Kite @ 4.7.2012, 17:18) *
нет ЧСВ - нет страха смерти.

А можно и так:нет страха смерти-нет ЧСВ. ab.gif Так-как,страх смерти и ЧСВ довольно тесно переплетаются друг с другом.Поэтому,техника "смерть-советчица" помогает избавлению от ЧСВ,а избавление от ЧСВ,в свою очередь, помогает лучше "прислушиваться" к "советам" смерти. ad.gif

Автор: SVKKVANTOZER 5.7.2012, 16:43

Цитата(Ink @ 5.7.2012, 1:11) *
А можно и так:нет страха смерти-нет ЧСВ. ab.gif Так-как,страх смерти и ЧСВ довольно тесно переплетаются друг с другом.Поэтому,техника "смерть-советчица" помогает избавлению от ЧСВ,а избавление от ЧСВ,в свою очередь, помогает лучше "прислушиваться" к "советам" смерти. ad.gif


Есть и другие взгляды ab.gif

http://selfpsycho.livejournal.com/25914.html




Автор: Ink 6.7.2012, 1:31

Цитата(SVKKVANTOZER @ 5.7.2012, 16:43) *
Есть и другие взгляды ab.gif

http://selfpsycho.livejournal.com/25914.html

А чё в них другого то? ab.gif Всё тоже самое,ток более подробно.Даж проскакивает то,что я имел ввиду.Например:
Цитата
Если тяжелы те или иные ситуации в общении, необходимо просто осознать собственную смертность, Посмотреть в глаза собеседнику и осознать, что он точно так же смертен. Смерть уравнивает всех. Все равны. Все умрут. Никто не лучше и не хуже, чем кто-либо другой. Это помогает на переговорах с людьми, обладающими большой властью в социуме или в общении с теми, кого ставишь "ниже" своей важной персоны.

ab.gif



Автор: ХАОС 6.7.2012, 2:30

Цитата(Ink @ 6.7.2012, 0:31) *
А чё в них другого то? ab.gif


Цитата: Если тяжелы те или иные ситуации в общении, необходимо просто осознать собственную смертность, Посмотреть в глаза собеседнику и осознать, что он точно так же смертен. Смерть уравнивает всех. Все равны. Все умрут. Никто не лучше и не хуже, чем кто-либо другой. Это помогает на переговорах с людьми, обладающими большой властью в социуме или в общении с теми, кого ставишь "ниже" своей важной персоны.

Похоже на трикс для разума
Не находите :-)



Автор: Nuke 6.7.2012, 8:19

Цитата(Kite @ 4.7.2012, 17:18) *
нет ЧСВ - нет страха смерти.
быть готовым умереть прямо сейчас, терять нечего, все жизненные ценности и цели иллюзорны.

В целом все правильно, только не нужно лишний раз лезть на рожон в плане "ясности ума" ибо искать смерть- означает ничего не искать ab.gif

Цитата(ХАОС @ 4.7.2012, 22:34) *
Если ты веришь в этот бред?

Вера не имеет отношения к знанию, она стоит над знанием.

Цитата
Если тяжелы те или иные ситуации в общении, необходимо просто осознать собственную смертность, Посмотреть в глаза собеседнику и осознать, что он точно так же смертен. Смерть уравнивает всех. Все равны. Все умрут. Никто не лучше и не хуже, чем кто-либо другой. Это помогает на переговорах с людьми, обладающими большой властью в социуме или в общении с теми, кого ставишь "ниже" своей важной персоны.

Ну это не совсем так- это просто психология, во- первых мы не знаем с кем имеем дело т.е. возможно чел не собирается умирать в ближайшие пару тысяч лет, вспомните арендатора из КК, во-вторых если говорить более приземленно то есть возможность заморозить свое тело и кто знает возможно в будущем ему вернут жизнь)) Хотя я считаю, что это развод на деньги, но всёж шанс есть))

Цитата(ХАОС @ 6.7.2012, 2:30) *
Похоже на трикс для разума
Не находите :-)

Я нахожу это в какой-то степени потаканием самому себе из чувства собственной жалости.

Автор: Phil 6.7.2012, 21:09

Цитата(Mondan @ 24.6.2012, 17:00) *
Цитата
Цитата(Phil @ 24.6.2012, 14:25)
Тем, что внушает чувство "я круче всех!"

А чем это конкретно мешает в практике сталкинга? bw.gif

Хоть уже и ответили, добавлю от себя ab.gif
Мешает тем, что даёт чувство превосходства над окружающими. Чувство того, что ты сильнее всех, что ты можешь всех победить. Что все остальные по сравнению с тобой - ничто. Кстати, это ещё было у Пушкина в "Евгении Онегине" (за точность не ручаюсь):
"Мы все глядим в Наполеоны,
Двуногих тварей - миллионы..."

Дальше продолжать? ab.gif

Автор: Love Placebo 12.8.2012, 15:32

Никто не в состоянии понять, что такое важность. Поэтому все, что нам остается, если мы хотим быть важными - это тратить как можно больше сил на любой поступок.

Автор: Phil 15.8.2012, 21:34

А что - хорошая мысль!
Пойду-ка, поупражняюсь в подъёме пушинки... ab.gif

Автор: Rex159 4.9.2012, 8:39

А вот если я постоянно думаю, что обо мне подумают окружающие(как я одет, как выгляжу), стесняюсь прохожих, - это все чсв?

Автор: Phil 4.9.2012, 21:43

Нет, это завышение собственной зависимости от окружающих. ЧСВ это "я круче всех и вы мне все пофиг так как вы - ничто!"

Автор: nowherr8r 10.9.2012, 2:09

не согласен, это тоже аспект ЧСВ, особенно если мысль зацикленная. общественное мнение формируется через масскультуру, которая наполнена нейролингвистическими программами, шаблонами поведения, продукт-плейсментом, ассоциативными цепочками и т.д. борьба с ЧСВ во многом заключается в приобретении независимости от всего этого. то, что ты описываешь - это скорее зашкаливающее ЧСВ)

Автор: voyjeer 10.9.2012, 2:14

думать что ты вообще существуеш для других это уже чсв

Автор: Диотима 20.2.2013, 11:23

У меня есть такое представление. Чтобы перейти через Порог ,нужно научиться правильно оценивать себя. Но это-то самое сложное, потому что чтобы я не утверждала это все ложь. Почему?
Потому что утверждается всегда один полюс, а существуют обе противоположности одновременно.
Вывод: учиться видеть сразу обе противоположности и меньше утверждать. ai.gif

Автор: Black_Barty 20.2.2013, 17:19

От какой парадокс,ведь сейчас вы тоже сделали утверждение,но разве это ложь?В мире все является правдой,а так называемая "ложь" это правда,которая не реализована в данный промежуток времени.В мире есть Идеи,а правда это или нет не имеет значения.Все ваши утверждения являются правдой,в том числе и это.Все ваши знания о мире Правда,и вы не должны в них сомневаться,потмоу что никаких других знаний у вас сейчас нет.Быть абсолютно уверенным в своей правоте до тех пор,пока ваши убеждения не продемонстрируют свою несостоятельность,тогда признайте ошибки и пересмотрите взгляды на мир,это станет вашей новой Правдой.Только так можно двигаться вперед,подобно летучей мыши,которая "кричит" во тьму и получает откат о реальном положении вещей.Действовать без сомнений,но уметь делать выводы из ошибок и отказываться от бесполезных убеждений.

Автор: Диотима 20.2.2013, 21:19

Спасибо за поддержку! Наверное, я запуталась в трех соснах своей личности. Но научиться не сомневаться в себе это тоже моя насущная необходимость. ax.gif

Автор: СерыйСмог 11.3.2013, 13:55

ЧСВ это ЧСВ, а как с ним бороться ? клин клином вышибают........ мне для понимания этого явления пришлось стать самым важным на свете, что меня чуть не стёрло их списка живых. как бороться не могу обьяснить, так как *неумею СЛОВ для обьяснить* ai.gif ...

Автор: Phil 12.3.2013, 15:14

Цитата(СерыйСмог @ 11.3.2013, 13:55) *
ЧСВ это ЧСВ, а как с ним бороться ?

Осознанием факта, что "Пуп земли" находится в виде рассеянного пространства во всём окружающем пространстве. Другими словами, через вопрос: "Чем я лучше других?" ab.gif

Автор: N31 6.4.2013, 22:16

Как боротся с ЧСВ я не знаю. Только смерть приходит на ум.
Надо отметить что ЧСВ и Чувство Важности каких либо действий или происходящего, идут бок о бок. И смерть есть способ остановить и то и другое.
Факт.

Но неужели нет другого способа остановить ЧСВ и ЧВ?

А как с помощью смерти уничтожить ЧСВ и ЧВ, - проверенный способ - оказаться в условиях когда тебе будет доподлинно известно что жить осталось - месяц, неделя, и осознание того что нет варианта избежать смерть. Избавление от ЧСВ на пол года гарантировано bp.gif если жив останешься ag.gif
bu.gif


Но по скольку не хочется такого жесткача, то хочется способа без смерти. Но что то подсказывает что других вариантов особо нет? и все пляшет вокруг да около смерти... ph34r.gif

?

Автор: Phil 15.4.2013, 13:44

Цитата(N31 @ 6.4.2013, 22:17) *
Как боротся с ЧСВ я не знаю.

Чем не устроил пост выше?

Автор: Laike 10.5.2013, 14:23

Как переводится ЧСВ? .Чувство Собственной Важности. так вот в моём понятии это считать себя лучше всех. Есть способ побороть себя.просто нужно поглядеть на человека .который лучше тебя по твоему мнению и сразу тебя вернёт земля на место . А ещё лучше чуть-чуть быть скромным ab.gif

Автор: Noi 11.5.2013, 22:20

Если я считаю себя каким-то особенным человеком, избранным, аля НЕО, который должен изменить этот мир хоть в лучшую сторону - то это ЧСВ?

Автор: Whaler 12.5.2013, 0:16

Цитата(Noi @ 11.5.2013, 21:21) *
Если я считаю себя каким-то особенным человеком, избранным, аля НЕО, который должен изменить этот мир хоть в лучшую сторону - то это ЧСВ?

Ещё какое! Огого какое!
Тут почти весь форум такой ab.gif

Автор: IgNat 12.5.2013, 1:27

Цитата(Whaler @ 12.5.2013, 0:16) *
Ещё какое! Огого какое!
Тут почти весь форум такой ab.gif

bj.gif

Автор: Noi 12.5.2013, 13:13

Цитата(Whaler @ 12.5.2013, 0:16) *
Ещё какое! Огого какое!
Тут почти весь форум такой ab.gif

Но я не чувствую себя как здесь сказали - пупом Земли. Я чувствую себя одним из этих НЕО. Нас много, мы разбросаны по всему миру, и у нас есть какие-то миссии, но какие - я незнаю...
Одновременно я ощущаю свои ничтожество, и свое могущество. Я никогда не ставлю себя выше других, хотя вру! В голове про себя иногда ставлю, но ставлю это перед безнадежно отвратительными людьми, хотя одновременно понимаю, что этот безнадежный человек может совершить такой поступок, который я бы никогда не сделал. И сделать больше пользы чем я, пускай даже неосознанно, пускай даже через 20 лет...
И вот такая война внутри меня происходит

Автор: IgNat 12.5.2013, 13:42

Цитата(Noi @ 12.5.2013, 13:13) *
Но я не чувствую себя как здесь сказали - пупом Земли. Я чувствую себя одним из этих НЕО. Нас много, мы разбросаны по всему миру, и у нас есть какие-то миссии, но какие - я незнаю...
Одновременно я ощущаю свои ничтожество, и свое могущество. Я никогда не ставлю себя выше других, хотя вру! В голове про себя иногда ставлю, но ставлю это перед безнадежно отвратительными людьми, хотя одновременно понимаю, что этот безнадежный человек может совершить такой поступок, который я бы никогда не сделал. И сделать больше пользы чем я, пускай даже неосознанно, пускай даже через 20 лет...
И вот такая война внутри меня происходит

Все относительно. Каждый находится в своей отправной точке развития. И "отвратительные люди" могут быть рассмотрены с разных "колоколен" по разному. А их "отвратительность" и "безнадежность", мой друг, рассматривается вами с точки зрения собственных эталонов и ограничений. В конце концов, обычные люди рассматривают "притягательность"друг друга с точки зрения, как он мне нравится с позиций общения (общность интересов), соответствует ли созданному мной эталону, действует ли по моему сценарию (что обычно вызывает раздражение), неосознанно "отпить" с другого энергии и т.п. Каждый из нас в каком-то отрезке пути был таковым по восприятию других, однако таковым себя не считая. Вы не находите? ad.gif

Автор: Whaler 12.5.2013, 13:45

Цитата(Noi @ 12.5.2013, 12:13) *
Но я не чувствую себя как здесь сказали - пупом Земли. Я чувствую себя одним из этих НЕО. Нас много, мы разбросаны по всему миру, и у нас есть какие-то миссии, но какие - я незнаю...
Одновременно я ощущаю свои ничтожество, и свое могущество. Я никогда не ставлю себя выше других, хотя вру! В голове про себя иногда ставлю, но ставлю это перед безнадежно отвратительными людьми, хотя одновременно понимаю, что этот безнадежный человек может совершить такой поступок, который я бы никогда не сделал. И сделать больше пользы чем я, пускай даже неосознанно, пускай даже через 20 лет...
И вот такая война внутри меня происходит

Сам факт сравнивания себя с другими уже является признаком - ЧСВ. А один из этих "НЕО" - так это опять тебя выделает и ставит више других, "обычных" людей - ЧСВ чистой воды.

Автор: Noi 12.5.2013, 14:06

Цитата(IgNat @ 12.5.2013, 13:43) *
Все относительно. Каждый находится в своей отправной точке развития. И "отвратительные люди" могут быть рассмотрены с разных "колоколен" по разному. А их "отвратительность" и "безнадежность", мой друг, рассматривается вами с точки зрения собственных эталонов и ограничений. В конце концов, обычные люди рассматривают "притягательность"друг друга с точки зрения, как он мне нравится с позиций общения (общность интересов), соответствует ли созданному мной эталону, действует ли по моему сценарию (что обычно вызывает раздражение), неосознанно "отпить" с другого энергии и т.п. Каждый из нас в каком-то отрезке пути был таковым по восприятию других, однако таковым себя не считая. Вы не находите? ad.gif

Для них я такой же, какими я их считаю )) Потому-что я не вписываюсь в их рамки поведения.
Согласен, эти все эталоны - рассмотрены с моей точки зрения. И я уверен что для своих друзей, они белые и пушистые, и их лучшие друзья никогда о них так не отозвутся, как я о них...
Я пытаюсь быть одинаковым с разными людьми. То-есть быть самим собой.
Но есть люди, я даже незнаю как их назвать, которые со своими друзьями - такие отзывчивые, чувственные, прям добренькие души. Но стоит им выйти из круга своего общения - как наружу показывается все их дерьмо - понты, высокомерие, ЧСВ и т.д
Вот таких людей я считаю безнадежными! И скажите что я не прав? Я никогда им не буду доверять... Даже если я с ними подружусь, я буду знать что они все равно такие же как и всегда, не смотря на то, что они сейчас белые и пушистые передо мной
Цитата(Whaler @ 12.5.2013, 13:45) *
Сам факт сравнивания себя с другими уже является признаком - ЧСВ. А один из этих "НЕО" - так это опять тебя выделает и ставит више других, "обычных" людей - ЧСВ чистой воды.

А теперь поясните, почему я должен избавляться от этого? Я написал выше перед каким людьми у меня проявляется ЧСВ. И считаю ЧСВ - обязательным, для дальнейшего моего развития

Автор: IgNat 12.5.2013, 15:32

Цитата(Noi @ 12.5.2013, 14:07) *
Для них я такой же, какими я их считаю )) Потому-что я не вписываюсь в их рамки поведения.
Согласен, эти все эталоны - рассмотрены с моей точки зрения. И я уверен что для своих друзей, они белые и пушистые, и их лучшие друзья никогда о них так не отозвутся, как я о них...
Я пытаюсь быть одинаковым с разными людьми. То-есть быть самим собой.
Но есть люди, я даже незнаю как их назвать, которые со своими друзьями - такие отзывчивые, чувственные, прям добренькие души. Но стоит им выйти из круга своего общения - как наружу показывается все их дерьмо - понты, высокомерие, ЧСВ и т.д
Вот таких людей я считаю безнадежными! И скажите что я не прав? Я никогда им не буду доверять... Даже если я с ними подружусь, я буду знать что они все равно такие же как и всегда, не смотря на то, что они сейчас белые и пушистые передо мной

А теперь поясните, почему я должен избавляться от этого? Я написал выше перед каким людьми у меня проявляется ЧСВ. И считаю ЧСВ - обязательным, для дальнейшего моего развития


Ваше стремление "быть одинаковым с разными людьми." и "То-есть быть самим собой.", думаю, не совсем тождественно.
Первая фраза говорит о готовности понять и принять их таковыми, каковыми они есть. А это, заметьте, не просто. К этому нужно постепенно прийти, осознанно. В каждом поступке, проявлении, хотя бы того же "двуличия", которое в ВАШЕЙ картине мира не приемлемо, можно рассмотреть некие характерные особенности людей (группы людей) определенного уровня развития (мы не берем прерогативу--выше или ниже по развитию, статусу, как нельзя (не умно!) самоутверждаться десятикласснику над первоклассником-все таковыми были, не так ли?). Можно предположить, что ваше Я имеет больший опыт, чем эти "взрослые дети". Отсюда и неприятие к подобным проявлениям. Ваша внутренняя суть восстает против, как взрослые проявляют недовольство определенными действиями детей. Возможно, вы из этих штанишек уже выросли, поэтому в данной песочнице вам не интересно.Они другие__ вы другой. Не приемлете- и ладно. Кто знает, как вы себя вели "в их возрасте"? bw.gif
Кстати, это не разжигание ЧСВ. Ну какая, согласитесь, важность в том, что мы закончили школу? Все это делают когда-нибудь. А если человек еще учится?...Да ради Бога!
А что касается "быть самим собой", так это, мой друг, в добрый путь! Сложный выбор. Иногда для того, чтоб быть собой приходится рушить некий свой мир, создавая иной. Разрывать старые "добрые" связи. Быть глубоко не понятым...
Что касается " И считаю ЧСВ - обязательным, для дальнейшего моего развития"---может быть оно вам сейчас даже где-то пригодится (чтоб удержать внутренний стержень). Не беспокойтесь, ЧСВ "отпадет, как бородавка" за ненадобностью.
Удачи вам на пути к себе!

Автор: Noi 12.5.2013, 16:05

Цитата(IgNat @ 12.5.2013, 15:33) *
Ну какая, согласитесь, важность в том, что мы закончили школу? Все это делают когда-нибудь. А если человек еще учится?...Да ради Бога!
Удачи вам на пути к себе!

Вот и думаешь так про себя.. Кто-то заканчивает эту школу в 70 лет, кто-то в 20. Самое главное, что развиваюсь я, и других принимаю как обязательную часть развития. Если попадаются такие, значит надо выносить какие-то уроки, выводы.. Такая тактика очень эффективна и помогает смотреть на этот мир не только с одной, своей точки зрения.. Кстати также и научился себя ставить на их места ( безнадежных ), и сочувствовать им, ведь были бы у меня такие условия развития, кем был бы я??! Поэтому зла на них держу, а иногда и понимаю

Автор: lox 12.5.2013, 21:07

Есть такая шутка,-" Хочешь рассмешить Бога,- расскажи ему о своих планах на свою жизнь".
ЧСВ,- это когда человек считает, что существуют законы, которым должны подчинятся все, и все об этом должны знать. Отсутсвует ЧСВ,- это когда знаешь, что человек может быть идиотом. Ну вот, может быть, ну нету такого закона, который запрещает ему себя вести как идиот... и не останавливаешься на этой мысле, а думаешь дальше. А почему ты решил, что именно он -идиот? Ведь с его точки зрения,- ты идиот, он же может так считать ( то же не существует закона, запрещающего ему так поступать, то есть считать, что ты -идиот). Просто у вас разные точки зрения на некоторые ситуации.
Ведь на самом деле не существует ГЕНЕРАЛЬНОЙ точки зрения, с котрой возможно сравниться, и выдать однозначный вердикт,- мол ты -точно идиот.
Для кого -то в жизни главное -деньги.
Для кого -то в жизни главное - любовь.
Для кого -то в жизни главное -влияние....
И т. д.

Поэтому если человек считает, что все должны подчинятся какому -то одному закону,- то у него явно зашкаливает ЧСВ, ведь он круче творца, который создал ( создает ) этот мир.

Автор: IgNat 12.5.2013, 23:25

Забавно:
с позиций ЧСВ мы пытаемся решить проблему ЧСВ посвятив раздел ЧСВ и при этом важничая друг с другом ab.gif

Автор: Whaler 12.5.2013, 23:36

Цитата(IgNat @ 12.5.2013, 22:25) *
Забавно:
с позиций ЧСВ мы пытаемся решить проблему ЧСВ посвятив раздел ЧСВ и при этом важничая друг с другом ab.gif

У нас у всех свои тараканы и стрелка ЧСВ`ометра зашкаливает ab.gif
Но поидее, человек без ЧСВ, должен тупо пропустить эту тему, ввиду отсутствия желания навязывать кому-то своё мнение, поучать кого-то и пр.

Автор: lox 12.5.2013, 23:40

Цитата(IgNat @ 12.5.2013, 22:25) *
Забавно:
с позиций ЧСВ мы пытаемся решить проблему ЧСВ посвятив раздел ЧСВ и при этом важничая друг с другом ab.gif

...интересно, как можно избавлятся от ЧСВ, когда его нету?
...конечно от ЧСВ можно пытаться избавиться, когда оно есть, вот поэтому так и делаем.-создаем тему посвященную ЧСВ, и избавляемся от него... ты же понимаешь, что если бы у нас его не было, то и не нужно было бы избавлятся от него...

Вот такая странность с ЧСВ, для того, чтобы от него избавлятся, - оно должно присутствовать...иначе не поулчиться избавиться.

Автор: Spokeiro 28.5.2013, 22:42

Цитата(lox @ 12.5.2013, 20:08) *
Для кого -то в жизни главное -деньги.
Для кого -то в жизни главное - любовь.
Для кого -то в жизни главное -влияние....
Поэтому если человек считает, что все должны подчинятся какому -то одному закону,- то у него явно зашкаливает ЧСВ, ведь он круче творца, который создал ( создает ) этот мир.

ИМХО, не совсем так. ЧСВ-это знание, представляемое как универсальное. Например: ребенок знает что такое "один", но никогда не сможет объяснить это переживание на уровне чувств. Это и есть безмолвное знание. Учитель в школе скажет, что "один"=0+1, потому что так говорит школьная программа математики. Родители ребенка скажут, что "один"=3-2, ибо это отражает структуру семьи. А профессор университета легко докажет, что "один"=сумма квадратов синуса и косинуса. Все по своему правы, но в рамках конкретного контекста ситуации. И представление знания конкретной ситуации как всеобще-универсально-обязательной и есть проявление ЧСВ. Бороться нужно не с самим ЧСВ, а с проявлением собственного ЧСВ, как механизма, запускающего определенные потоки энергии. Посему тридцать третье правило сталкера (правило И.Христа второй щеки) гласит:"Бороться не надо, надо игнорить чужую волю".

Автор: Kite 6.8.2013, 21:30

ахах, ЧСВ больная тема)) жрёт много энергии, провоцирует ВД.

Бороться сложно, избавиться от всего лишнего в своей жизни, быть осознанным, в том числе осознав что если вы умрёте то мир обойдётся и без нас, так что нафиг важность))) и почаще улыбайтесь это бесит окружающих и наше ЧСВ ag.gif

Автор: Phil 7.8.2013, 14:39

Цитата(Spokeiro @ 28.5.2013, 22:42) *
ИМХО, не совсем так. ЧСВ-это знание, представляемое как универсальное. Например: ребенок знает что такое "один", но никогда не сможет объяснить это переживание на уровне чувств.

ЧСВ это Чувство Собственной Важности. Тогда ты именно чувствуешь, что ты - самый крутой чувак из всех. И ты легко всегда можешь это описать, сказав именно это - "я самый крутой чувак из всех!" А если кто тебя спросит - поясни, мол, как это, ты легко ответишь - очень просто! Я круче, чем ты! И ты никогда этого не почувствуешь, потому что именно я круче, чем ты, а не наоборот! Вот станешь круче, чем я, тогда почувствуешь, но ты не станешь, потому что именно Я круче, чем ТЫ. И так будет всегда!

Автор: Asmodeus 24.12.2013, 15:54

Можно еще попробовать думать о себе в третьем лице для борьбы с ЧСВ. Не как о себе, а как о нем (ней). Избегать личных местоимений и отношения к вещам как к своим. Ну есть он (она) и какой повод считает это тело "Я"? И стараться говорить с другими о себе в третьем лице, употребляя только свое имя - вот будет потеха ab.gif Пробовал на себе. ВД в таком случае превращается в смешную кашицу. Как нибудь попробую рядом с другими. Правда двинутым будут считать.

Автор: Landgraf 20.2.2014, 16:57

Цитата(super8-0 @ 16.9.2007, 23:23) *
Вообще, при собственном развитии более чем полезно, если люди, которые рядом, движутся по пути развития, даже если и не параллельно с тобой, а все равно приятно - вместе "растем".
Поэтому полезно ограничивать общение с людьми, которые уже отстали, и догонять вовсе не порываются. Терпеть их можно, но через некоторое время поймешь, что ограничить\разорвать отношения значительно проще, чем продолжать терпеть это.

Но часто так бывает, что общаться с некоторыми подобными людьми полезно. Тогда сдвигаешь временно свою точку сборки, чтобы она соответствовала уровню собоседника и общайся на этом уровне. Я часто этим пользуюсь, общаясь с девушками, например ... ab.gif

ПыСы. А твой пост - одно сплошное ЧСВ, подумай над этим...

Почему ЧСВ? На мой взгляд адекватная оценка причины и следствия. Все люди разные и уровень развития у них так же разнится. Опять же взять образование и прочие факторы, такие как социум. Те же люди, что выросли в "глубинке", могли бы быть гениальными, но не позволяют обстоятельства уехать(здоровье родных например).
С другой стороны отпрыски состоятельных семей, коим знания просто вдалбливаются в голову в лучших альмаматер. Да не выйдет из него ученого, но уровень образования, кругозор... И столкнись такие друг с другом, ну ведь очевидно же что равности в них как кривая Жордана.
Нельзя отметать очевидные факты, но и гордится тем, что множество "случайностей" сделали тебя таким, каков ты есть не стоит.

Автор: borg 20.2.2014, 19:02

Цитата(Spokeiro @ 28.5.2013, 22:37) *
"Бороться не надо, надо игнорить чужую волю".


Игнорируй мнение своего начальника на работе. Или гаишника.

Автор: Отец Алексий 20.2.2014, 21:00

Цитата(borg @ 20.2.2014, 20:57) *
Игнорируй мнение своего начальника на работе. Или гаишника.

Используя КГ, в эти мнения можно вносить коррективы.

Автор: borg 20.2.2014, 21:14

Я в том смысле, что вовсе не обязательно игнорировать чью то волю. И назло гаишнику гонять со скорость 220 км/ч, пока его не видно. Я вообще не вижу смысла игнорировать чью то волю.

Автор: Отец Алексий 20.2.2014, 22:08

Цитата(borg @ 20.2.2014, 23:09) *
Я в том смысле, что вовсе не обязательно игнорировать чью то волю. И назло гаишнику гонять со скорость 220 км/ч, пока его не видно. Я вообще не вижу смысла игнорировать чью то волю.

не индульгируй wink.gif

Автор: Лада 20.2.2014, 23:00

Цитата(Landgraf @ 20.2.2014, 16:52) *
Почему ЧСВ? На мой взгляд адекватная оценка причины и следствия. Все люди разные и уровень развития у них так же разнится. Опять же взять образование и прочие факторы, такие как социум. Те же люди, что выросли в "глубинке", могли бы быть гениальными, но не позволяют обстоятельства уехать(здоровье родных например).
С другой стороны отпрыски состоятельных семей, коим знания просто вдалбливаются в голову в лучших альмаматер. Да не выйдет из него ученого, но уровень образования, кругозор... И столкнись такие друг с другом, ну ведь очевидно же что равности в них как кривая Жордана.
Нельзя отметать очевидные факты, но и гордится тем, что множество "случайностей" сделали тебя таким, каков ты есть не стоит.



На мой взгляд (скорее всего где-то прочла и приняла), сравнение себя с кем-либо-это одна из главных ошибок.

Автор: Phil 21.2.2014, 9:39

Лада, это скорее нечто похожее на желание "тварь я дрожащая - или право имею?" Другими словами, попытка определить своё место в иерархической лестнице. Само определение - Бог с ним. Но вот что после? Если "определил и забыл и забил" - оно и ладно. А вот если после этого пошли выводы... Всё, сливай воду и туши свет. И выбирай, что тобой движет - ЧСВ или СБС. В каждый отдельно взятый момент. Хотя и из этого "капкана" есть выход...

Автор: Landgraf 21.2.2014, 9:57

Цитата(Лада @ 20.2.2014, 22:55) *
На мой взгляд (скорее всего где-то прочла и приняла), сравнение себя с кем-либо-это одна из главных ошибок.

Человек априоре сравнивает себя с кем-то или чем-то - э то не более чем один из методов познания как себя, так и окружающего мира. Это же на подсознании.
Так же это один из рычагов давления на человеческую психику. Я как PR-специалист это говорю. Люди любят себя с кем-то сравнивать, получают удовольствие будучи похожими на своих "героев". Особенный кайф у них (нас) вызывает когда сравнивают не они(мы) сами сравниваем себя с идолами, а третья сторона. Вспомните детство. Черепашки ниндзя, бетмен и прочие супергерои. Все старались найти в этих героях схожие с собой любимым черты, а создатели этим и пользовались, специально вгоняя персонажа в условия проявления черт обывателей.
И теперь стоит вопрос как можно избавиться от инстинкта вросшего в разум человека с самого детства? А социум только поощрял эту тягу. Родители часто говорили " Вон смотри Вася всегда аккуратный ходит, уроки все делает, не то что ты..." и т.д.

Автор: Лада 21.2.2014, 20:16


И теперь стоит вопрос как можно избавиться от инстинкта вросшего в разум человека с самого детства? А социум только поощрял эту тягу. Родители часто говорили " Вон смотри Вася всегда аккуратный ходит, уроки все делает, не то что ты..." и т.д.
[/quote]

Ну да, лично у меня такое сравнение вызывало обратную реакцию ag.gif . Решение этого вопроса в осознании, себя. Например, если представить, что все вокруг сон, и персы тоже сон. Вы же не будете сравнивать себя с персонажами сна?
Когда человек доволен собой и ему этого достаточно, он тоже не будет искать признания от других или пытаться показать свое превосходство, унизив кого-то. для этого достаточно воспринимать все происходящее как сон. Думаю, я не совсем верно изъяснилась, но смысл понятен. Может кто поправит.


Автор: Klliaksa 22.2.2014, 9:35

Цитата(Лада @ 21.2.2014, 20:11) *
Ну да, лично у меня такое сравнение вызывало обратную реакцию ag.gif . Решение этого вопроса в осознании, себя. Например, если представить, что все вокруг сон, и персы тоже сон. Вы же не будете сравнивать себя с персонажами сна?
Когда человек доволен собой и ему этого достаточно, он тоже не будет искать признания от других или пытаться показать свое превосходство, унизив кого-то. для этого достаточно воспринимать все происходящее как сон. Думаю, я не совсем верно изъяснилась, но смысл понятен. Может кто поправит.

А если человек осознает себя не совсем человеческим существом .Кто знает какими сущности были одержимы родители в момент его зачатия.Вот и мыкается теперь этот недочеловек в тщетных попытках осознать себя хоть кем то.Вроде и внешность,то у них людская, а начинка то совсем не человеческая. ak.gif ЧСВ как раз и характеризует ту или иную сущность которая проявляется в человеке.Вот когда он сумеет уравновесить свои чувства(чтоб не одно не главенствовало и не захватывала власть над ним),тогда и походу и можно будет осознать себя человеком.

Автор: Klliaksa 22.2.2014, 11:57

Цитата(Лада @ 20.2.2014, 22:55) *
На мой взгляд (скорее всего где-то прочла и приняла), сравнение себя с кем-либо-это одна из главных ошибок.

А как ребёнок сможет понять ,что он по внешним данным человек не сравнивая себя со своими родителями например?чтоб осознать себя,надо хотя бы определиться на какой вид обитателей земли он похож.А вот то ,что его тянет походить на разные жуткие или мистические существа....может он только внешне похож на человека ,а его содержание очень специфическое.Поменяет расстановку элементов начинки и внешние идеалы тоже поменяются.

Автор: Лада 22.2.2014, 14:30

Цитата(Klliaksa @ 22.2.2014, 9:30) *
А если человек осознает себя не совсем человеческим существом

-Мне такие чувства не знакомы, поэтому - не знаю

.Кто знает какими сущности были одержимы родители в момент его зачатия.Вот и мыкается теперь этот недочеловек в тщетных попытках осознать себя хоть кем то.Вроде и внешность,то у них людская, а начинка то совсем не человеческая. ak.gif

-мне это кажется странным, но допускаю

ЧСВ как раз и характеризует ту или иную сущность которая проявляется в человеке

-о какой к примеру сущности вы говорите? если уж на то пошло, ЧСВ у всех, хотя бы изначально. Если следовать вашей логике, то понятие человек-это вообще условность и все дело в сущностях, которые являются нашей сутью?

Вот когда он сумеет уравновесить свои чувства(чтоб не одно не главенствовало и не захватывала власть над ним),тогда и походу и можно будет осознать себя человеком.


- а что же будет с сущностью?...... мне кажется мы говорим о разном....может вы называете сущностью какой-либо комплекс, вызывающий ,к примеру, желание самоутвердиться?

Цитата(Klliaksa @ 22.2.2014, 11:52) *
А как ребёнок сможет понять ,что он по внешним данным человек не сравнивая себя со своими родителями например?чтоб осознать себя,надо хотя бы определиться на какой вид обитателей земли он похож.А вот то ,что его тянет походить на разные жуткие или мистические существа....может он только внешне похож на человека ,а его содержание очень специфическое.Поменяет расстановку элементов начинки и внешние идеалы тоже поменяются.



Определить принадлежность к чему-либо (свои)-это одно, а сравнение типа "лучше-хуже"-совсем другое. Да, ребенок, говорит "хочу быть как ты", это подражание. А вот сравнения внешних данных у детей нет, это появляется позже.... (я наблюдаю за своей дочкой)

Автор: Spokeiro 22.2.2014, 19:54

Цитата(Phil @ 7.8.2013, 13:34) *
ЧСВ это Чувство Собственной Важности. Тогда ты именно чувствуешь, что ты - самый крутой чувак из всех. И ты легко всегда можешь это описать, сказав именно это - "я самый крутой чувак из всех!" А если кто тебя спросит - поясни, мол, как это, ты легко ответишь - очень просто! Я круче, чем ты! И ты никогда этого не почувствуешь, потому что именно я круче, чем ты, а не наоборот! Вот станешь круче, чем я, тогда почувствуешь, но ты не станешь, потому что именно Я круче, чем ТЫ. И так будет всегда!

Немного сложнее, ЧСВ- это желание социального лифта.
Человек в одиночку не способен себе создать некий желаемый и рекламируемый уровень достойного бытия в социуме. Требуется работа на тебя других людей с меньшим уровнем ЧСВ, чем у тебя. Либо технология "отжима" материальных ресурсов, например, война. Поэтому агрессивность и стоит на первом и обыденном месте в осуществлении процесса социального лифта. Более продвинутая технология, это дать членам социума то, что они сами не могут себе дать, в обмен на бабки. Этим сейчас активно занимаются различные мотиваторы или тренеры. Иногда достаточно адекватный социум может сам создать разнообразие социальных лифтов. Например, создать грант "питание китообразных в условиях потепления климата". Тогда у социума появляется возможность гордиться лучшими в мире специалистами по питанию китов, хотя в целом для человеческого социума это совершенно бесполезные знания. Понятно, что верх социального лифта, это когда чел имеет возможность "положить" на сам социум и к этому стремятся все более-менее адекватные члены социума. Это вершина, на которой есть возможность лицезреть социум в таком виде, в котором он и есть. И именно, по этой причине, иметь возможность управлять жизнью этого социума. В этом и заключен парадокс сосуществования кочегара Михеича и президента Путина. При всех материальных возможностях одного, он совершенно не способен изменить жизнь социума, при минимальных свободных внешних ресурсах другого- его взгляд на социум и его развитие окажет наиболее впечатляющее влияние на жизнь человечества в целом.

Автор: Klliaksa 22.2.2014, 22:09

Цитата(Лада @ 22.2.2014, 14:25) *
-Мне такие чувства не знакомы, поэтому - не знаю

-мне это кажется странным, но допускаю

-о какой к примеру сущности вы говорите? если уж на то пошло, ЧСВ у всех, хотя бы изначально. Если следовать вашей логике, то понятие человек-это вообще условность и все дело в сущностях, которые являются нашей сутью?

- а что же будет с сущностью?...... мне кажется мы говорим о разном....может вы называете сущностью какой-либо комплекс, вызывающий ,к примеру, желание самоутвердиться?

Вы забавно цитируете оппонента...сперва даж не поняла где мой текст ,а где ваш ответ. rolleyes.gif
Есть выражение ...Вы найдёте Бога в душе, когда ни одно чувство не будет преобладать над вам.
Человек обладает всем спектром чувств и волен выбирать какими пользоваться.А вот когда они им пользуются это уже не выбор(да и человеком назвать его в такой ситуации можно с натяжкой).....
Одни одержимы идеей власти,другие воще не понятно откуда заявились и строят мир с техническом уклоном используя землю, как сырьевой придаток(пластиковые деревья ,люди из пробирки,искусственная еда),третьи судя по всему явно хищники(одержимы жаждой убийства) устраивают охоту на обитателей земли(убивая животных и людей)...кого только нет тут у нас.А вот человека надо ещё поискать,так как это почти исчезнувший вид их даже в красную книгу не занесли потому, что ни кто давно в глаза не видел. ak.gif

Цитата(Spokeiro @ 22.2.2014, 19:49) *
Немного сложнее, ЧСВ- это желание социального лифта.
....

Можно покинуть социум, вернуть свою целостность,потерять человеческую форму,накопить достаточно энергии ....а помереть от офигенного разросшегося чсв.Вспомним Ла Горду из книг КК.

Цитата
Телефонный звонок Кастанеды о смерти Ла Горды


Я отчетливо помню печальный звонок в 1983 году, когда мне исполнилось двадцать восемь лет. Мы болтали с братом в доме родителей, когда зазвонил телефон. Брат ответил, говорил кратко, по-том передал трубку мне. Первый раз Карлос говорил со мной в таком глубоком отчаянии:

- Эйми, один из нас ушел. Это Ла Горда, the bruja. (Она замечательно описана в самых популярных книгах Кастанеды). Это была самая могучая из ведьм, нам была нужна ее сила, она вела нас. и теперь она ушла, растворилась на глазах! Она умерла от эгома-нии! Она решила, что она - нагваль, наш лидер! Она стала считать меня ничтожеством, пустым местом.

Отдаваться эго, имея такую энергию, такую мощь - это смерть. Чем выше поднимается маг, тем больше глубина его падения, это неизбежно. Эйми, она состарилась прямо у нас на глазах. Она была сильной, молодой - и мы видели, как она угасает. И она умерла как человеческое существо. Ты понимаешь?

Я одинок, а я обещал дону Хуану вести его учеников к свободе - вот задача, которую он мне оставил. Я дал ему слово! Люди не понимают силы клятв. Никогда не забирай своего слова, иначе что-нибудь заставит за него заплатить...

На этот раз Карлос не шутил и не рассказывал смешные истории. Я подумала, что вряд ли увижу его когда-нибудь еще. Но меня занимала еще одна мысль. Я была смущена: если Карлос последний нагваль, последний настоящий brujo, самое просветленное существо на земле, почему он так отчаянно горевал?

Источник Э. Уоллес "Ученица мага"

Автор: Лада 22.2.2014, 22:52

[quote name='Klliaksa' date='22.2.2014, 22:04' post='179366']

Человек обладает всем спектром чувств и волен выбирать какими пользоваться.А вот когда они им пользуются это уже не выбор(да и человеком назвать его в такой ситуации можно с натяжкой).....


Я вас поняла. Но мне все же не кажется, что все так печально. Если чел умеет распознать,противостоять (остановить) "чужую мысль" -думаю это уже не плохо rolleyes.gif .Вы сами сказали, что человек волен..., нужно это понимать, если глубже-осознать...и мне кажется это вполне выполнимо....иногда использовать контролируемую глупость...(меня тоже позабавила такая манера (....) написания постов..у некоторых....осваиваю вот ag.gif )

Автор: Klliaksa 23.2.2014, 8:21

Цитата(Лада @ 22.2.2014, 22:47) *
Я вас поняла. Но мне все же не кажется, что все так печально. Если чел умеет распознать,противостоять (остановить) "чужую мысль" -думаю это уже не плохо rolleyes.gif .Вы сами сказали, что человек волен..., нужно это понимать, если глубже-осознать...и мне кажется это вполне выполнимо....иногда использовать контролируемую глупость...(меня тоже позабавила такая манера (....) написания постов..у некоторых....осваиваю вот ag.gif )

Нет конечно не печаль...вот ещё бы во время успевали остановиться прежде, чем кто то погибнет вполне реально ,хоть и в условной игре по отстаиванию границ чсв(судя по последним новостям). rolleyes.gif

Автор: Лада 23.2.2014, 21:46

[quote name='Klliaksa' date='22.2.2014, 22:04' post='179366'
Можно покинуть социум, вернуть свою целостность,потерять человеческую форму,накопить достаточно энергии ....а помереть от офигенного разросшегося чсв.Вспомним Ла Горду из книг КК.
[/quote]


Впервые об этом прочла в йога-сутрах, где пишут, что человек в своем развитии достигает определенного уровня с проявлением "способностей" (ясновидение и т.п.) и сделав их приоритетными в своем развитии, он отходит от истинного пути к просветлению. Т.е. "способности"-это крутые ловушки ag.gif

Автор: Phil 23.2.2014, 22:49

Лада, естественно. Помнишь, что было третьим врагом Воина Знания? ab.gif

Автор: Лада 24.2.2014, 1:03

Цитата(Phil @ 23.2.2014, 22:44) *
Лада, естественно. Помнишь, что было третьим врагом Воина Знания? ab.gif


Напомни. Я запоминаю суть rolleyes.gif , цитирую всегда плохо.

Автор: Klliaksa 24.2.2014, 12:25

Цитата(Лада @ 23.2.2014, 21:41) *
Впервые об этом прочла в йога-сутрах, где пишут, что человек в своем развитии достигает определенного уровня с проявлением "способностей" (ясновидение и т.п.) и сделав их приоритетными в своем развитии, он отходит от истинного пути к просветлению. Т.е. "способности"-это крутые ловушки ag.gif

Они просто не встретили своих тиранов.Дефицит блин в мелких тиранах настал.Это ж самый ценный тренажёр без него ни труды и ни сюды.Вот и Ла Горда не нашла своего....и все почти, кто по пути развития идёт обделены таким подарком судьбы. Хотя это конечно экстремальный вариант для вытряхивание чсв из себя.На живца прям. ag.gif
Сперва тренируются на известном(тиранах например),а потом и встречи с неизвестным (способностями,силой) не статут ловушкой для чсв.

Автор: Phil 24.2.2014, 13:52

Цитата(Лада @ 24.2.2014, 0:58) *
Напомни. Я запоминаю суть rolleyes.gif , цитирую всегда плохо.

Могущество
Как оно в свете сказанного тобой выше? ab.gif

Автор: Landgraf 24.2.2014, 15:16

Цитата(Лада @ 21.2.2014, 20:11) *
И теперь стоит вопрос как можно избавиться от инстинкта вросшего в разум человека с самого детства? А социум только поощрял эту тягу. Родители часто говорили " Вон смотри Вася всегда аккуратный ходит, уроки все делает, не то что ты..." и т.д.


Ну да, лично у меня такое сравнение вызывало обратную реакцию ag.gif . Решение этого вопроса в осознании, себя. Например, если представить, что все вокруг сон, и персы тоже сон. Вы же не будете сравнивать себя с персонажами сна?
Когда человек доволен собой и ему этого достаточно, он тоже не будет искать признания от других или пытаться показать свое превосходство, унизив кого-то. для этого достаточно воспринимать все происходящее как сон. Думаю, я не совсем верно изъяснилась, но смысл понятен. Может кто поправит.

То есть по Вашему, человек может сравнивать себя лишь с др. людьми?

Автор: Лада 24.2.2014, 17:46

Цитата(Phil @ 24.2.2014, 13:47) *
Могущество
Как оно в свете сказанного тобой выше? ab.gif


-Похоже rolleyes.gif

Цитата(Landgraf @ 24.2.2014, 15:11) *
То есть по Вашему, человек может сравнивать себя лишь с др. людьми?


Да, в смысле лучше или хуже.. Превосходство других видов в чем-то не считается ag.gif . Конечно можно сравнить свою пластичность или походку с кошачьей, бла-бла, но мы же не об этом говорим rolleyes.gif
Предполагаю, что у вас иная точка зрения, если вы задаете подобный вопрос.?.

Автор: Landgraf 26.2.2014, 17:26

Цитата(Лада @ 24.2.2014, 17:41) *
-Похоже rolleyes.gif

Предполагаю, что у вас иная точка зрения, если вы задаете подобный вопрос.?.


Само собой имеется. Мы же можем сравнить себя с кем угодно. Предел - наша фантазия. Деревья, вода, скалы, кошки, хомяки и мыши, Верка Сердючка. Бессознательно человек себя с чем-то(кем-то) сравнивает. Ну есть у человечества определенные стандарты (красоты\интеллекта\силы и т.д.). И сравнивать можно всех со всеми, принижая или приувеличивая собственную значимость. В любом случае любая точка восприятия изначально неверна.

Автор: Лада 26.2.2014, 21:48

Цитата(Landgraf @ 26.2.2014, 17:21) *
Само собой имеется. Мы же можем сравнить себя с кем угодно. Предел - наша фантазия. Деревья, вода, скалы, кошки, хомяки и мыши, Верка Сердючка. Бессознательно человек себя с чем-то(кем-то) сравнивает. Ну есть у человечества определенные стандарты (красоты\интеллекта\силы и т.д.). И сравнивать можно всех со всеми, принижая или приувеличивая собственную значимость. В любом случае любая точка восприятия изначально неверна.


Выше я уже сказала свою точку зрения относительно сравнения с животными, деревьями. Например, я буду восхищаться прекрасным изумрудом, но у меня и мысли не возникнет сравнивать. И на мое ЧСВ может только повлиять только обладание им, типа вот я какая крутая, у меня такой крутой изумруд. Правда мне сейчас некто подсказывает...что в некоторых легендах есть такие случаи сравнения...да , но насколько мне помнится-они плохо заканчиваются ag.gif , т.к. сравнивать объекты из разных миров глупо.

Автор: Landgraf 28.2.2014, 9:42

Цитата(Лада @ 26.2.2014, 21:43) *
Выше я уже сказала свою точку зрения относительно сравнения с животными, деревьями. Например, я буду восхищаться прекрасным изумрудом, но у меня и мысли не возникнет сравнивать. И на мое ЧСВ может только повлиять только обладание им, типа вот я какая крутая, у меня такой крутой изумруд. Правда мне сейчас некто подсказывает...что в некоторых легендах есть такие случаи сравнения...да , но насколько мне помнится-они плохо заканчиваются ag.gif , т.к. сравнивать объекты из разных миров глупо.


Да, только вот проблема состоит в том, что не все люди столь благоразумны...

Автор: Phil 28.2.2014, 11:07

Цитата(Landgraf @ 28.2.2014, 9:37) *
Да, только вот проблема состоит в том, что не все люди столь благоразумны...

У каждого - свой выбор. Кому-то нравится чувствовать себя крутым донельзя, кому-то - великим воином и магом в ..дцатом поколении, кому-то - инкарнацией Остапа Бендера. Каждый выбирает то, что ему ближе...

Автор: Лада 28.2.2014, 15:07

Цитата(Landgraf @ 28.2.2014, 9:37) *
Да, только вот проблема состоит в том, что не все люди столь благоразумны...


Я вас не понимаю...видимо мы на разных волнах ag.gif

Автор: Landgraf 28.2.2014, 16:42

Цитата(Лада @ 28.2.2014, 15:02) *
Я вас не понимаю...видимо мы на разных волнах ag.gif

Я о том же! Люди очень разные и сознание у них сильно отлично. Для кого-то сравнение - привычное средство познания!

Автор: Phil 28.2.2014, 23:39

Цитата(Landgraf @ 28.2.2014, 15:37) *
Я о том же! Люди очень разные и сознание у них сильно отлично. Для кого-то сравнение - привычное средство познания!

...хотя в основном оно используется именно как сравнение. "Круче я вон того мужика или я вообще полное чмо по сравнению с ним?" И сразу в одной фразе практически всё - и ЧСВ, и СБС. Впрочем, это тоже познание. Себя... ab.gif

Автор: Landgraf 3.3.2014, 15:21

Цитата(Phil @ 28.2.2014, 23:34) *
...хотя в основном оно используется именно как сравнение. "Круче я вон того мужика или я вообще полное чмо по сравнению с ним?" И сразу в одной фразе практически всё - и ЧСВ, и СБС. Впрочем, это тоже познание. Себя... ab.gif

Ну хорошо, то есть человек имеет возможность полностью, не на 99%, а именно ПОЛНОСТЬЮ освободиться от ЧСВ?

Автор: Noi 3.3.2014, 17:09

Цитата(Landgraf @ 3.3.2014, 15:16) *
Ну хорошо, то есть человек имеет возможность полностью, не на 99%, а именно ПОЛНОСТЬЮ освободиться от ЧСВ?

Конечно. И имя этому способу - Смерть

Автор: Phil 3.3.2014, 17:43

... ну, или место без жалости, например... ab.gif

Автор: Klliaksa 3.3.2014, 18:00

Цитата(Noi @ 3.3.2014, 17:04) *
Конечно. И имя этому способу - Смерть

Судя по описанию ДХ древних видящих,то смерть не является 100% гарантией umnik.gif


Автор: speedre13 3.3.2014, 18:41

Цитата(Noi @ 3.3.2014, 16:04) *
Конечно. И имя этому способу - Смерть

Многие думают что смерть - это свобода. А вот и нифига.

Притча.
Однажды ученики спросили своего учителя - "чем жизнь отличается от смерти?". Учитель ответил:
- Ничем.
- Так почему же ты не умираешь
- Да потому, что НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ!

Автор: Klliaksa 3.3.2014, 19:24

Цитата(Landgraf @ 3.3.2014, 15:16) *
Ну хорошо, то есть человек имеет возможность полностью, не на 99%, а именно ПОЛНОСТЬЮ освободиться от ЧСВ?

Ну минимуи 2 пути есть ....стать войном или же священником.Разные пути схожие результаты.
Вот только тяжкий это труд воевать со своими слабостями.Есть и другие пути ...Иисус точно например знал тайную тропинку,даже пытался показать где она.



Автор: Noi 3.3.2014, 21:33

Ребята, когда мы сдохним, нам уже пофиг будет на других. Наша личность сотрется, останется чистое сознание. А у чистого сознания нету ЧСВ, ей это не нужно.

Автор: Klliaksa 6.3.2014, 16:47

Цитата(Phil @ 28.2.2014, 23:34) *
...хотя в основном оно используется именно как сравнение. "Круче я вон того мужика или я вообще полное чмо по сравнению с ним?" И сразу в одной фразе практически всё - и ЧСВ, и СБС. Впрочем, это тоже познание. Себя... ab.gif

В сравнени то используется,только шире и с чувствами.Все кто в чём то лучше меня,вызывают чувства уважение,подражание,зависти,заискивание,...,а вот те кто хуже, попадают в разряд чувств высокомерие,неприязни,презрение,...Проявляется чаще сменой поведения человека с окружающими людьми.На людях один(статус порядочного),а дом например терроризирует домашних.И есть другие варианты когда человек не сравнивает себя,а например хочет, чтобы оставили его в покое.Отстаивает своё право на личное пространство,личное имущество,личные качества,туже лень,личное время(на сон,обед...),право на выбор....Попробуйте ущемить себя или другого в чём то и получите такую бурную реакцию чсв.Первое что просыпается так со мной нельзя,я заслуживаю лучшего......Сложно назвать это познанием,скорее отстаиванием своих позиций.
ЧСВ - это мелкий тиранчик,который терроризирует других и себя.


Автор: Spokeiro 13.3.2014, 11:15

Постановка ЧСВ вопроса зачастую понимается не совсем верно. Как ЧСВ- плохо, отсутствие ЧСВ- хорошо и правильно. Проблематика ЧСВ связана с восприятием тех или объектов. То есть правильнее говорить, внимание к какому количеству объектов способно вызвать в вас ЧСВ. Сами люди, поступки людей, чувства людей, идеи людей- все это способно породить в нас ЧСВ в первую очередь и вызвать следом нежелательные энергопотоки. Посему "страждущие" обкатывают в своем подсознании- принципы. Некие универсальные и незыблемые правила личного поведения, используемые в той или иной жизненной ситуации.
Совершенно очевидно, что сам ДХ и воины его партии (школы) испытывали ЧСВ по отношению к идее сохранения личного осознания, правил и карты Орла. С другой стороны, вероятно, это были единственные вещи в их жизни, относительно которых они это самое ЧСВ и испытывали.

Автор: Phil 14.3.2014, 10:26

Цитата(Spokeiro @ 13.3.2014, 11:10) *
Совершенно очевидно, что сам ДХ и воины его партии (школы) испытывали ЧСВ по отношению к идее сохранения личного осознания, правил и карты Орла. С другой стороны, вероятно, это были единственные вещи в их жизни, относительно которых они это самое ЧСВ и испытывали.

Не согласен. Ты забыл про "сталкинг" с его фишками типа "контролируемой глупостью" и "местом без жалости". Кроме того, есть ещё "триада действия", если помнишь. И если у них было сильное намерение, то для сильного результата им нужно было "слабое действие", что никак не вяжется с ЧСВ.

Кроме того, "личное осознание" и "личная сила" - это не "мешок с деньгами". Простое накопление ничего не даст, если ты не умеешь управлять тем, что у тебя есть. Тебя просто "разорвёт" от переизбытка. А вот "умение" уже ну никак не относится к "количеству", и к этому умению ЧСВ уже никак не применить. Разве что ты будешь на каждом углу кричать, какой ты "крутой мастер". Так что тут скорее не тупое "накопление силы", а "накопление умения обращаться с Силой". Или "обучение управления своим личным осознанием". Навык управления Силой - это не есть сама Сила. Сама Сила вокруг - бери и пользуйся! Как и личное осознание - оно всегда с тобой! Но вот умение... Им-то как рах ДХ и его партия и занимались.

Автор: Русалка 15.3.2014, 11:49

СТОП ФЛУД. Тут тема не о Сталкинге, не о Карлосе, не о верующих, и уж точно не о личностях форумчан. Мериться ровнем своего ЧСВ наверное интересно, но здесь. Эта тема об избавлении от ЧСВ, а подфорум носит название Техники Сталкинга. Есть что сказать - пишите, нет - не пишите. Перед тем, как написать очередной пост - прочтите правила нашего форума. http://forum.dreamhackers.org/index.php?act=boardrules

Vel забанен на три дня. Остальным устное предупреждение.

Автор: Spokeiro 16.3.2014, 21:02

Цитата(Phil @ 14.3.2014, 10:21) *
Не согласен. Ты забыл про "сталкинг" с его фишками типа "контролируемой глупостью" и "местом без жалости". Кроме того, есть ещё "триада действия", если помнишь. И если у них было сильное намерение, то для сильного результата им нужно было "слабое действие", что никак не вяжется с ЧСВ.

Я не говорил про действие или поступки. Я говорил о сверхфиксации на определенной цели. Что заставляло их фиксироваться на цели проскочить мимо клюва Орла? Какие-то особенные ментальные умозаключения или совершенно необычные личные чувства?
Вот для тебя какая разница, проскрчишь ты мимо клюва Орла или не проскочишь?

Автор: s.t.a.l.k.e.r. 7.5.2014, 17:00

Ну я не матерый волк теорий. А лично мне понизить немного ЧСВ помогает остановка ВД.
Везде во всех ситуациях. Не путать с безразличием.

Автор: Mor.gana 22.8.2014, 13:47

Цитата(Чайка @ 16.9.2007, 23:04) *
Ребята, а давайте обсудим такой вопрос: что делать с ЧСВ, когда приходится общаться с людьми ниже своего уровня? У меня не мания величия, а знание среднего человеческого уровня. Положим, если сослуживец или знакомый, то это один случай, тут абстрагироваться можно. А если ты в какой-то момент поняла, что твой глубокоуважаемый родитель, или супруг/супруга - человек с узким кругозором, банальним мышлением и без проблесков чувства юмора? Я имею в виду, что делать с чувством умственного превосходства, легкого презрения и скуки? Не говорите мне, что вопрос тупой. Тупо вешать себе самому лапшу на уши: мол, у него карма такая, а может, он в душе ангел, и вообще перед небом все равны... Вы не поверите, я с таким вопросом к священику обратилась. Так он на меня епитимью наложил, и никакого не вышло психоанализа! bj.gif Короче, противоречие тут налицо: чувствовать свое превосходство - плохо, и КК, помнится, так говорил, а не чувствовать - еще хуже, потому что лицемеришь сама с собой, и никакой искренностью, значит, и не пахнет. А как вы эту диллему решаете?

Эти люди о которых вы говорите вовсе не ниже вашего уровня. Они просто другие. Вы же не будите винить слона за его толстую кожу. Помните об этом и все.

Я хочу рассказать о своем способе, нейтрализации ЧСВ, хотя, думаю он не будет уникальным. Отследить ЧВС, на мой взгляд, очень просто. Проявление его характеризуется следующими чувствами: злость, раздражение, возмущение, зависть, чувство несправедливости, обида, чувство гордости, желание быть впереди, приятное чувство от похвалы и т.п. Как только я начинаю испытывать подобное, задаю себе вопрос- это ЧСВ? Я что, сейчас считаю себя лучше других?" Ответ всегда: "да" Тогда я сама "щелкаю себя по носу" говорю: "дура ты, ты ничем не лучше, прекрати!" А еще я представляю, что ЧСВ - это маятник (у Зеланда про них написано)который вызывая подобные чувства пытается выкачивать из меня энергию. Я говорю ему: "отвали от меня, это моя энергия она мне самой нужна" И начинаю успокаиваться. Соответственно и внешне на раздражители реагирую иначе, спокойнее.

Автор: borg 22.8.2014, 18:55

Цитата
Ребята, а давайте обсудим такой вопрос: что делать с ЧСВ, когда приходится общаться с людьми ниже своего уровня? У меня не мания величия, а знание среднего человеческого уровня. Положим, если сослуживец или знакомый, то это один случай, тут абстрагироваться можно. А если ты в какой-то момент поняла, что твой глубокоуважаемый родитель, или супруг/супруга - человек с узким кругозором, банальним мышлением и без проблесков чувства юмора?


Манипулировать например. af.gif Добиваться желаемого результата от других. А если не получается, извини они не ниже твоего уровня, а это банальное ЧСВ. Тем кто сильнее, умнее, слово боятся лишнего сказать поперек.

Автор: Mor.gana 26.8.2014, 12:35

Цитата(Scylla @ 29.10.2006, 2:55) *
Ну так вот! Из собственного опыта... Чем больше с ним бороться, чем больше этой борьбе отдавать энергии - тем результат будет обратный!!! Как только результатов достиг и вот уже готов лопнуть от гордости какой ты незаметный и ничтожный. Лекарство - посмеятся над собой ag.gif . А вообще, лучше его - это чувство СВ слегка игнорировать, а как только заметил, что распух ohmy.gif , сразу бить набат (шутка), нужно опять посмеяться над собой. Это вообще забавная штука, когда думаешь о себе как о незначительном чём-то ЭТО И ЕСТЬ ЧСВ!!! bj.gif


Согласна, с Вами. Грань тонкая. Победа над ЧСВ рождает ЧСВ из-за победы.
А юмор- лекарство сильнейшее.

Автор: Дима1 18.9.2014, 21:02

Цитата(speedre13 @ 3.3.2014, 18:41) *
Многие думают что смерть - это свобода. А вот и нифига.

Притча.
Однажды ученики спросили своего учителя - "чем жизнь отличается от смерти?". Учитель ответил:
- Ничем.
- Так почему же ты не умираешь
- Да потому, что НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ!


Умереть нужно уже при жизни. Тогда ни за что бороться и ничего защищать не нужно будет.

Автор: index 18.10.2014, 17:38

У меня раньше ЧСВ скакало то в плюс, то в минус, и это мешало. Но пять лет назад я нашёл в сети определённые знания, которые помогли мне уравновесить своё ЧСВ. С позиции этих знаний, человеком движет ИНФОРМАЦИЯ, находящаяся в его психике. А попадает она в психику из нескольких основных источников: 1) генетика, 2) тело мамы 3) вода, пища, воздух и вся ноосфера, 4) воспитание, образование и вся культура, 5) собственные мысли. Причём, пятый пункт - собственные мысли - начинают возникать только при определённой генетике, при определённом режиме беременности, при определённом режиме питания и при определённом воспитании и образовании. То есть, всё это является огромным ВНЕШНИМ фундаментом для того, чтобы я имел возможность думать самостоятельно. И без этого ВНЕШНЕГО фундамента, меня, как самостоятельного человека, просто не было бы. Например, маленькие дети, выросшие в обществе зверей (волков или обезьян), самостоятельно думать вообще не могут. У них есть только стайные инстинкты и простейшие генетические программы. Или наоборот, ребёнок, имеющий серьёзные отклонения в генетике, никогда не сможет стать самостоятельным, даже если будет жить в идеальных природных условиях, будет получать идеальное питание, будет идеально воспитан обществом людей и получит самое лучшее образование. Как только я осознал всё это, то понял, насколько я на самом деле зависим от всех этих внешних факторов. Осознал, что только благодаря всем этим благоприятно сложившимся условиям, я могу теперь чувствовать свою самостоятельность. Вот эти мысли и помогают мне уже в течении нескольких лет держать более-менее в равновесии своё ЧСВ... Может, это поможет кому-то ещё... Пользуйтесь, короче rolleyes.gif

Автор: maksimus 18.10.2014, 20:04

Один раз работал над остановкой ВД и мелькнула такая мысль, что отвлечение внимания на внешние факторы а именно на звуки вокруг, происходит из-за моего ЧСВ... umnik.gif

Автор: speedre13 18.10.2014, 20:32

Цитата(maksimus @ 18.10.2014, 19:04) *
Один раз работал над остановкой ВД и мелькнула такая мысль, что отвлечение внимания на внешние факторы а именно на звуки вокруг, происходит из-за моего ЧСВ... umnik.gif

это как так?

Автор: maksimus 18.10.2014, 21:40

Цитата(speedre13 @ 18.10.2014, 20:32) *
это как так?

))) а вот сам прикинь, по сути так оно и есть...... почему нас волнует всё, что происходит вокруг? потому, что мы желаем в этом учавствовать так? это разве не ЧСВ? rolleyes.gif и когда я поймал эту мысль, я включил режим отрешённости от происходящего и получалось, что звуки сами по себе а я сам по себе......

Автор: speedre13 8.12.2014, 13:09

дон Хуан объяснил, что чувство собственной важности является той силой, которая мотивирует любые приступы меланхолии (депрессии).

Автор: Лада 9.12.2014, 21:56

Цитата(speedre13 @ 8.12.2014, 13:09) *
дон Хуан объяснил, что чувство собственной важности является той силой, которая мотивирует любые приступы меланхолии (депрессии).



надо понимать...что ЧСВ, прежде всего, ведет к необдуманным и порой глупым поступкам, особенно если его зацепили....и эти глупые поступки порой приводят к еще большему ущемлению ЧСВ,особенно если кому-либо что-то пообещал сделать, но не получается и в итоге, защищая свое ЧСВ человек заведомо тупеет, т.к. присоединяется злость, агрессия и т.д. и как правило заканчивается все плачевно..и причины не стоят следствий...

Автор: Sokol 6.3.2015, 21:53

вся суть ЧСВ такова, что мы когда начинаем спорить с кем то имея ввиду ссоры с людьми то мы пытаемся не унизить себя перед данным обидчиком, ведь если мы ему дадим слабину то наверно он ее заметит и будет себя возвышать вот я мол сильный а ты слабак. Чем больше человек воспринимает к сердцу тем сложнее ему потом это забыть. Поэтому и важна техника осознания самого себя в конфликте. Пусть даже не всегда но когда ты понимаешь что смог избежать сердцебиение (волнение) то понимаешь о круто мне удалось избежать конфликта. Извиняюсь за грамматику. bj.gif

Автор: Sever 6.3.2015, 22:06

Цитата(Лада @ 9.12.2014, 22:56) *
надо понимать...что ЧСВ, прежде всего, ведет к необдуманным и порой глупым поступкам, особенно если его зацепили....и эти глупые поступки порой приводят к еще большему ущемлению ЧСВ,особенно если кому-либо что-то пообещал сделать, но не получается и в итоге, защищая свое ЧСВ человек заведомо тупеет, т.к. присоединяется злость, агрессия и т.д. и как правило заканчивается все плачевно..и причины не стоят следствий...

А у меня к тебе вопрос. Оскорбили и убили твоего близкого человека а ты мстишь таким же образом этим тварям - это относится к ЧСВ или это что-то другое?

Автор: Рам 6.3.2015, 23:11

Цитата(Sever @ 6.3.2015, 18:06) *
А у меня к тебе вопрос. Оскорбили и убили твоего близкого человека а ты мстишь таким же образом этим тварям - это относится к ЧСВ или это что-то другое?

я бы ответил на этот вопрос что это не относится, потому что действия были направлены на другого человека, а не на свою важную персону. Вот если бы тот кого оскорбили, стал оскорблять в ответ, а потом ходил бы красный как рак от злости - тут явно потревоженное чсв. Или если бы его убили, а он поднялся из могилы и пошёл мстить и убивать - тут вообще чсв зашкаливает ag.gif

Автор: Sever 6.3.2015, 23:28

Это даааа))))))))))

Автор: Black_Barty 6.3.2015, 23:35

Цитата(Sever @ 6.3.2015, 21:06) *
А у меня к тебе вопрос. Оскорбили и убили твоего близкого человека а ты мстишь таким же образом этим тварям - это относится к ЧСВ или это что-то другое?

Относится.

Автор: Sever 6.3.2015, 23:45

Цитата(Black_Barty @ 6.3.2015, 23:35) *
Относится.

А вы не путаете чувство собственной важности и чувство справедливости или чувство мести?

Автор: Лада 7.3.2015, 0:19

Цитата(Black_Barty @ 6.3.2015, 23:35) *
Относится.


Согласна.

Автор: Sever 7.3.2015, 0:21

ab.gif

Автор: Лада 7.3.2015, 0:27

Цитата(Sever @ 6.3.2015, 23:45) *
А вы не путаете чувство собственной важности и чувство справедливости или чувство мести?


Север! Возьмем предложенную тобой ситуацию. Если я отомщу, что изменится?.1 я стану такой же как те негодяи. 2. потешу свое ЧСВ, ибо ...моих друзей это не вернет, мои вибрации брякнутся вниз..и вообще Все просто-не делай плохо, а Вселенная сама разберется так как надо , возможно в другой жизни, возможно не так как надо, но она Большая, ей видней. Не стоит брать на себя функции Творца (разрушения-тоже творчество rolleyes.gif ). Можно лишь быть Вершителем, но для этого нужно пИсать в правильную сторону.

Автор: Black_Barty 7.3.2015, 3:34

Цитата(Sever @ 6.3.2015, 22:45) *
А вы не путаете чувство собственной важности и чувство справедливости или чувство мести?

Это всё одно и тоже.

Автор: N31 7.3.2015, 11:17

у вас ЧСВ зашкаливает в любом из вариантов. ag.gif

Автор: Phil 7.3.2015, 14:46

Цитата(Лада @ 6.3.2015, 23:27) *
Все просто-не делай плохо, а Вселенная сама разберется так как надо

Прочёл и вспомнил. "Пусть Бог прощает - это его право. Наша задача - организовать вашу встречу"
ab.gif

Автор: Spokeiro 7.3.2015, 16:14

Конечно ЧСВ. ЧСВ- это чувство ответственности.
Взгроможденная на себя самостоятельно в результате привязанности к имплантам-шаблонам, а не в результате внятного договора. Спасти планету Земля, спасти родных, чтобы дети жили не хуже чем другие дети, жизнь свою не просрать- это все наше ЧСВское. Короче, гони, энергию неизвестно куда и неизвестно за что, но по собственному желанию.

Автор: speedre13 8.3.2015, 0:33

Цитата(Phil @ 7.3.2015, 14:46) *
Прочёл и вспомнил. "Пусть Бог прощает - это его право. Наша задача - организовать вашу встречу"
ab.gif

Покайтесь ибо грешны и скоро снезайдёт спаситель.

Цитата(Spokeiro @ 7.3.2015, 16:14) *
Конечно ЧСВ. ЧСВ- это чувство ответственности.
Взгроможденная на себя самостоятельно в результате привязанности к имплантам-шаблонам, а не в результате внятного договора. Спасти планету Земля, спасти родных, чтобы дети жили не хуже чем другие дети, жизнь свою не просрать- это все наше ЧСВское. Короче, гони, энергию неизвестно куда и неизвестно за что, но по собственному желанию.


Не по собственному желанию а по программе. Эгрогеров имплантов летунов и т.д.

Автор: roniksv 8.3.2015, 9:01

? в чем важность моя или моего существованиЯ? что изменится не будь здесь моего Я? так ли важно Я. борьба с ЧСВ только распалет его ,раздувая до невероятных размероВ. думаеш что победил его ,но это суть индульгирования ЧСВ ,т.е. его проявлениЯ. война заключена не в борьбе с ним ,а в отрешениИ. и пост мой лиш проявление ЧСВ ,т.к. написанное считаю важным и достойным написаниЯ. сталкинг здесь в том ,что пишу осознавая его проявление) ЧСВ (

Автор: Black_Barty 9.3.2015, 12:53

Покуда живёшь, поневоле в бессмертие веришь.
А жизнь оборвётся – и мир не заметит потери.
Не вздрогнет Луна, не осыпятся звёзды с небес…
Единый листок упадёт, но останется лес.

В младенчестве сам себе кажешься пупом Вселенной,
Венцом и зерцалом, вершиной людских поколений,
Единственным «Я», для которого мир сотворён:
Случится исчезнуть – тотчас же исчезнет и он.

Но вот впереди распахнутся последние двери,
Погаснет сознанье – и мир не заметит потери.
Ты ревностью бредишь, ты шепчешь заветное имя,
На свадьбе чужой веселишься с гостями чужими,

Ты занят делами, ты грезишь о чём-то желанном,
О завтрашнем дне рассуждаешь, как будто о данном,
Как будто вся вечность лежит у тебя впереди…
А сердце вдруг – раз! – и споткнулось в груди.

Кому-то за звёздами, там, за последним пределом,
Мгновения жизни твоей исчислять надоело,
И всё, под ногой пустота, и окончен разбег,
И нет человека, – а точно ли был человек?..

И нет ни мечты, ни надежд, ни любовного бреда,
Одно Поражение стёрло былые победы.
Ты думал: вот-вот полечу, только крылья оперил!
А крылья сломались – и мир не заметил потери. ©

Автор: Sever 9.3.2015, 13:28

Печально... а я в детстве реально думал, что весь мир только для меня одного! rolleyes.gif

Автор: Black_Barty 10.3.2015, 14:15

Проблема большинства участников форума в плоскости их мышления.Они упираются в слова,в формулировки.Занимаются буквоедством,а не осмыслением.Необходимо развивать в себе объемное мышление,чувственное.Аналитика безусловна должна быть,но не в таком жалком состоянии мозгов.Магия это мир чувственных ощущений,вы должны чувствовать то,что читаете.Книжки такие для детей есть,раскрываешь страницу и оттуда фигурки разные поднимаются.Закрываешь страницу - складываются.Вот что должно быть.
Перечитайте отрывок,где Кастанеда от дикой кошки убегал.Вот настроение воина,вот отсутствие ЧСВ.Если хоть немного уловить это ощущение,то не будет всех этих нелепых споров о том,что есть ЧСВ,а что нет.
Представьте,что человек пишет о своих впечатлениях о БОЛИ.Читателям захотелось от этой нехорошей боли избавиться и они начали рассуждать,а что же это,собственно такое.Один спрашивает,вот если я руку порежу,это боль будет?Другой - да,конечно,вспомни во второй главе он ногу уколол,это тоже самое!А третий - да нет же,там он уколол,а здесь порезал,это разные вещи!Четвертый - а вот если я просто ударился?Крови там нет,кожа целая.Все ему - дурак что ли!Это вообще не то!ты каким место читал!?
И т.д. и т.п. Но если человек способен ощутить,что такое БОЛЬ,у него не возникнет идеи каждый раз обращаться с этими нелепыми вопросами.Ощущение боли объясняет само себя,хоть порезался,хоть укололся,хоть просто натер себе колено до боли.Обжегся,обморозился...всех нюансов даже не перечислить,их и не надо перечислять,главное понять суть,ощущение.
Уловите ощущение отсутствия ЧСВ,настроение воина.
И тогда уже все эти магические понятия вы будете видеть не только в эзотерической литературе,но абсолютно везде.Потому что круг для вас уже станет Шаром,квадрат Кубом и т.д.

Автор: speedre13 11.3.2015, 23:57

Дон Хуан рассказывал, как основательно Нагваль просветил его относительно природы чувства собственной важности и движения точки сборки. По словам Нагваля Хулиана, чувство собственной важности – это чудовище из трех тысячах голов. Противостоять ему и победить его можно лишь в трех случаях. Во-первых, если отсечь все головы последовательно; во-вторых, – достичь того загадочного состояния, которое называется местом без жалости, постепенно разрушающего чувство собственной важности; и в-третьих – если за мгновенное истребление трехтысячеголового чудовища заплатить своей собственной символической смертью.

Автор: Hose 12.3.2015, 11:56

это все второстепенно на мой взгляд, с повышение осознанности вся эта шелуха типо ЧСВ, привычки, шаблоны мироописания, и т.д отслаиваются сами по себе, как налипшая грязь, бесполезно пытаться заглушить в себе чувство несправедливости к своей скромной персоне, заставляя верить себя, что ты великий воин, если тебе сниться сон о несправедливости, и ты никак в нем не осознаешься

Автор: Asmodeus 12.3.2015, 16:33

Цитата(Hose @ 12.3.2015, 11:56) *
это все второстепенно на мой взгляд, с повышение осознанности вся эта шелуха типо ЧСВ, привычки, шаблоны мироописания, и т.д отслаиваются сами по себе, как налипшая грязь, бесполезно пытаться заглушить в себе чувство несправедливости к своей скромной персоне, заставляя верить себя, что ты великий воин, если тебе сниться сон о несправедливости, и ты никак в нем не осознаешься

Ты думаешь что лучше ничего не делать, жить как жил, типа ЧСВ остлоится от тебя само по себе только самим фактом твоего прекрасного существования?

Автор: Black_Barty 12.3.2015, 21:39

Цитата(Hose @ 12.3.2015, 10:56) *
это все второстепенно на мой взгляд, с повышение осознанности вся эта шелуха типо ЧСВ, привычки, шаблоны мироописания, и т.д отслаиваются сами по себе, как налипшая грязь, бесполезно пытаться заглушить в себе чувство несправедливости к своей скромной персоне, заставляя верить себя, что ты великий воин, если тебе сниться сон о несправедливости, и ты никак в нем не осознаешься

Не согласен,повышение уровня энергии не означает исправления мозгов.Есть много разных одаренных людей,в том числе в плане сновидения.С рождения они могут управлять своими снами,но часто для них это даже минус,а не плюс.От своей дурости они себя калечат,а не развивают.

Автор: Hose 13.3.2015, 0:35

Цитата(Asmodeus @ 12.3.2015, 15:33) *
Ты думаешь что лучше ничего не делать, жить как жил, типа ЧСВ остлоится от тебя само по себе только самим фактом твоего прекрасного существования?

Почему же ничего, разве я где то упомянул что ничего не надо делать) развиваться умственно, физически и духовно, читать полезную литературу, заниматься различными практиками, повышать осознанность, а чувство собственной важности само будет уменьшаться, не стоит заострять на этом очень много внимания, я к тому что если о нем постоянно думать оно от этого не исчезнет

Цитата(Black_Barty @ 12.3.2015, 20:39) *
Не согласен,повышение уровня энергии не означает исправления мозгов.Есть много разных одаренных людей,в том числе в плане сновидения.С рождения они могут управлять своими снами,но часто для них это даже минус,а не плюс.От своей дурости они себя калечат,а не развивают.

причем тут энергия, осознанность и энергия напрямую не связаны, энергия это движущая сила а осознанность это контроль, и не надо путать одаренного человека и осознанного.

Автор: Spokeiro 16.3.2015, 8:23

Цитата(speedre13 @ 8.3.2015, 0:33) *
Не по собственному желанию а по программе. Эгрогеров имплантов летунов и т.д.

Так люди и есть программы.
Наша материальная Вселенная- место выявления причинно-следственных связей. Причинно-следственная связь и есть, собственно, справедливость. Ответственность бывает только личностная, индивидуальная. Совершил действие, получил результат. Причина-следствие. Это основание любой человеческой истории. Но есть техника избегания ответственности за собственную жизнь. Она базируется на признании иллюзии коллективной ответственности. Иллюзия заключается в том, что якобы есть некоторые интересы социума, которые справедливо поддерживать. Национальные интересы, клановые, семейные. Это связано с надеждой на вознаграждение. Понятно, что чел, одной парой своих собственных рук, себе, много не сможет заграбастать. А инстинкт выживания требует максимально возможного контроля над материальными ресурсами. Поэтому любое присоединения к определенной социальной группе несет в себе очень заманчивую перспективу вместе с ростом статуса получить контроль над большим количеством материальных ресурсов. Соответственно, с подкачкой туда тонкой энергии в виде желаний, чаяний, одобрямсов или неодобрямсов. Таким образом на основе иллюзии первого рода- коллективные интересы, рождается иллюзия второго рода- ответственность за абстрактное. За идею, стабильность, за прошлое, за будущее, за справедливость. Короче говоря, за абстрактное. Что само по себе парадоксально, так как абстрактные вещи нельзя измерить, а посему и ответственность за него нельзя измерить совершенно конкретным количеством материального. Приведу пример из сновидений про Ильича нашего Ленина. Правда там он фигурирует под именем Ублюдка. Несмотря на то, что он неоднократно отдавал приказы расстреливать священников, интеллигенцию, представителей дворянства, он находится вовсе не в аду. Так как лично он ничего сам и не делал. Он был хорошим человеком, который любил детей и животных. По его утверждению он призывал, выражаясь: метафорично, иносказательно, концептуально, аллегорично и сатирично к перевоспитанию части упертых индивидумов. Но отдельно взятые рьяные дебилы его не поняли. Но это же не его вина?
Исходя из этих пространных умозаключений, две основные техники избавления от ЧСВ и следуют: принятие ответственности только за свои личные дела. И приятие смерти, как фактора, абсолютно независимого от материального и совершенно равноправного жизни. Полежите на земельке, там, потренируйтесь, пообвыкнитесь. ))))

Автор: speedre13 16.3.2015, 10:26

Цитата(Spokeiro @ 16.3.2015, 7:23) *
Так люди и есть программы.


около 70-85% НО не все!

Автор: Phil 17.3.2015, 17:45

"Маловато будет!" ab.gif (с) IMHO 99% как минимум

Автор: Лада 17.3.2015, 23:48

Цитата(speedre13 @ 16.3.2015, 10:26) *
около 70-85% НО не все!


Программа в каждом, созданная кем-то, либо нами, но в каждом. В определенный момент, осознавая это и на начальном этапе следуя ей, но наблюдая, выявляешь явные факторы, подтверждающие это. И лишь по прошествии определенного количества наблюдений, у человека появляется возможность включать свои цепочки в программу (принцип ПМ, но в жизни), ...а взять контроль над программой-это конечно круто звучит, но видится мне, что сопряжено с определенными метаморфозами. Типа перезагрузки.
Вообще программ в челе много, некоторые настолько автоматичны, что не вызывают сомнений. Как только программа в автомате, она выходит из под контроля. Возможно формируется эгрегор программы?, возможно самоосознание программы ag.gif ? ....так рождается новое сознание, которое возможно станет доминирующим.

P/S/Че то меня понесло...картинки и ощущения трудно переводятся в слова bm.gif

Автор: Эксклюзив 17.3.2015, 23:51

Цитата(Лада @ 18.3.2015, 0:48) *
Программа в каждом, созданная кем-то, либо нами, но в каждом.

Программа есть, она назыавется программой жизни. Она задает судьбу, конву жизни, и изменить программу нельзя.

Автор: Asmodeus 18.3.2015, 2:20

Цитата(Эксклюзив @ 17.3.2015, 22:51) *
Программа есть, она назыавется программой жизни. Она задает судьбу, конву жизни, и изменить программу нельзя.

Ты регрессируешь. Пытаешься сбежать от ответственности за свои решения, вернувшись в более раннее состояние детской безответственности и безмятежности, убедив себя что ты ничего не решаешь

Автор: Эксклюзив 18.3.2015, 16:27

Цитата(Asmodeus @ 18.3.2015, 3:20) *
Ты регрессируешь. Пытаешься сбежать от ответственности за свои решения, вернувшись в более раннее состояние детской безответственности и безмятежности, убедив себя что ты ничего не решаешь

А причем здесь ответственность? Наличие судьбы в жизни человека не освобождает его от ответственности. Ты просто не знаешь как работает программа, поэтому не поинмаешь.

Автор: Asmodeus 19.3.2015, 10:58

Цитата(Эксклюзив @ 18.3.2015, 15:27) *
А причем здесь ответственность? Наличие судьбы в жизни человека не освобождает его от ответственности. Ты просто не знаешь как работает программа, поэтому не поинмаешь.

Речь шла об избавлении от коллективных, социальных программ, а ты про какую-то судьбу говоришь

Автор: Эксклюзив 19.3.2015, 15:15

Цитата(Asmodeus @ 19.3.2015, 11:58) *
Речь шла об избавлении от коллективных, социальных программ, а ты про какую-то судьбу говоришь

Что такое коллективная и социальная программа - что-то что я не знаю? Я говорю про программу жизни, по которой течет жизнь всех существ.

Автор: Hose 19.3.2015, 16:52

Цитата(Эксклюзив @ 19.3.2015, 14:15) *
Что такое коллективная и социальная программа - что-то что я не знаю? Я говорю про программу жизни, по которой течет жизнь всех существ.

Это которая питаться, размножаться, выживать?

Автор: Эксклюзив 19.3.2015, 17:02

Цитата(Hose @ 19.3.2015, 16:52) *
Это которая питаться, размножаться, выживать?

Да, и еще самое главное - это развиваться. Все программы существ на это ориентированы.

Автор: Hose 19.3.2015, 17:22

Цитата(Эксклюзив @ 19.3.2015, 16:02) *
Да, и еще самое главное - это развиваться. Все программы существ на это ориентированы.

Согласен это программный код, правило создателя, как для органики так и неорганики. насчет того что не изменить, тут я тоже пожалуй соглашусь, но тут обсуждают другие программы, искусственные и чужеродные

Автор: Эксклюзив 19.3.2015, 17:59

Цитата(Hose @ 19.3.2015, 17:22) *
Согласен это программный код, правило создателя, как для органики так и неорганики. насчет того что не изменить, тут я тоже пожалуй соглашусь, но тут обсуждают другие программы, искусственные и чужеродные

Нету никаких чужеродных программ, это вымысел. Не знаю кто его создал, хакеры наверное.

Автор: Hose 19.3.2015, 18:20

Цитата(Эксклюзив @ 19.3.2015, 16:59) *
Нету никаких чужеродных программ, это вымысел. Не знаю кто его создал, хакеры наверное.

как это нету? ты хочешь сказать что тяга человека к убийствам, насилию, господству, желание подчинять, вредные привычки, противоречащие основной программе жизни, это что по твоему?

Автор: Лада 19.3.2015, 21:48

Цитата(Эксклюзив @ 19.3.2015, 17:59) *
Нету никаких чужеродных программ, это вымысел. Не знаю кто его создал, хакеры наверное.


Чужеродные программы есть, и это однозначно, и я имею право это сказать. Это такие программы, которые могут радикально изменить даже твой образ мыслей, не говоря уже о поведении и поступках. Кто-то называет их бесами, негативной программой, негами и т.д. Программы есть у всего, верней у всех. В том числе и у человека. Взаимодействие существ-это и есть взаимодействие программ.
Кстати, завтра полное затмение солнца-один из способов очистки от программ rolleyes.gif

Автор: zimaA 24.3.2015, 18:44

Как Вы наверное знаете в компьюторе есть функция - дефрагментация, она позволяет упорядочеть информацию. Тем самым програмам легче связываться с нужной информацией. Мы в течении дня набиваем себя всякими всячествами и только сон позволяет нам привести мозги в порядок. Поэтому сны некоторые сумбурные - отрывки эмоций дня или из упорядочной информации - вещие сны. Когда мы видим очень эмоциональные сны, это зашкал упорядочной информации и получается это сны показывают на избыток информации, которую цепляем от источника взаимодействия с нами, скажем через гипноз. Чувство собственной важности многоярусного восприятия гипноза из собственной переоценке. Чувство отвественности за дело с эгоистическим мнением что без данного лица никак. Что снится таким трудолобикам? Опаздание на электричку или автобус, смотрящие глаза в спину, бегание по лестницам по лабиринту этажей. Создание из обыкновенного человека Величины важности. )))
Демон знает с чем подойти к самовлюбленной личности. Как и сама самовлюбленная личность прикармливает фантазии супернатуры.

Автор: Mencari 24.3.2015, 20:38

Цитата(speedre13 @ 10.2.2015, 17:20) *
А музыка в голове - это тоже ЧСВ? Не все мысли следствие ЧСВ. Есть просто развлечения. От них тяжелее избавиться (от музыки в частности).

Желание написать пост в форуме - тоже проявление ЧСВ.

Автор: faiTer 24.3.2015, 23:20

Цитата
Желание написать пост в форуме - тоже проявление ЧСВ.

Можно по подробней?
Из желания написать пост могут быть идеи,мысли не являющимися продуктом ЧСВ.

Автор: Лада 25.3.2015, 1:32

Цитата(Mencari @ 24.3.2015, 20:38) *
Желание написать пост в форуме - тоже проявление ЧСВ.



Иногда так и есть, но только иногда.

Автор: Mencari 25.3.2015, 10:58

Цитата(faiTer @ 24.3.2015, 21:20) *
Можно по подробней?
Из желания написать пост могут быть идеи, мысли не являющимися продуктом ЧСВ.

Идеи и мысли, которые хочется довести до народа - признак ЧСВ (желание признания). У кого-то прочитал такое выражение: людям нравится думать, что они имеют значение.

Если не будешь обдумывать свои желания, мысли и действия в плане отношения к ЧСВ, бороться с ним не сможешь. Не нужно ждать, чтобы кто-то это разъяснил - лично тебе от этого пользы не будет.

Цитата(Лада @ 24.3.2015, 23:32) *
Иногда так и есть, но только иногда.

Практически всегда, к сожалению.

Автор: Phil 25.3.2015, 11:06

Цитата(Mencari @ 25.3.2015, 9:58) *
Идеи и мысли, которые хочется довести до народа - признак ЧСВ (желание признания). У кого-то прочитал такое выражение: людям нравится думать, что они имеют значение.

Офигеть. Получается, любой писатель, композитор, художник, учитель - да и те же Христос с Буддой имели офигительных размеров ЧСВ! Нафиг все эти книжки, фильмы прочая. Общаться с МакроТиранами... Нафиг, нафиг...

Автор: Asmodeus 25.3.2015, 11:48

Да, выходит что ЧСВ можно назвать все что угодно

Автор: Mencari 25.3.2015, 12:05

Цитата(Phil @ 25.3.2015, 9:06) *
Офигеть. Получается, любой писатель, композитор, художник, учитель - да и те же Христос с Буддой имели офигительных размеров ЧСВ! Нафиг все эти книжки, фильмы прочая. Общаться с МакроТиранами... Нафиг, нафиг...

Phil, от тебя уж такого не ожидал. Причем тут Христос с Буддой? А писатели, композиторы, художники и другие публичные люди - ЧСВ имеют значительное.

Автор: faiTer 25.3.2015, 14:34

Цитата
Phil, от тебя уж такого не ожидал.
Мдэ...
Откуда тебе знать действия Фила в будущем?
Цитата
Причем тут Христос с Буддой?

Как причём?.,написать пост значит поделитса информацией,что собственно они и делали,только на свитках,папирусах,или коре дерева.Да даже просто для себя что-бы банально не забыть мысли,идеи пришедшие в момент написания.
Цитата
(желание признания).

Узко смотришь,Желание помочь человеку,тебе в пример, оно будет ЧСВ?

Автор: Mencari 25.3.2015, 15:32

Цитата(faiTer @ 25.3.2015, 12:34) *
Мдэ...
Откуда тебе знать действия Фила в будущем?

Как причём?.,написать пост значит поделитса информацией,что собственно они и делали,только на свитках,папирусах,или коре дерева.Да даже просто для себя что-бы банально не забыть мысли,идеи пришедшие в момент написания.

Узко смотришь,Желание помочь человеку,тебе в пример, оно будет ЧСВ?

1. По поводу Фила, согласен, это моя дорисовка человека. Борюсь с этим.

2. Христос и Будда, по имеющимся сведениям, сами ничего не писали ни на свитках, ни на папирусах, ни на коре дерева. Банально записать мысли и идеи можно у себя в записной книжке.

3. Да, желание помочь будет порождением ЧСВ.
Попробуй продумать и прочувствовать те моменты, о которых задаешь вопросы. Бездумный разговор, не основанный на личном опыте, бесполезен.

Автор: Black_Barty 25.3.2015, 19:59

Цитата(zimaA @ 25.3.2015, 17:44) *
Вы не ответили на вопрос, а во вторых мне решать что делать. Я сделал предположение в том, Вы желаете оставить мой текст впрок и по сему повторили его в копировании. Вы чувствуете в этом важность своей здесь миссии? Наверное да. Вы не уверены в себе и представлаете иным случайно стать робким. Неа...мы не из робких. Будем скрипеть рядышком.
Трудолюбикам Виват!!!
ag.gif

Хватит троллить.Текст цитируют,чтобы было понятно,кому отвечает пользователь.

Автор: Mencari 25.3.2015, 20:55

Цитата(Mencari @ 24.3.2015, 18:38) *
Желание написать пост в форуме - тоже проявление ЧСВ.

Дополнение.

Как определить, написан ли пост в форуме под влиянием ЧСВ или нет?
Есть очень простой способ.

Надо проследить собственную реакцию на то, как отреагировали на твой пост.

- если нет никакой рекции форумчан на твой пост, вызывает ли это неудовлетворенность, раздражение или другие негативные чувства;

- если реакция не оправдывает твоих ожиданий (непонимание, критика и т.д.). Так же проследи реакцию.

Так вот, если результатом твоих ожиданий реакции читателей на пост станет появление у тебя негативных эмоций, будь уверен - пост написан под влиянием ЧСВ.

С другой стороны, если результатом будет довольство, какое-то радостное возбуждение, удовлетворение выполненной работой, гордость - будь уверен, пост написан под влиянием ЧСВ.

А вот, когда тебя не будет интересовать результат и реакция читателей - написал, потому что посчитал это нужным и забыл. Есть непонятки у читателей, вопросы какие-то, - ответил. В этом случае можешь считать свои посты свободными от влияния ЧСВ.

Всё.

Автор: faiTer 25.3.2015, 21:34

Пофлудить можно и http://forum.dreamhackers.org/index.php?showforum=40Не отклоняемся от темы..

Автор: faiTer 26.3.2015, 6:38

Цитата
А вот, когда тебя не будет интересовать результат и реакция читателей - написал, потому что посчитал это нужным и забыл. Есть непонятки у читателей, вопросы какие-то, - ответил. В этом случае можешь считать свои посты свободными от влияния ЧСВ.

Всё же ты согласен с тем что пост не всегда являетса продуктом чсв,
Цитата
Желание помочь человеку,
Ты так и не сказал,почему?
Цитата
Бездумный разговор, не основанный на личном опыте, бесполезен.
Опять не понял,у меня или,у тебя,если у меня то опять-таки откуда тебе знать что его нету?,если у тебя то зачем утверждать что Желание помочь,продукт ЧСВ?

Автор: Лада 26.3.2015, 7:06

Цитата(Mencari @ 25.3.2015, 20:55) *
Дополнение.

Как определить, написан ли пост в форуме под влиянием ЧСВ или нет?
Есть очень простой способ.

....
А вот, когда тебя не будет интересовать результат и реакция читателей - написал, потому что посчитал это нужным и забыл. Есть непонятки у читателей, вопросы какие-то, - ответил. В этом случае можешь считать свои посты свободными от влияния ЧСВ.

Всё.


А вот если тебя не интересует результат и реакция читателей (допустим rolleyes.gif ), но какой-нибудь умник решит нахамить, ну или как-то напрячь твою нежную психику? или считаешь что такое невозможно, либо возможно только как закономерность на написание поста с ЧСВ?

Автор: Mencari 26.3.2015, 8:00

Цитата(Лада @ 26.3.2015, 5:06) *
А вот если тебя не интересует результат и реакция читателей (допустим rolleyes.gif ), но какой-нибудь умник решит нахамить, ну или как-то напрячь твою нежную психику? или считаешь что такое невозможно, либо возможно только как закономерность на написание поста с ЧСВ?

"Нежная психика" - психика, ведомая чувством собственной важности. Лада, невнятно заданный вопрос с кучей ненужных слов - признак сумбура в голове. Ответ я уже дал в предыдущем посте.

Автор: Лада 26.3.2015, 8:58

Цитата(Mencari @ 26.3.2015, 8:00) *
"Нежная психика" - психика, ведомая чувством собственной важности. Лада, невнятно заданный вопрос с кучей ненужных слов - признак сумбура в голове. Ответ я уже дал в предыдущем посте.



меня твой ответ не затронул ни капельки, но появился другой вопрос. мой вопрос для меня вполне "внятен" и если тебе он кажется другим, то является ли это основанием утверждать о наличии сумбура в моей голове? может это твое ЧСВ такое важное, что знает и видит все "так как нужно"?
кста, это пост, ответ на который меня не интересует. af.gif

Автор: Phil 26.3.2015, 10:59

Цитата(Mencari @ 25.3.2015, 14:32) *
3. Да, желание помочь будет порождением ЧСВ.

Всё, перестаю помогать. Переводить бабушек через дорогу. Уступать места в транспорте. Рассказывать иногородним как найти нужное место. Подносить тяжёлые сумки. Нафиг. Мне такое огромное ЧСВ.

P.S. Ну вот. Допомогался :)
[quote name='Mencari' date='25.3.2015, 14:32' post='197096']
3. Дђђђђђ‹яU‹мѓмѓeм\x00‹ASVW‹9‰Mь…я‰}ф‰Eшt4‹G‰Eм‹Eш@‰Eр‹uь‹Eф‹Uш‹]м‹MррЗ;шu9Uшuѓg\x00‹З_^[ЙГ3Алч‹Eь‹8‹@лґђђђђђ‹яU‹мQQVW‰MшЌqЗEь\x00\x00\x00‹Fьѓf\x00…А‹>…„ \x00\x00…я…Њ \x00\x00ѓЖ яMьuЯ‹Mши…

Автор: Hose 26.3.2015, 11:46

Выискивание всюду ЧСВ и желание его избегать это ЧСВ в еще большем масштабе, чем просто себя похвалить rtfm.gif Ах какой я молодец, написал такой замечательный пост, пойду угощу себя шоколадкой

Автор: Asmodeus 26.3.2015, 11:48

Когда осознанно делаешь спонтанные, нестандартные и бессмысленные поступки, в которых не видишь ни капли пользы себе и смысла - то это не будет ЧСВ

Автор: Hose 26.3.2015, 12:32

Цитата(Asmodeus @ 26.3.2015, 10:48) *
Когда осознанно делаешь спонтанные, нестандартные и бессмысленные поступки, в которых не видишь ни капли пользы себе и смысла - то это не будет ЧСВ

поясни как это, осознанно делаешь спонтанные поступки?

Автор: Mencari 26.3.2015, 20:10

Цитата(Hose @ 26.3.2015, 9:46) *
Выискивание всюду ЧСВ и желание его избегать это ЧСВ в еще большем масштабе, чем просто себя похвалить rtfm.gif Ах какой я молодец, написал такой замечательный пост, пойду угощу себя шоколадкой

Ты хоть сам понял, что написал?

Все темы на форуме, касающиеся ЧСВ и борьбы с ним - сплошная болтология и словоблудие. Каждый старается показать себя умнее. Лет через двадцать, наверное, все будет выглядеть точно также. С болотом бороться невозможно.

Вместо того, чтобы философствовать и выдумывать несуществующие вещи, лучше занимались бы практикой и выкладывали сюда свои впечатления. Например, обнаружил у себя что-то похожее на ЧСВ в каком-то нюансе поведения, - взял и исследовал этот момент практически, описал бы проявления, признаки, последствия, способы избавления и т.д.

Кроме того, многим было бы полезно перечитать первоисточники с карандашом в руках ( и по нескольку раз), чтобы не выдумывать всякий бред.

P.S. Надеюсь, что вы успешно боретесь со своим ЧСВ и не обиделись на меня. ag.gif

Автор: faiTer 26.3.2015, 21:39

Цитата
болтология и словоблудие.

Бесполезно слепому обьяснять дорогу.
Цитата
Каждый старается показать себя умнее

Это твоё Чсв,и очень раздутое,если это единственное что ты видиш.
Цитата
Лет через двадцать, наверное, все будет выглядеть точно также.

Прогноз погоды на неделю,точностью не блещет,а теперь представь соотношения неделя и 20 лет,даже наверняка, ты близко не предскажеш что будет нас ждать через 20 лет.
Цитата
С болотом бороться невозможно.

Похоже ты в Армии не служил.
Цитата
Вместо того, чтобы философствовать и выдумывать несуществующие вещи,

Делимся,анализируем и делаем выводы,но не окончательные.
Цитата
лучше занимались бы практикой и выкладывали сюда свои впечатления

Тыкать носом не буду,Думаю если постораешся сам найдёш.http://forum.dreamhackers.org/index.php?showforum=24
Цитата
Кроме того, многим было бы полезно перечитать первоисточники с карандашом в руках ( и по нескольку раз), чтобы не выдумывать всякий бред.

Если опиратса на конкретную информацию,ты не зайдёш дальше чем тот кто тебе её дал.
Цитата
P.S. Надеюсь, что вы успешно боретесь со своим ЧСВ и не обиделись на меня. ag.gif

Как бы странно не звучало,но нет я не обиделся думаю это было-бы глупо,учитывая какой диалог мы ведём,за остальных не скажу(мне до экстрасенса далеко).

Автор: speedre13 27.3.2015, 20:38

Цитата(Эксклюзив @ 26.3.2015, 19:51) *
У людей Бога нет тяги к убийствам. То что ты перечислил это грехи. Но события жизни разворачиватся программой жизни, но это не внутрениие какие-то блокировки.

Бог любит когда за него убивают, захватывают и страдают. Он это очень любит.

Автор: Spokeiro 28.3.2015, 14:38

Цитата(speedre13 @ 27.3.2015, 20:38) *
Бог любит когда за него убивают, захватывают и страдают. Он это очень любит.

Богу важны причинно-следственные связи. Любые. Но истинные. Их, либо , нет, либо они есть. Не понятно, как можно любить причинно-следственные связи? Любовь, суть мотивирующуя, к тому или иному действию человеков. но не причина или следствие. Любая энергия мотивирующая, потому что, предполагает сброс ее избытка в окружающую среду. Но не определяющая причинно-следственные связи личных историй. Люди- элементы перераспределяющие энергию, но не сознающие картины перераспределения энергоресурсов в целом. Поэтому смирение и "каждый сверчок должен знать свой шесток".

Автор: Рам 28.3.2015, 15:57

Цитата(Spokeiro @ 28.3.2015, 10:38) *
Поэтому смирение и "каждый сверчок должен знать свой шесток".

а может быть, лучше бросить вызов? разве достоинство в смирении, а не в борьбе? разве проявление воли наблюдается в смирении?
конечно можно жить как предначертано судьбой, где родился - там и пригодился, сверчок на своем шестке и тп... а можно стукнуть кулаком по столу, и сказать хорош...я буду жить так как сам того хочу, не в смирении а в действии, и будь что будет. ведь важен не результат - а путь, действие...

Автор: Spokeiro 28.3.2015, 17:47

Цитата(Рам @ 28.3.2015, 14:57) *
а может быть, лучше бросить вызов? разве достоинство в смирении, а не в борьбе? разве проявление воли наблюдается в смирении?
конечно можно жить как предначертано судьбой, где родился - там и пригодился, сверчок на своем шестке и тп... а можно стукнуть кулаком по столу, и сказать хорош...я буду жить так как сам того хочу, не в смирении а в действии, и будь что будет. ведь важен не результат - а путь, действие...

Смешно))). Есть определенные рамки свободы. Которые соответствуют энергетическим потокам. Страх- черный, лОЖЬ- КОРИЧНЕВЫЙ, НАДЕЖДА- оранжевый, бытие- желтый, любовь- оливковый, творчество- голубой, истина- синий, фиолетовый- мудрость, бессмертие. Ты можешь прыгать куда угодно, но есть правила игры, которые для всех обязательны. В данном случае ты можешь присоединиться к потоку, который существует в реале, либо не присоединяться к ему. Твоя правда. по любасу. Вопрос в том будет ли у тебя поддержка, либо не будет. Сам по себе, типа не плохо, но шансов успеха близко к нулю. Твоя проблема заключается в оценке твоей личной ситуации как абсолютно свободной. Так ли оно есть, вот в чем вопрос?

Автор: Рам 28.3.2015, 19:08

для чего эти цвета, что они конкретно означают? надежда - оранжевый, это имеет какао-либо значение, по существу? не понятно, к чему это перечисление.
второе. свои проблемы перекладывать на меня и называть их "моими" не стоит - ты же не знаешь есть ли у меня проблемы, и можно ли вообще их так называть.
третье на счёт личной свободы. есть свобода выбора жизнь - смерть. каждую минуту можно умереть по своей воле - вот выбор. и всё что есть между жизнь и смертью тем более подвластно управлению. другое дело в том, чем ты готов рискнуть и что поставить на кон - если свою жизнь, то смирение тебе ни к чему.

Автор: Black_Barty 29.3.2015, 21:05

Цитата(Рам @ 28.3.2015, 14:57) *
а может быть, лучше бросить вызов? разве достоинство в смирении, а не в борьбе? разве проявление воли наблюдается в смирении?
конечно можно жить как предначертано судьбой, где родился - там и пригодился, сверчок на своем шестке и тп... а можно стукнуть кулаком по столу, и сказать хорош...я буду жить так как сам того хочу, не в смирении а в действии, и будь что будет. ведь важен не результат - а путь, действие...

Одно другому не противоречит.Скорее даже наоборот,одно без другого невозможно.Есть такая мудрость восточная:"Если у проблемы есть решение - о ней не нужно беспокоиться.Если проблема не решаема,то беспокоиться о ней просто нет смысла" ©
В этом и есть смирение - принять неизбежное и действовать исходя из этой ситуации.
Взять например волка,который попал в капкан.Чтобы выжить,он отгрызает себе лапу.Ведь это несомненно означает борьбу до конца,выжить во что бы то ни стало?Но,это лишь благодаря тому,что он принял неизбежность ситуации,он понял,что умрет,если оставит всё как есть.
А человеку свойственно до последнего отрицать происходящее,надеясь на лучшее.Человек бы стучал по капкану,твердил бы себе,что такое не могло с ним случится,что наверняка его кто-нибудь найдет и спасет.И такой подход часто называют оптимизмом,мол,он не пал духом!Но,как мы понимаем,это просто глупость,жалость к себе.
Так что смирение не в том,чтобы сесть и умереть в капкане,а в том,чтобы признать очевидное - ты в капкане!И у Кастанеды говорится о том же самом.Это смирение воина - принять свою судьбу и пройти путь до конца.

Автор: Рам 29.3.2015, 23:24

Цитата(Black_Barty @ 29.3.2015, 17:05) *
Одно другому не противоречит.Скорее даже наоборот,одно без другого невозможно.Есть такая мудрость восточная:"Если у проблемы есть решение - о ней не нужно беспокоиться.Если проблема не решаема,то беспокоиться о ней просто нет смысла" ©
В этом и есть смирение - принять неизбежное и действовать исходя из этой ситуации.

разумно, разумно... действительно, рвать на себе волосы и проклинать судьбу бессмысленно, а вот спокойно принять случившееся и действовать - это то что нужно, главное не опускать руки. у меня смирение почему-то именно с этим ассоциируется, с какой-то религиозной ноткой - мол бог всем воздаст, а меня пускай щас все пинают, пускай я буду мученником, раз что-то случилось значит судьба такая и нужно смириться и преклонить колени - зато в рай после смерти попаду. смирение воина это совсем другое дело - это дело верное)

Автор: Лада 30.3.2015, 2:11

Цитата(Neuve @ 30.3.2015, 1:30) *
Mencari своим постом вызвал всплеск саркастичных, циничных, высокомерных возражений в ответ.



Вопрос: кто из участвующих в дискуссии проверил себя?



я проверила себя, это не всегда ЧСВ, иногда-по фиг, иногда -интересна реакция людей с целью познания возможных вариантов направлений мыслительного процесса.

Автор: Raziel 30.3.2015, 15:17

Цитата(Лада @ 30.3.2015, 1:11) *
я проверила себя, это не всегда ЧСВ, иногда-по фиг, иногда -интересна реакция людей с целью познания возможных вариантов направлений мыслительного процесса.


Чувство Собственной Важности - Думаю с первыми двумя словами все понятно, а вот третье - Важность. Очень емкое слова - приоритет, гордыня, себялюбие, значимость.... Все эти слова нужно подставлять при тестирование себя на ЧСВ. В вашем примере " интересна реакция людей" т.е они для вас эксперименты для изучения, где важней изучать их , чем себя.... не заниматься самопознанием, а тыкать в других и смотреть на их реакцию, ведь своя шкура для исследования более ВАЖНА чем чужих .... ( я думаю продолжать дальше нет смысла, мысль моя понятна)

2 Asmodeus
Цитата
Когда осознанно делаешь спонтанные, нестандартные и бессмысленные поступки, в которых не видишь ни капли пользы себе и смысла - то это не будет ЧСВ
а для чего ты это будешь делать ? Зачем тогда что-то делать вообще ? Если это лишено смысла или пользе тебе ? возможно тебе, но не другим, т.е поступки твои будут направлены на других, ублажать их потребности и желания. Но почему это делать тебе ? потому что это так важно? Важно делать поступки для других, а не для себя ? Ты так особеннен что бы не делать что-то для себя ? (думаю дальше можно не продолжать, мысль моя понятна)

Цитата
Да, выходит что ЧСВ можно назвать все что угодно

Пугающая правда ? Человек живет и просыпается, идет или что-то строит на основание потребности(желания) Самые первичные : Голод, размножение, самогигиена (включим сюда всякие процессы жизнидеятельнсоти и желания их производить) - ты их испытываешь и пытаешся реализовать. КАКИМ ОБРАЗОМ ? Способ их достижения связан с желанием обладать чем-то лушим (ЧСВ) Способы их градации - почему сейчас именно ты идешь кушать, а не сидишь на работе до последнего (ЧСВ)....
Все в нашей жизни построенно на приоритетах и взаимосвязах. Покуда есть ВЫБОР будет и ЧСВ.

Но все это мои мысли и рассуждения, каждый волен думать иначе wink.gif

З.ы 2Phil
Цитата
Всё, перестаю помогать. Переводить бабушек через дорогу. Усту....
Вот оно чё! Т.е ты такой единственный, все переводят бабушек через дорогу, все помогают, я тут понимаешь распинаюсь, а он не будет... думаешь ты такой ОСОБЕННЫЙ ?

З.ы ЧСВ повсюду! ab.gif))) (прошу прощения за такую форму написания, но она была необходима в данном контексте. Прошу прощения если обидел)
З.ы 3 - Да, у мня оно тоже есть.

Цитата(Олег @ 10.2.2015, 17:36) *
ВД – не совсем действие, это как работа двигателя на холостом ходу, чтобы не заглохнуть ab.gif

Что понимать под "двигателем" ? чем опасен " заглохнуь" и как состыковывается " потеря сознания" с работой холостого хода ?

Цитата
Поэтому полностью остановить ВД в чистом виде – просто взять и остановить - невозможно....

У мня был в свое время длительный экспериментальный период по оставноке ВД, и вынужден с вами согласиться, начинаешь упираться в понимание - какую деятельность мышления еще можно относить к ВД, а какую уже нет.

Цитата
Первым шагом может быть перевод ВД от слов на более высокий уровень – учится думать НЕ СЛОВАМИ. ВД может быть не словесным, а поддерживаемым образами, а потом - ощущениями. И тот круг «разомкнуть» уже намного проще.
Дошел в остановке до причинно-следственных связей и зарождению свои мыслей (Своих, имеется ввиду именно генерацию из центра воли(желания) Да, словесную болтанку остановить на 5-10 минут можно, это видоизменяет мышление( не так конечно как указано у Реутова ab.gif) ) После этого поднимаешся на второй уровень ВД - образы. Что-то схоже с общепринятым понятием телепатии. Но тут уже идет проблема с систематизацией, и самоидентификацией. Дальнейшая остановка, как мне кажется, упрется в разделение понятий генераций своей воли, и ВД. Я помню на практе с Вачем мы поднимали проблему - центра возникновения воли, но далеко не уходили, тогда это было побочным заданием.....


Автор: Лада 30.3.2015, 15:37

Цитата(Raziel @ 30.3.2015, 15:17) *
Чувство Собственной Важности - Думаю с первыми двумя словами все понятно, а вот третье - Важность. Очень емкое слова - приоритет, гордыня, себялюбие, значимость.... Все эти слова нужно подставлять при тестирование себя на ЧСВ. В вашем примере " интересна реакция людей" т.е они для вас эксперименты для изучения, где важней изучать их , чем себя.... не заниматься самопознанием, а тыкать в других и смотреть на их реакцию, ведь своя шкура для исследования более ВАЖНА чем чужих .... ( я думаю продолжать дальше нет смысла, мысль моя понятна)


это ваш вывод, а что если я совмещаю методы самопознания и психологию людей, или же использую последнее для самопознания?
Мне нравится высказывание Тургенева-"Чрезмерная гордость-вывеска ничтожной души"...чрезмерная... а то, что ЧСВ во всем и везде и без этого никак-понятно не только вам.

Автор: Mencari 31.3.2015, 19:39

Цитата(Neuve @ 30.3.2015, 0:30) *
Mencari своим постом вызвал всплеск саркастичных, циничных, высокомерных возражений в ответ.
--------------
Занятно. Mencari предложил задуматься над важным аспектом.
В ответ получил волну «праведного» негодования.
Предложение взглянуть на ЧСВ с интересного ракурса поставило под угрозу существование иллюзорного восприятия себя, практически у каждого кто прочитал пост Mencari.

Признаюсь, посты специально писал в провокационной форме. Хотелось узнать, в каком состоянии находится ЧСВ у матерых сталкеров. wink.gif

Вторая цель - немного разворошить народ, потому как отношение к ЧСВ слишком уж благожелательное, а ведь оно для каждого - первый враг.

Автор: Лада 1.4.2015, 2:38

Цитата(Mencari @ 31.3.2015, 19:39) *
Признаюсь, посты специально писал в провокационной форме. Хотелось узнать, в каком состоянии находится ЧСВ у матерых сталкеров. wink.gif

Вторая цель - немного разворошить народ, потому как отношение к ЧСВ слишком уж благожелательное, а ведь оно для каждого - первый враг.


Т.е. не только я экспериментирую и забавляюсь ag.gif , оказывается...


Иногда, в особо трудных ситуациях, ЧСВ помогает. У меня было 2 "выраженных" случая, и если бы не остатки моего ЧСВ-меня бы уже не было. Вообще мне кажется, так много об этом говорить-нет смысла, чтобы Я растворилось (верней слилось)....мало только знать как это. Достаточно знать меру и понимать основные принципы в осознании того, кто ты такой. Основное: я -офигенное существо (часть Творца, если что), люблю себя, плевать, что меня не любите вы (ну или-если вы меня не любите-то это у вас что-то не так), вы-будьте такими как хотите, ваше дело, принимаю вас такими, желаю всем добра, если мне кто-то не нравится-в игнор. ah.gif


Цитата(Mencari @ 31.3.2015, 19:39) *
Признаюсь, посты специально писал в провокационной форме. Хотелось узнать, в каком состоянии находится ЧСВ у матерых сталкеров. wink.gif

Вторая цель - немного разворошить народ, потому как отношение к ЧСВ слишком уж благожелательное, а ведь оно для каждого - первый враг.



А вот и нет, все было не так.

Автор: Spokeiro 1.4.2015, 8:16

Цитата(Рам @ 28.3.2015, 19:08) *
третье на счёт личной свободы. есть свобода выбора жизнь - смерть. каждую минуту можно умереть по своей воле - вот выбор. и всё что есть между жизнь и смертью тем более подвластно управлению. другое дело в том, чем ты готов рискнуть и что поставить на кон - если свою жизнь, то смирение тебе ни к чему.

Смирение- это отсутствие смысла жизни, а следовательно и смысла смерти. Проблема обозначается проблемой, исходя из неких личных глобальных целей, именуемой смыслом жизни. Все навязываемые человеческие шаблоны подчиняются только одной задаче- существованию личного смысла жизни. Именно смысл жизни заставляет платить просто так, во имя существования самого смысла жизни. Причем в силу своей абстрактности смыслы жизни имеют тенденцию плавно перетекать из одного в другой. Отождествление смысла жизни с самой жизнью и есть основной источник ЧСВ. Отсюда практика подмены общечеловечески распространенных смыслов жизни на смысл жизни отсутствия в собственной жизни всяческого смысла жизни. Это дает возможность полнее сконцентрироваться на достижение текущих ежедневных вопросов бытия, экономить энергию. Некий откат на позицию животных-насекомых: решение проблем по мере поступления в соответствии с некими принципами, без привязывания реальных фактов жизни к линейке оценок личных достижений по осуществлению генерального плана. Посему и не может быть никаких вызовов. Смысл жизни - сам по себе, жизнь- сама по себе. Абсолютно не пересекающиеся вещи.

Автор: Рам 28.4.2015, 7:10

Fluffy, Я думаю что представляя себе важной единицей человеческого рода, человек намеренно (или неосознанно) вводит себя в заблуждение и иллюзию свой значимости, обнадеживает и тешит себя. А если человек начинает действовать из заблуждения - то куда он придет в итоге? Человек должен осознать и ужастнуться своему жалкому положению, своей слабости и несовершенства, своей незначительности, как песчинке в космосе. И лишь после этого можно расчитывать на продуктивную работу над собой, основанную на обьективной оценке самого себя. Думаю что только так можно начать работу над собой, над сущностью, а не над личностью и социальным статусом, которые не имеют значимости.

Автор: Fluffy 28.4.2015, 10:55

Цитата(Рам @ 28.4.2015, 9:10) *
Человек должен осознать и ужастнуться своему жалкому положению, своей слабости и несовершенства, своей незначительности, как песчинке в космосе. И лишь после этого можно расчитывать на продуктивную работу над собой, основанную на обьективной оценке самого себя. Думаю что только так можно начать работу над собой, над сущностью, а не над личностью и социальным статусом, которые не имеют значимости.
Не 3на.ю какой механи3м 3а9ействуется по твоему мнени.ю, а по-моему, если осо3нать себя настолько Жалким то остается только усты9иться своей никчемности, 3апол3ти в норку и там тихо помереть. Кем моЖет стать песчинка? Блестяшей песчинкой в лучшем случае, и 3ачем тог9а ра3виваться?

Автор: Рам 28.4.2015, 13:03

Цитата(Fluffy @ 28.4.2015, 6:55) *
Не 3на.ю какой механи3м 3а9ействуется по твоему мнени.ю, а по-моему, если осо3нать себя настолько Жалким то остается только усты9иться своей никчемности, 3апол3ти в норку и там тихо помереть. Кем моЖет стать песчинка? Блестяшей песчинкой в лучшем случае, и 3ачем тог9а ра3виваться?

Устыдиться, именно. Понять свое положение, свои слабости, зависимость, механичность, предсказуемость... Я не говорю что человек по своей природе задуман жалким и ничтожным, но он таков и есть в настоящий момент. И пытаться обмануть себя это не выход. Человек должен быть высшим существом на земле, самым развитым и разумным - но где они развитые и разумные? Где осознанные? Одни спящие ничтожества, неспособные ни на что, кроме как угодить своему телу - вкусно пожрать, потрахаться... Потом бухло, телек, работа, дискотека, разговоры ни о чем, глупые развлечения... И все это в спящем состоянии, в состоянии невежества и непонимания, не осознавая ни себя, ни мира, ни жизни и ни смерти. Где во всем этом этом важность и достоинство? И ведь все такие! Бросив что-то одно, завязав с пятым и десятым, человеку кажется что он стал дойстойным обитателем земли, сверхчеловеком - но на деле избавился лишь от крупицы свой глупости, но в целом еще остается таким же роботом и обывателем как все.
Человек может считать себя кем-то, только когда он стал эволюционировать, когда он становится осознающим самого себя. Если он человек с большой буквы, новый человек - значит достиг действительно важного и достойного, а все остальное лишь социальная мишура, метание бисера перед спящим стадом.
Из песчинки человек не превратится в гору или комету, но пускай станет золотой песчинкой, эволюционировавшей, а не продолжающей деградацию по дороге к смерти. Честно скажу я не знаю ни одного такого человека, кого можно считать достойным, кого можно поставить в пример. Только всем известных: будда, иесус. Может быть кого-то из современных, например ошо, который тоже учил людей, хотя про него много и негативной информации, но это уже детали. Но вот где такие люди в жизни? В окружении, на улице? Думаю в толпе его бы было сразу заметно, понятно что это Человек, но нет таких. Как говорил ошо, 200 просветленных смогут спасти мир. Видимо из 7 млрд. столько еще не набралось, и мир катится под откос, толкаемый спящей массой.
Эк меня понесло по горам да по ухабам))

Сейчас мне опять замечание сделают что с темы сьезжаю куда то не туда) это я все к тому написал, что нефик человеку чсвшиться, не оправдывает он возложенных на него обязательств и ответственности, не выполняет своего предназначения, а лишь тупо прожигает дни. сперва нужно трезво на самого себя посмотреть и начинать работать, работать, и еще раз работать. Над собой естественно,... Просыпаться по-тихоньку)

Автор: Эксклюзив 28.4.2015, 14:17

Цитата(Рам @ 28.4.2015, 14:03) *
Устыдиться, именно. Понять свое положение, свои слабости, зависимость, механичность, предсказуемость... Я не говорю что человек по своей природе задуман жалким и ничтожным, но он таков и есть в настоящий момент.

А зачем осозавать се6я жалким, что это дает? Только не надо говорить что высвобождается энергия, ничего она не высвобождается. Это от избавления от гордыни польза есть, а от ЧСВ нету.
По поводу мелкого человека в Космосе, да человек ничтожное существо по сравнению с Богом, но человек часть Бога, и развитие Бога заваисит от твоего развития, в этом ракурсе человек очень важное существо для Бога, ибо это часть Бога. Никто не говорит, да человек песчинка во Вселенной, но постоянно зацикливаться на этом - это болезнь.

Автор: Рам 28.4.2015, 14:33

Цитата(Эксклюзив @ 28.4.2015, 10:17) *
А зачем осозавать се6я жалким, что это дает? Только не надо говорить что высвобождается энергия, ничего она не высвобождается. Это от избавления от гордыни польза есть, а от ЧСВ нету.
По поводу мелкого человека в Космосе, да человек ничтожное существо по сравнению с Богом, но человек часть Бога, и развитие Бога заваисит от твоего развития, в этом ракурсе человек очень важное существо для Бога, ибо это часть Бога. Никто не говорит, да человек песчинка во Вселенной, но постоянно зацикливаться на этом - это болезнь.

Осознование своего положения дает верный старт для будующих достижений. Если доподлинно не осознать все свои слабости, минусы, свое несовершенство и тп, то и работать будет не над чем, можно многое упустить, и таким образом почти не сдвинуться со своего места. Заметь я говорю не о том, что человек должен приписать себе несуществующие у него проблемы, а он должен увидить и понять их, так как они есть и их очень много. Пытаться не замечать их, закрывать глаза иллюзией своего совершенства не верно, это не может привести к подвижкам. Современный человек не понимает своего положения, не понимает цели своего существования. Развитие и эволюция единственное что может сделать человек важного. Развивать божественную искру, или осознание... Развивать свою сущность - это все что доступно Но о каком развитии можно говорить, если человек не понял всех своих отрицательных черт и слабостей? Если он мнит себя тем кем должен был быть, но на деле им не являятся - то куда он придет в итоге, если начал с заблуждения о самом себе?

Автор: Эксклюзив 28.4.2015, 14:36

Цитата(Рам @ 28.4.2015, 14:33) *
Осознование своего положения дает верный старт для будующих достижений. Если доподлинно не осознать все свои слабости, минусы, свое несовершенство и тп, то и работать будет не над чем, можно многое упустить, и таким образом почти не сдвинуться со своего места.

Да ерунда, ложный старт называется. Я же говорю человек - это часть Бога. Вот это вот старт, вот это лучше бы поюзали.

Автор: Fluffy 28.4.2015, 14:48

Цитата(Рам @ 28.4.2015, 15:03) *
Устыдиться, именно. Понять свое положение, свои слабости, зависимость, механичность, предсказуемость... Я не говорю что человек по своей природе задуман жалким и ничтожным, но он таков и есть в настоящий момент. И пытаться обмануть себя это не выход. Человек должен быть высшим существом на земле, самым развитым и разумным - но где они развитые и разумные? Где осознанные? Одни спящие ничтожества, неспособные ни на что, кроме как угодить своему телу - вкусно пожрать, потрахаться... Потом бухло, телек, работа, дискотека, разговоры ни о чем, глупые развлечения... И все это в спящем состоянии, в состоянии невежества и непонимания, не осознавая ни себя, ни мира, ни жизни и ни смерти
То есть, осо3нание своей ничтоЖности нуЖно только 9ля понимания того, что есть ку9а ра3виваться - так ска3ать, 9остаточно ра3ового применения =того состояния , и уЖ точно не виЖу смысла такового 9ля активно ра3вива.юшейся личности
Цитата(Рам @ 28.4.2015, 15:03) *
Честно скажу я не знаю ни одного такого человека, кого можно считать достойным, кого можно поставить в пример. Только всем известных: будда, иесус. Может быть кого-то из современных, например ошо, который тоже учил людей, хотя про него много и негативной информации, но это уже детали. Но вот где такие люди в жизни? В окружении, на улице? Думаю в толпе его бы было сразу заметно, понятно что это Человек, но нет таких
Они есть, и как правило посвяша.ют себя наиболее не9ора3витым и неполноценным личностям

Автор: Рам 28.4.2015, 16:08

Цитата(Fluffy @ 28.4.2015, 10:48) *
Они есть, и как правило посвяша.ют себя наиболее не9ора3витым и неполноценным личностям

Вот по этому поводу есть вопрос: есть ли смысл заниматься самыми неполноценными, если даже среднестатистическому человеку может не хватить жизни для достижения совершенства? Если нам нужно до конца года построить дом, то не лучше ли достроить то, что уже имеется, чем начинать строительство с нуля, и не уложиться в сроки?
Учителя не ищут себе усеников, не ищут самых деградирующих. Ученики сами находят учителя, что указывает на то, что ученики уже идут по пути самосовершенствования, уже начинают действие осознав свое положение в жизни.г

Автор: Эксклюзив 28.4.2015, 16:18

Цитата(Рам @ 28.4.2015, 17:08) *
если даже среднестатистическому человеку может не хватить жизни для достижения совершенства?

Я тебе скажу, что тебе не хватит и 10 жизней чтобы достичь совершенства.

Автор: Fluffy 28.4.2015, 16:20

Цитата(Рам @ 28.4.2015, 19:08) *
Вот по этому поводу есть вопрос: есть ли смысл заниматься самыми неполноценными, если даже среднестатистическому человеку может не хватить жизни для достижения совершенства? Если нам нужно до конца года построить дом, то не лучше ли достроить то, что уже имеется, чем начинать строительство с нуля, и не уложиться в сроки?
Учителя не ищут себе усеников, не ищут самых деградирующих. Ученики сами находят учителя, что указывает на то, что ученики уже идут по пути самосовершенствования, уже начинают действие осознав свое положение в жизни.
А кто ска3ал что учителя и есть самые 9остойные л.ю 9и? Нет, не учителя и не мы уЖ точно wink.gif а те, кто верно слуЖит системе, при =том 3аботясь о 9ругих. Им неотку9а у3нать то, что у3нали мы, потому что мы, в отличие от них, хороших исполнителей, не справились с роль.ю и отправились скитаться. Учителя просто прошли в =том пути по9альше, как-то так

Автор: Эксклюзив 28.4.2015, 17:15

Цитата(Fluffy @ 28.4.2015, 17:20) *
Нет, не учителя и не мы уЖ точно wink.gif а те, кто верно слуЖит системе, при =том 3аботясь о 9ругих.

Fluffy, лучше не произноси слово "система", для них же система - это зло. Они не понимают что без системы жить они не смогут. Потому что система их кормит. Но знают ли они об этом? Сомневаюсь.

Автор: Kolyu4iy 28.4.2015, 17:43

Ощущать себя жалким и ничтожным - это тоже ЧСВ. Точнее чувство собственного ничтожества (ЧСН), которое является другой ипостасью ЧСВ. Находится с ней на одной линии по шкале Икс.

Я важный - ЧСВ
Я ничтожный - ЧСН

А главное - это всегда начало координат - точка нуля. Я не важный и я не ничтожный. Я обычный. Как все. Не хуже и не лучше. С таким же потенциалом как и все. С такой же возможностью умереть в любой момент.

Уберите в себе всю вашу Избранность и Прокаженность, выслеживайте их, наблюдайте за ними, насмехайтесь над этими причудливыми паразитами. Удачи.

Автор: Рам 28.4.2015, 20:29

Цитата(Эксклюзив @ 28.4.2015, 12:18) *
Я тебе скажу, что тебе не хватит и 10 жизней чтобы достичь совершенства.

вполне возможно. даже скорее всего, процентов эдак на 99. единственное что можно делать: ловить этот 1% за кончик хвоста.

Цитата(Kolyu4iy @ 28.4.2015, 13:43) *
А главное - это всегда начало координат - точка нуля. Я не важный и я не ничтожный. Я обычный. Как все. Не хуже и не лучше. С таким же потенциалом как и все. С такой же возможностью умереть в любой момент.

точно. такой же как все. а какие все, я уже примерно описал, а понимающие знают без меня)
за сим, откланиваюсь, господа

Автор: speedre13 28.4.2015, 22:25

абстрабируйтесь от жалости, страха и гордости - это всё производные ЧСВ.

Автор: Эксклюзив 28.4.2015, 22:53

Цитата(speedre13 @ 28.4.2015, 23:25) *
абстрабируйтесь от жалости, страха и гордости - это всё производные ЧСВ.

ЧСВ имеет свой смысл только в сравнии с огромным Космосом. Именно так ЧСВ и нужно воспринимать, как соотношение человека и Космоса, человек - это пылинка. НО не стоит заменять слово гордыня словом ЧСВ, потому что эти термины о разном вообще.

Автор: Phil 29.4.2015, 10:34

Цитата(Рам @ 28.4.2015, 19:29) *
точно. такой же как все. а какие все, я уже примерно описал, а понимающие знают без меня)

Нет, не "как все". Потому что "все" как раз в своей массе либо с ЧСВ, либо с СБС в той или иной степени. Точнее, в их совокупности, одно дополняет другое, как инь-ян. А вот компенсировать одно другим, прийти в "точку нуля" - это уже искусство. Достигаемое сталкингом.

Автор: Spokeiro 1.7.2015, 2:05

ЧСВ- это провинциализм. Мы считаем, что на Земле происходит нечто важное, типа иллюзорной борьбы Света и Тьмы. На самом деле, Земля- это деревня Хрюкино. По выходным, в котором, идут спектакли местного ТЮЗА: Чехов, Шекспир, Ремарк. Смысл существования здесь- свалить отсюда, а не изменить существующую реальность. Энергетические потоки здесь настолько слабы, что не оставляют никакого выбора. Здесь нет ничего необычного, особенного....

Автор: Кошки 1.7.2015, 2:31

Цитата(Spokeiro @ 1.7.2015, 3:05) *
ЧСВ- это провинциализм. Мы считаем, что на Земле происходит нечто важное, типа иллюзорной борьбы Света и Тьмы. На самом деле, Земля- это деревня Хрюкино. По выходным, в котором, идут спектакли местного ТЮЗА: Чехов, Шекспир, Ремарк. Смысл существования здесь- свалить отсюда, а не изменить существующую реальность. Энергетические потоки здесь настолько слабы, что не оставляют никакого выбора. Здесь нет ничего необычного, особенного....

Серый Кот.
Самое то для начинающих. Хоть дров не наломают. Поиграют в борьбу Света и Тьмы, книжки хорошие почитают...

Автор: speedre13 1.7.2015, 18:14

Цитата(Spokeiro @ 1.7.2015, 1:05) *
ЧСВ- это провинциализм. Мы считаем, что на Земле происходит нечто важное, типа иллюзорной борьбы Света и Тьмы. На самом деле, Земля- это деревня Хрюкино. По выходным, в котором, идут спектакли местного ТЮЗА: Чехов, Шекспир, Ремарк. Смысл существования здесь- свалить отсюда, а не изменить существующую реальность. Энергетические потоки здесь настолько слабы, что не оставляют никакого выбора. Здесь нет ничего необычного, особенного....

Полностью не согласен. Для меня тут появился смысл и даже с учётом того что это место достаточно не спокойное - есть свои небольшие и очень большие плюсы. Другое дело что большие плюсы крайне сложно получить ..... но можно попробовать. Та же осознанность которая собирается здесь - пригодится в других измерениях.

Да и куда сматываться? На луну, на марс? в другую систему? Тут люди в ОСах даже к космосу не могут вылететь.

Автор: Phil 1.7.2015, 18:31

Цитата(Spokeiro @ 1.7.2015, 1:05) *
ЧСВ- это провинциализм. Мы считаем, что на Земле происходит нечто важное, типа иллюзорной борьбы Света и Тьмы. На самом деле, Земля- это деревня Хрюкино.

Тогда это уже не ЧСВ, а СБС ab.gif

Автор: Юра_Стрелец 27.8.2015, 0:04

ЧСВ - нет чсв, нет человека
Думая о чсв, мы становимся пленниками одной цепи, не думая о другой цепи.
А что если поглядеть на этой с другой стороны? Скажем, "а пусть будет как будет" , ведь нам дана жизнь, что бы мы учились чему то, нам дана память, что бы мы запоминали, нам дано сознание, что бы мы могли управлять этими знаниями. Каждый человек имеет свой скилл в определенном деле, кто то актер, кто то плотник или же журналист. Мы в "игре" да. Есть и модераторы. И есть админ???
Главное понять, что все иллюзорно, и не париться об этом, не спорить, относиться с улыбкой ко всему, или же без улыбки(те же эмоции)
Главное решить для себя, что же хочешь ТЫ.
Вы можете быть кем угодно, но вы будете им, так как вы есть, ваше тело дышит, кровь бежит по венам, и у вас есть сознание.
Каждому своя роль.

Мир вашему дому

Автор: Лада 27.8.2015, 0:27

Цитата(Юра_Стрелец @ 27.8.2015, 0:04) *
ЧСВ - нет чсв, нет человека
Думая о чсв, мы становимся пленниками одной цепи, не думая о другой цепи.
А что если поглядеть на этой с другой стороны? Скажем, "а пусть будет как будет" , ведь нам дана жизнь, что бы мы учились чему то, нам дана память, что бы мы запоминали, нам дано сознание, что бы мы могли управлять этими знаниями. Каждый человек имеет свой скилл в определенном деле, кто то актер, кто то плотник или же журналист. Мы в "игре" да. Есть и модераторы. И есть админ???
Главное понять, что все иллюзорно, и не париться об этом, не спорить, относиться с улыбкой ко всему, или же без улыбки(те же эмоции)
Главное решить для себя, что же хочешь ТЫ.
Вы можете быть кем угодно, но вы будете им, так как вы есть, ваше тело дышит, кровь бежит по венам, и у вас есть сознание.
Каждому своя роль.

Мир вашему дому

верно. я бы даже сказала, что грань между чсв и любовью к себе очень тонкая. когда ловлю себя на чсв (в смысле постоянно rolleyes.gif ), сразу же смеюсь над собой, имхо- неплохой подход ag.gif

Автор: Spokeiro 28.8.2015, 16:50

Цитата(speedre13 @ 1.7.2015, 18:14) *
Полностью не согласен. Для меня тут появился смысл и даже с учётом того что это место достаточно не спокойное - есть свои небольшие и очень большие плюсы. Другое дело что большие плюсы крайне сложно получить ..... но можно попробовать. Та же осознанность которая собирается здесь - пригодится в других измерениях.

Да и куда сматываться? На луну, на марс? в другую систему? Тут люди в ОСах даже к космосу не могут вылететь.

Я не про это хотел сказать. Не про географию или астрономию. Ясень пень, что мы тут не просто так. У нас есть верхние чакры и нижние. Верхние до горла отвечают за нашу уникальность, горло- переходная, ниже- за социальность. Проще говоря, работа нижних чакр заставляет нас делать что-то другим, внести свой вклад в социум и, наверное, получить за это что-то. Это и есть основной механизм работы ЧСВ. И если высшая ипостась работы верхних чакр- свобода и бессмертие, то цель работы нижних чакр- это справедливость и исполнение договора. И к проявлениям ЧСВ приводят именно такие чувства, как надежда, вера, любовь, как объектно-социальные.
Но для осознанного контроля собственного существования нужна свобода, т.е. прокачка энергии через верхние чакры, управляющие восприятием и умозаключениями. Попробую объяснить это на гипотетическом примере. Вот, бабушка выращивает морковку. В целом их отношения социальны, так как интересны обеим сторонам. Бабушка- питается, а посевы моркови регулярно возобновляются. Но популяцией моркови управляет бабушка, не потому, что она более лучшая или хорошая, чем морковка. Скорее, как раз наоборот. А потому, что она более свободная, так как человеческая физиология позволяет ей не быть физически привязанной к земле грядки. Надеюсь аналогия с парой хищник- человек понятна? Володор- явление социального порядка и пытается управлять человеком через социум. Но концентрация на свободе уникального ментала, позволяет осуществить маневр освобождения и тогда хищник вынужден будет стать союзником. Но не в результате принуждения, а в результате освобождения- распространения-копирования вибраций свободы или легкости. ЧСВ есть продукт смешения функций работы верхних и нижних чакр. Работа нижних чакр регулируется законом, красотой, договором и является по сути действием. Действие никогда не может быть свободно, так как всегда направлено на внешний объект. Оно- всегда относительно. Работа верхних чакр- суждение, оценка, мысль. Они уникальны и субъективны. Абсолютны. То есть, вряд ли, разделяемы с другими "Я". Следовательно, мысль никогда и не должна являться основанием для действия личности в социуме. В этом и заключается цель практики сталкинга и под это заточены все его техники. Чтобы "завалить" личное ЧСВ требуется разорвать причинно-следственные связи по типу "мысль-действие". Мысль не является источником действия, а социальные процессы не являются источником возбуждения мысли. Как-то многословно, спутанно ))). В общем, как обычно, извиняйте братцы, если чего не так.

Автор: Asmodeus 29.8.2015, 2:18

Цитата(Лада @ 26.8.2015, 23:27) *
верно. я бы даже сказала, что грань между чсв и любовью к себе очень тонкая. когда ловлю себя на чсв (в смысле постоянно rolleyes.gif ), сразу же смеюсь над собой, имхо- неплохой подход ag.gif

Если для любви к себе необходимо подтверждение социума - то будь уверена это ЧСВ. Вообще для подпитки ЧСВ нужен какой-никакой контакт с обществом и его реакция: одобрение, признание, внимание.

Автор: speedre13 29.8.2015, 2:33

ЧСВ формирует общество. Когда на тебя не реагируют из социума ЧСВ Вырубается?

Я вот думаю что ЧСВ - это живое существо и завалено оно может быть как и любое другое существо.

Автор: Asmodeus 29.8.2015, 2:53

Цитата(speedre13 @ 29.8.2015, 1:33) *
ЧСВ формирует общество. Когда на тебя не реагируют из социума ЧСВ Вырубается?

Тогда включаются определенные механизмы защиты, которые тебя заставляют снова уделить внимание подпитке ЧСВ

Цитата
Я вот думаю что ЧСВ - это живое существо и завалено оно может быть как и любое другое существо.

Пусти пулю в лоб ag.gif

Автор: speedre13 30.8.2015, 1:28

Цитата(Asmodeus @ 29.8.2015, 1:53) *
Пусти пулю в лоб ag.gif


Оно не материальное конечно же, но живое.

Автор: Spokeiro 31.8.2015, 8:07

Цитата(speedre13 @ 29.8.2015, 2:33) *
ЧСВ формирует общество. Когда на тебя не реагируют из социума ЧСВ Вырубается?

Я вот думаю что ЧСВ - это живое существо и завалено оно может быть как и любое другое существо.

Не совсем верно, ИМХО. Социальный аспект присутствует в человеке изначально, как набор социальных энергий. Другое дело, что социум способен трансформировать эти энергии до неузнаваемости. Вот тебе простой пример: если ты окажешься на необитаемом острове, разве ты перестанешь быть человеком с определенными привычками, самоуважением, личными принципами? Все равно ты будешь вести себя как уполномоченный представитель человеческой цивилизации в далеком космосе. На самом деле социальный аспект ЧСВ не так уж и плох, так как не позволяет человечеству скатиться в полное скотство. Никто не желает быть лично ответственным за создание жестокого, несправедливого, уродского и темного социума. Все говорят про добро и справедливость. Как сказал, однажды один темный в сновидении:"Ты, даже не представляешь, как сложно делать из людей мерзавцев!"

Автор: Phil 31.8.2015, 10:48

Цитата(speedre13 @ 29.8.2015, 1:33) *
ЧСВ формирует общество. Когда на тебя не реагируют из социума ЧСВ Вырубается?

Вовсе нет. Представь, ты идёщь по Невскому (или по Красной Площади). Вокруг дофигищи народу, а на тебя никто внимания не обращает. тут уж скорее СБС разовьётся типа "никому я не нужен... ac.gif " ab.gif

Цитата
Я вот думаю что ЧСВ - это живое существо и завалено оно может быть как и любое другое существо.

ЧСВ - это всего лишь "установка". Психологическая. Одна из. Что же тут "заваливать" - комплекс собственных убеждений?

Автор: Spokeiro 31.8.2015, 14:21

Цитата(Phil @ 31.8.2015, 10:48) *
ЧСВ - это всего лишь "установка". Психологическая. Одна из. Что же тут "заваливать" - комплекс собственных убеждений?

Высшая ценность социума- способность жертвования. ЧСВ- техника, требующая демонстрации программы жертвования от другого.
Проблема проявления ЧСВ в том, что оно не делает социум лучше, в том смысле, что не приводит к достижению искомого результата. Это- техника создания иллюзии целостности социума. Александр Матросов бросился на амбразуру и спас других, в общем молодца. Но причина его подвига кроется в том, что командир части был некомпетентен и безграмотно организовал атаку. Поэтому, принципиально, данное самопожертвование к позитивным и долгосрочным изменениям в данной военной части не привела. Более того, ухудшила. Командир части оказался талантливым воспитателем боевых орлов, достойным всяческих поощрений (хотя самооценка социума в масштабе страны выросла). Таким образом можно сказать, что ЧСВ- это программа подмены причинно-следственных связей, для создания иллюзии большей коллективной силы.
В свое время, изучение древнегреческой мифологии привело к значительным подвижкам в практике сновидений. Как некая модель духовного пути. Но сейчас не об этом. Из 12 богов линии Зевса, только Гефест создавал что-либо. Только он достиг своего уникального аспекта и был полным и уродливым изгоем. Остальные говорили головой, воевали, мирились, пировали и трахались, вобщем создавали "величие" Олимпа. Все "примочки" богов были созданы им и строго говоря, причиной возвышения Олимпа была исключительно его личная работоспособность и творчество. Но для достижения цели единства Олимпа потребовалось нивелировать значимость его вклада. С тех пор так и повелось: хочешь добраться до уникального аспекта своей личности - жертвуй собственной социальной ролью. Хочешь усилить свой социальный аспект, будь как все, жертвуй своей уникальностью. Но толковые ребята ищут, конечно, баланс, отслеживая усе, что есть.

Автор: Лада 31.8.2015, 22:25

Цитата(Asmodeus @ 29.8.2015, 2:18) *
Если для любви к себе необходимо подтверждение социума - то будь уверена это ЧСВ. Вообще для подпитки ЧСВ нужен какой-никакой контакт с обществом и его реакция: одобрение, признание, внимание.


Можешь не сомневаться, что моя любовь ко мне любимой не требует никакого подтверждения социума и даже наличия социума как такового. ag.gif


ЧСВ есть у всех (не без исключений, видимо). Это сЛожноформированный механизм из чего-то, позволяющий управлять челом соответственно степени его осознанности. Это один из самых доступных крючков для "присосок".

Автор: Gennadiy 31.8.2015, 23:32

ЧСВ и ВД это результат бессознательного и обсуждать их и бороться со следствием работы чужеродного устройства бесполезно. Лучше обратить внимание на причину работы чужеродного устройства, которая является результатом биохимии тела. Утверждение основанное на личном опыте, которое может проверить любой желающий на себе. Это и есть дыра в системе, или естественный выход.

Автор: Лада 1.9.2015, 0:42

Цитата(Gennadiy @ 31.8.2015, 23:32) *
ЧСВ и ВД это результат бессознательного и обсуждать их и бороться со следствием работы чужеродного устройства бесполезно. Лучше обратить внимание на причину работы чужеродного устройства, которая является результатом биохимии тела. Утверждение основанное на личном опыте, которое может проверить любой желающий на себе. Это и есть дыра в системе, или естественный выход.

чужеродное устройство является результатом биохимии тела? о каком теле ты говоришь? поясни? на мой взгляд, основанный на личном опыте, чужеродное устройство-оно чужеродное и цепляется оно к пробоинам, слабостям, комплексам, эгрегорам на тонком теле..может ты это имеешь ввиду? но это не биохимия....если назвать все характеристики человека вибрациями (и положительные тоже), то я бы сказала, что "чужеродные устройства" цепляются к подобным соответственно уровню вибраций. кста, чужеродные устройства бывают и положительными, некоторые называют их хранителями.
про "результат коллективного бессознательного"...это если неосознанно, а если осознанно-то польза , смысл, во всяком случае есть. у любой энергии есть сознание. когда отличаешь свое от "коллективного" или "чужеродного" очень даже забавно, особенно когда "одни" понимают что "другие" им мешают. поют разные песни... ag.gif

Автор: Phil 1.9.2015, 10:47

Цитата(Spokeiro @ 31.8.2015, 13:21) *
Высшая ценность социума- способность жертвования. ЧСВ- техника, требующая демонстрации программы жертвования от другого.

Опаньки. Как тут всё свалено в кучу. Причём тут "жертвование", альтруизм, который проявляется только у высокопассионарных особей? Плюс к этому, наличие ЧСВ у особи не ведет к требованию "программы жертвования". Разве только эта самая "программа" не есть СБС. Будь оно так, сейчас вокруг нас было бы дофигищи высокопассионарных альтруистов, так как ЧСВ у окружающих порой просто зашкаливает. А их в таком количестве что-то не наблюдается...

Автор: Spokeiro 1.9.2015, 11:17

Уфф.. ak.gif

ЧСВ есть у всех. Как результат совмещения уникального и социального аспектов в едином энергетеле. Это закрепляет парадокс, в результате существования которого чел склонен гнать энергию вовне. ЧСВ само по себе не плохо и не хорошо. Вот оно есть и ничего здесь не сделаешь. Говорят о проявлениях ЧСВ. Это результат логических ошибок в приятии следующих оценочных суждений: 1. существует некая разновидность правильного человека; 2. существует некая идеальная форма социума, как совокупность правильных человеков; 3. "Я"- правильный человек. Вот эти три умозаключения приводят к проявлениям ЧСВ- желанию реплицировать себя в других с целью усовершенствования социума, социальной группы.
Это процесс хорошо показан в "Матрице", когда мистер Смит реплицирует себя в групповое существо. В данном случае мистер Смит совершает действие, которое вполне обоснованно можно назвать проявлением ЧСВ мистера Смита. У Нео тоже есть ЧСВ, так как он позиционирует в своем собственном социуме совершенно определенно. Но у него нет проявлений ЧСВ, так как он не пытается создать армию Нео для неких социальных разборок. Абстрактное ядро фильма заключается в том, что Нео обменивает свой единственный уникальный аспект на миллионы социальных аспектов Смита + 1 уникальный аспект Смита. Это и есть реальный обменный курс личностных аспектов. Каждый отдельный взятый аспект Смита тоже обладает способностью к жертвованию ради некой общей идеи (навязанной одной единственной личностью). Но процедура жертвования здесь совершенно обесценена, так как социальный аспект Смита- всего лишь копия, дешевка.
Кстати говоря, я и не говорил про жертвование жизнью. Можно жертвовать истиной, любовью, дружбой, принципами, например. В более широком понимании.

Автор: Asmodeus 2.9.2015, 7:11

ЧСВ - это самоидентификация, когда ты отождествляешь себя с какими-то существующими в обществе ролями, позициями, идеями. Кроме того существует образ себя перед обществом, например я красивый, успешный, почтительный и т.д. Я первое, второе, третье. Отождествив себя с чем-то ты уже отвергаешь свою свободу и многогранность и поступаешь в соответствии с теми установками которые в себя принял. И даже думаешь что не можешь поступить по-другому.

Автор: Gennadiy 2.9.2015, 8:24

Цитата(Лада @ 1.9.2015, 1:42) *
чужеродное устройство является результатом биохимии тела? о каком теле ты говоришь? поясни? на мой взгляд, основанный на личном опыте, чужеродное устройство-оно чужеродное и цепляется оно к пробоинам, слабостям, комплексам, эгрегорам на тонком теле..может ты это имеешь ввиду? но это не биохимия....если назвать все характеристики человека вибрациями (и положительные тоже), то я бы сказала, что "чужеродные устройства" цепляются к подобным соответственно уровню вибраций. кста, чужеродные устройства бывают и положительными, некоторые называют их хранителями.
про "результат коллективного бессознательного"...это если неосознанно, а если осознанно-то польза , смысл, во всяком случае есть. у любой энергии есть сознание. когда отличаешь свое от "коллективного" или "чужеродного" очень даже забавно, особенно когда "одни" понимают что "другие" им мешают. поют разные песни... ag.gif

О материальном теле(мне так проще). Поэтому и биохимия, которая делает тело человека слабым и не долговечным. Понижает вибрации, ведёт к потере осознанности(проявлению вд и чсв), цеплянию летунов. Проводил эксперименты с едой. При уходе в сторону "сырой еды", даже комары не кусают.

Автор: erytryec 31.1.2016, 15:30

Цитата(yurii_z @ 31.1.2016, 7:05) *
У него хитрый метод сдвинуть вашу ТС.

В принцыпе это соответствует действительности. Единственное, что не сдвинуть, я не собираюсь ей ТС сдвигать куда-то. Я даю ей совет, как ей самой переместить свою ТС в нужное именно ей место, чтобы обрести Гармонию с Реалом, а не висеть в позе страдающей пенелоппы. Такие ведь и снушки!
Но ей это в наезд. От он на мине наезжаить, забижаить. Так уже вжилась в эту роль, что мозг кроме этого ракурса ничего не воспринимает. Сквозняком мимо.
Явный синдром. Ну и докажите мне обратное - что АВА не влияет. А ведь подспудно, я другого ответа и не ждал. Может только ракурс и цвета могли быть иными. А так все в соответствии с АВой.
Школой и не пахнет даже, понятий ноль. Безпризорница.


Автор: speedre13 4.3.2016, 14:23

Такое ощущение что лично моё ЧСВ притерпело изменения. В частности я всё больше стараюсь думать о партнёрствах и разделении каких либо важных обязанностей а не считать что только я сам всё могу и лучше чем остальные. При этом меньше немного ставлю себя во главу угла такой организации деятельности (если её так можно назвать). С другой стороны не прекращая себя считать одним таким лучший и неповторимым.

Автор: Jet 5.5.2016, 17:47

Допустим на примере:
был у меня кусок торта.Его без спроса взял и съел друг. Другу ничего сказал-умолчал
Включилась кнопка ЧСВ, рой ненужных мыслей и тому подобное,потом включилось осознание ситуации что это всё ЧСВ и эго....потом пошёл внутренний разбор полётов : убудет ли от меня? одна часть говорит убудет...другая часть говорит не убудет..и опять включается червь в сердце под названием ЧСВ и продолжает грызть.
Опять осознаешь своё злое начало-оправдываешь действие друга перед самим собой,только так чтобы сердце согласилось и приняло осознание своего ЧСВ и как бы на этом червь успокаивается.

И вот случается обычный сон. Видишь друга своего в том обычном сне и по полной выносишь ему мозг и за тортик,и за зубную щётку...и за многое что было и чего не было,особенно за какую-то несправедливость, где закрыл глаза вопреки ЧСВ -вобщем выносишь ему мозг за всё что осознал и не сказал.
Почему ЧСВ забралось в сон...Почему подсознание внимание направляет на эту ситуацию?


Автор: Ink 5.5.2016, 18:04

Цитата(Jet @ 5.5.2016, 16:47) *
Почему ЧСВ забралось в сон...Почему подсознание внимание направляет на эту ситуацию?

Потому-что,в реале слишком много внимания уделил этому событию и мыслям,связанным с ним. ab.gif

Причина такой реакции всё равно не исчезла.И в подобных обстоятельствах может всё снова повториться.

А если более развёрнуто,то:
Есть "я" и "моё".Моё для меня не менее важно,чем я сам.И вот есть "друг",который взял "моё" без спроса.И это очень важно для меня,потому-что,это "моё" и мой "друг" не должен был так поступать.Вообще никто не должен так поступать по отношению к тому,что важно для меня,особенно мои друзья.Без разницы-были на это причины,или нет.Даже если я оправдаю поступок друга-это ничего не изменит,его поступок для меня всё равно остаётся важным,так-как,он касался меня и того,что мне принадлежит. ab.gif

Автор: erytryec 5.5.2016, 22:52

Вот именно! И начинаем топтать курицу!
Когда вы узнаете, что такое АНТИЛОГИКА - тогда и поймете, почему нужно разгружаться здесь, а не ТАМ! "Закон Бумеранга".

Автор: borg 6.5.2016, 10:02

Цитата(Jet @ 5.5.2016, 16:47) *
Почему ЧСВ забралось в сон...Почему подсознание внимание направляет на эту ситуацию?


Создается энергетическая привязка к данному событию или группе событий. Со стороны это похоже на цикл. Причем привязка всё более вовлекает аналогичные события, путем нашего реагирования на мир.

Автор: speedre13 11.5.2016, 21:36

В последнее время начинаю за собой замечать что не могу остановиться. Иногда даже увидев не хилое такое припятствие перед собой - всё равно. Я не могу пешком просто взять и сбавить скорость хотя бы если что-то немного пойдёт не так.
Видимо это тоже проявление ЧСВ в форме того что я слишком горд чтобы меня останавливали обычные припятствия.

Автор: speedre13 1.7.2016, 0:05

Очень сложно оторваться от этого чувства, когда что-то делаешь просто так.

Автор: Asmodeus 14.4.2017, 11:25

С ЧСВ еще кое что хочется подметить. Им можно назвать все что угодно. Любое свое или чужое проявление. Вот моя знакомая картины рисует. Занимается творчеством. А чо она их рисует? Выражает себя? ЭТО Ж ЧСВ, ВНИМАНИЯ ЕЙ НУЖНО!!! НЕ НАДО ЕЙ ЭТО!!! СИДЕЛА Б ЛУЧШЕ НА МЕСТЕ И НЕ РЫПАЛАСЬ!!! выслеживала как в её творчестве проявляется ЧСВ. bj.gif
Давайте лучше придем к какому-то конкретному определению что есть такое ЧСВ, как оно появляется и к конкретным примерам, а то ощущение как-бдуто мы на том шоу находимся, где участникам предлагается отгадать что находится в черном ящике. И ясно что оно там есть и умещается в ящик, только у каждого свое мнение о том что же там находится.

Автор: Neuve 14.4.2017, 12:48

Цитата(Asmodeus @ 14.4.2017, 10:25) *
СИДЕЛА Б ЛУЧШЕ НА МЕСТЕ И НЕ РЫПАЛАСЬ!!!
Это проявление твоего ЧСВ.

Цитата(Asmodeus @ 14.4.2017, 10:25) *
bj.gif
А этот смайлик — оправдывание.

Автор: Лада 14.4.2017, 22:49

Цитата(Asmodeus @ 14.4.2017, 10:25) *
Давайте лучше придем к какому-то конкретному определению что есть такое ЧСВ, как оно появляется и к конкретным примерам, а то ощущение как-бдуто мы на том шоу находимся, где участникам предлагается отгадать что находится в черном ящике. И ясно что оно там есть и умещается в ящик, только у каждого свое мнение о том что же там находится.

Все просто. Чсв, это когда чел считает себя важным. Да хоть в чем. Например, мамаша, которая говорит 40летнему сыну как нужно жить, человек, который доказывает своё мнение до усирачки. Когда считаешь, что твой случайный выбор (хи-хи, не сдержалась), самый правильный, что ты умный, а все остальные гавно. Не путать с себялюбием. Знание некоторых фишек , например, в сталкинге, типа возвышает над остальными,..когда видишь переживания людей над всякой херней и бесполезность объяснять что либо. Появляется чувство сожаления к народу. Недавно нашла для себя выход из этой ситуэйшн. Смотрю на всех как на декорации, т.е.на то, что не требует осмысления.

Автор: Yater 14.4.2017, 23:01

ЧСВ это ещё и не уступчивость.

Автор: Лада 15.4.2017, 0:54

Цитата(Yater @ 14.4.2017, 22:01) *
ЧСВ это ещё и не уступчивость.

Ну да. И ещё..."героизм", типа принося себя в жертву (вот я бедненькая ради них буду всю ночь молиться и верить в свое самопожертвование )

Автор: Wave 3.5.2017, 12:40

Любая ситуация, в которой человек чувствует себя важным, любые попытки доказать кому-то что-то, самоутвердиться, показать какой ты есть, как нужно необходимо вести себя в какой-то ситуации...Все это проявление ЧСВ, точнее для большинства людей следование шаблонам, в которых они могут самоутвердиться за счет осознание своей важности в них.

Автор: Pikachu 3.5.2017, 13:10

Цитата
ЧСВ это ещё и не уступчивость.

а еще ЧСВ - это когда кто-то полагает, что ему должны уступить или уступать ag.gif

вообще да, ЧСВ очень коварная штука, я уже лет наверное 7 пытаюсь хотя бы для себя решить - на самом деле чсв это хорошо или плохо...и до сих пор нет однозначного ответа
мое мнение на счет чсв менялось на противоположное много раз

Автор: Neuve 3.5.2017, 13:32

Цитата(Pikachu @ 3.5.2017, 12:10) *
а еще ЧСВ - это когда кто-то полагает, что ему должны уступить или уступать ag.gif

вообще да, ЧСВ очень коварная штука, я уже лет наверное 7 пытаюсь хотя бы для себя решить - на самом деле чсв это хорошо или плохо...и до сих пор нет однозначного ответа
мое мнение на счет чсв менялось на противоположное много раз

Уйди от оценок и просто выслеживай проявления ЧСВ в себе.

Автор: Fluffy 3.5.2017, 14:22

Спойлеры на форуме не работают как надо, поэтому статью впихивать не буду. Суть в том, что рассуждение о ЧСВ, не говоря уже, упаси Нагваль! его осуждение - уже есть проявления ЧСВ. Кстати, я себя от норм соблюдения ЧСВ освободил, и именно мне можно его обсуждать happy.gif

Автор: Neuve 3.5.2017, 14:30

Fluffy, выкладывание статей приветствуется на форуме. Большие статьи можно выкладывать отдельными темами.

Автор: Fluffy 4.5.2017, 23:22

Цитата
О чувстве собственной важности и актах самобичевания.
Небольшой опус-размышление для махровых нагвалистов и любителей трудов Карлоса Кастанеды. Заквашен на личном опыте, разумеется.
Тема ЧСВ, чувства собственной важности – подана как одна из центральных тем, как один из главных врагов «идущего по пути воина», сторонника Кастанедовского мировосприятия. Очень скользкая тема, простая и сложная к понимаю одновременно, поскольку в конце концов у некоторых людей с практикой возникает множество вопросов и парадоксов – где мое ЧСВ, а где не ЧСВ? Может я еще живой, потому что чрезмерно важно отношусь к себе? А может мне стоит жить в более плохих условиях, чтобы провоцировать свое ЧСВ? и пр. пр.
В одном месте даже придумали новый термин – ЧСД, чувство собственного достоинства, и стали пилить разные события происходящие во внутреннем мире на пополам – мол вот это чсв, а это чсд. Напомнило мне очень это католических священников в пост – свинью есть грешно, чсв, а капибара вточить можно, это не совсем свинья, не совсем чсв, назовем это чсд и будем лопать перекрестившись.
Вообщем полная жесть - вместо того чтобы очищать осознание получаем концепцию грехов и праведных поступков (чсв, не чсв, чсд, не чсд и т.д.), чтобы затем снисходительно подсмеиваться над христианами и идти расшибать лоб в следовании линии поведения, которая должна привести нас к хорошей загробной жизни. Прикольно конечно, и совсем не похоже на слепую религию, но не у всех есть время на такие игры.
Есть и другая сторона, довольно известное выражение «самоунижение – это чсв с обратным знаком». Вместо того чтобы вытаскивать себя из задницы, мы засовываем голову в колени и говорим – это все мое чсв, мне итак хорошо, нужно смириться с этим, потренировать контроль собственной важности, и если тебя поставили на колени, приспустить штаны и продолжать контролировать важность. ab.gif
Вообщем, это все-таки еще не помогает распутать воину клубок понятий и отделить то от чего стоит избавляться и зачем. Прежде всего, нужно получить целостную картину, так чтобы все встало на свое место, не противоречило реальности, и приносило результаты, а затем понять какое место в этой картине занимает чувство собственной важности.
Вот тут могут взбомбить пуканы, потому что сейчас безжалостно буду сравнивать нагвализм с другими течениями, такими как даосизм, индуизм и пр. Можно сколько угодно говорить, что это нечто отдельное и эксклюзивное, единственная истина, но все-таки некоторые сходные линии систематически прослеживаются, и кроме того это авторский опус, кучка личного мнения в вечернее время, одна из тысячи точек зрения и ничего экстраординарного в ней нет. Постараюсь покороче.
Почему нужно избавляться от ЧСВ? Потому что так сказал Дон Хуан, а он был маг из книжки?) Или потому что это плохо и неприятно выглядит со стороны? Или потому что высокомерие и это грешно?)) Или это меня ослепляет, погружает в иллюзии?
Если припомнить, почему вообще возникла такая потребность, в избавлении от чсв, так это потому что чувство собственной важности съедает массу энергии, как и чрезмерные переживания (знаменитое индульгирование) и пр. вещи от которых Кастанедовские воины постепенно избавляются. Но это все же не объясняет до конца что же именно такое это самое ЧСВ, которое съедает энергию, которая нам нужна… а кстати, зачем? Какая цель?
О чувстве собственной важности и актах самобичевания.
В книгах дона Карлоса цель мага – очищать связующее звено с намерением, задействовать второе кольцо силы, слиться с бесконечностью, сгореть изнутри и пр. Именно на этот акт достижения необходима энергия, значительная часть которой уходит на чувство собственной важности.
Начну проводить параллели. Невыразимый и непознаваемый нагваль, настолько похож на невыразимое и непознаваемое дао, что тут либо вмешалось божественное провиденье, либо кто-то проводил очень много времени в библиотеке изучая древнекитайскую литературу. Да и собственно другие пути, помимо даосизма, преследуют ту же цель, но другими словами – становление человеком знания, слияние с бесконечностью, выход за пределы своего сознания.
Возможно, я могу ошибаться, и где-то кто-то добивается буквальных результатов с телепортациями и всякими фокусами, вооружившись трудами КК, но если посмотреть отстраненно – человек знания, это просветленный человек, чье внимание находится во втором кольце силы – то есть в постоянном безмолвии, очищая связующее звено с намерением – или другими словами, пребывая в единстве с миром.
Один путь, разными языками, в разных частях мира.
Соль в остановке диалога - это ключ к миру магов, переход во второе кольцо силы и т.д. Тоже самое исповедовалось и в даосизме, и в буддизме, и в индуизме и везде – есть другое состояние работы мозга (мозга человека знания))) и характеризуется оно стабильной остановкой диалога и ощущением получения знания напрямую.
А поскольку остановка диалога имеет разные уровни, и возможно самые глубокие из них и приводят к полному слиянию с миром, к состоянию которое можно было бы назвать «сгоранием изнутри».
Вспоминаем про ЧСВ. Чувство собственной важности провоцирует эго, провоцирует диалог вертеться, бубнить, разжигать эмоции, страхи, подкидывать материал для мыслей и таким образом задействовать нашу энергию, которую мы могли бы тратить на достижение «сгорания изнутри» или на становление «человеком знания», слиянием с дао, очищением тел, вообщем, на практику остановки диалога.
Теперь все складывается ясно – чувство собственной важности, это то что бесконтрольно провоцирует наш диалог. Облила машина – и тихо в уме, отлично, но только завертелись мысли, породили эмоции, которые в свою очередь породили еще больше мыслей – значит мы попались в лапы чувства собственной важности.
Практикуем безупречность, осознаем смерть и делаем свой последний шаг красиво и величественно – отлично, никакого ЧСВ в этом нет, но если вслед за этим тянется вереница мыслей-сравнений с другими людьми, или страхов, или новых сверхценных идей – это уже чувство важности.
ЧСВ – то что порождает мыслительный поток. Нет никакой пользы в том чтобы практиковать абсурдные действия или самоунижения, если при этом мы не преследуем цели остановки мыслительного потока.
Что же получается в противном случае, вместо того чтобы приостановить диалог, мы выбираем самый худший сценарий из возможных, нахваливаем себя в голове за то что мы боремся с ЧСВ, и в окончании продолжаем хвалить себя и придумывать новые способы борьбы с ЧСВ, продолжая повергать нашу жизнь в хаос и разрушение – диалог не умолкает ни на минуту. Важность остается, ведь именно она и рождает диалог такого рода, идеи такого рода и провоцирует эту "борьбу с важностью".
Нет мыслей - нет мыслящего, нет никакой важности. Чья важность?
Чувство собственной важности это то что цепляет, то что раскручивает диалог, то что не может просто промолчать внутри если ситуация складывается не так как надо. Избавление от чсв это не принятие самого плохого варианта развития событий (мол не так уж я и важен, пойду пожую солому, посплю на камнях) а избавление от энергозатрат, которое чувство важности с собой несет, избавление от ментального шума и эмоциональной бури (замолчал в уме и просто руководствуешься осознанием смерти и вытекающей из нее безупречности – делаешь лучшее из возможного).
Зацени разницу между этими двумя подходами, и какие результаты они приносят в первом и во втором случае. Еще раз – ЧСВ это то что заставляет тебя запускать диалог когда все идет не так как хотелось бы, или провоцирует на получение чего либо большего для себя, опять таки запуская на автомате диалог.
Чувство собственной важности – это не грех и не аскетические запреты от старого магического индейца, чувство собственной важности это процесс внутри, который отнимает энергию, которая могла бы тратится на прохождение пути.
Хорошо когда есть понимание этого процесса, тогда избавление от чувства собственной важности не противоречит безупречности. Не возникает никаких парадоксов и непонятных, неосвещенных сторон, навроде – осознавая свою смерть и руководствуясь безупречностью, я делаю все самое лучшее, но это может быть завуалированное ЧСВ.
Нет больше ничего завуалированного – это запускает мой внутренний диалог? Это тратит твою энергию на ментальный жев? Да? Тогда ЧСВ. Нет? Тогда размышления над такими пустыми вопросами о чувстве собственной важности – это и есть чувство важности, и эти размышления следует просто отбросить и не нагружать голову пустыми задачами.
Конец авторского опуса.
Надеюсь было приятно немного хватануть моего восприятия. Возможно оно прийдется по вкусу в отношении чувства собственной важности и уже не нужно будет загонять себя по тому или иному поводу. ab.gif Ну и не стоит забывать что это только точка зрения.

Автор: Yater 20.7.2019, 1:41

Очень это мощная штука - ЧСВ. Может очень быстро превращать человека в серую массу.

Форум Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)