IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Изменчивость, текучесть карты сновидения, как составить карту, если все вокруг изменяется?
Phil
сообщение 1.12.2016, 16:05
Сообщение #61


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 039
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(RoHS @ 30.11.2016, 13:35) *
Я тут на одном форуме сон девушке читал. Сама она родом из Питера, но сейчас живёт за границей в Сенегали. Так вот в её снах эти два города теперь переплетены. Спокойно может с улице Сенегала попасть в Питер.

Вполне реальная вещь. В нескольких снах я шёл по улице Харькова - и выходил на площадь в Красноярске. Другими словами, вид города был смешанный и формировался из виденных мной городов. А их было мно-ого... ab.gif

Но я о другом. Если ты родился и вырос в сельве Амазонки и ни разу не видел метро или небоскрёбов с улицами, полными народу и транспорта, то вряд ли тебе будут сниться такие сны. Схожие со снами жителя той же Москвы, Питера или Харькова. С трамваями, такси, разветвлённой схемой метро и прочая. А вот снов с джунглями будет полно. Которые вряд ли будут в таком же количестве сниться жителям мегаполисов. Да, будут, но не так часто. И вряд ли конкретные джунгли, как жителям той же сельвы Амазонии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Neuve_*
сообщение 1.12.2016, 19:25
Сообщение #62





Гости






Цитата(Phil @ 1.12.2016, 15:05) *
Но я о другом. Если ты родился и вырос в сельве Амазонки и ни разу не видел метро или небоскрёбов с улицами, полными народу и транспорта, то вряд ли тебе будут сниться такие сны.
В своих снах часто бывал и бываю в местах, которые в реале никогда не встречал. После того, как пару раз побывал в подобных местах наяву, пересмотрел свои взгляды. Если обилие сновиденных локаций, которые имеют первичный аналоги наяву, можно объяснить с точки зрения психических феноменов, то присутствие в яви мест, которые впервые увидел во сне, «игрой» подсознания объяснить проблематично.

------------------------------

Смотрю, в вопросах первичности и вторичности намечается некое единогласие, и это единогласие построено на аналогии с реалом.
Есть местность, которая, вроде бы, существует независимо от картографа. Картограф, после своего появления, лишь перенёс опорные точки на лист бумаги, и обозначил объекты. Вопрос. Как быть с местами (объектами, домами, улицами), которые существуют для отдельного наблюдателя (или группы наблюдателей), но при этом не нанесены на карты, и для других людей не доступны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fluffy
сообщение 1.12.2016, 23:22
Сообщение #63


Лохматый умник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 083
Регистрация: 10.11.2012
Пользователь №: 114 019
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Neuve @ 1.12.2016, 21:25) *
В своих снах часто бывал и бываю в местах, которые в реале никогда не встречал.
У меня почти все места во снах незнакомы ни по реалу, ни по сну. Причем знакомых по реалу не намного больше, чем по сну.
Цитата(Neuve @ 1.12.2016, 21:25) *
Если обилие сновиденных локаций, которые имеют первичный аналоги наяву, можно объяснить с точки зрения психических феноменов, то присутствие в яви мест, которые впервые увидел во сне, «игрой» подсознания объяснить проблематично.
Такого быть не должно, состояние сна вообще изначальное в древе эволюции и может считаться "более основным", чем бодрствование. Вполне обоснованно будет ожидать, что сновиденные локации встретятся в реале с не меньшей вероятностью, чем реальные в сновидении.
Цитата(Neuve @ 1.12.2016, 21:25) *
Картограф, после своего появления, лишь перенёс опорные точки на лист бумаги, и обозначил объекты. Вопрос. Как быть с местами (объектами, домами, улицами), которые существуют для отдельного наблюдателя (или группы наблюдателей), но при этом не нанесены на карты, и для других людей не доступны?
Я вообще полагаю, что сновидящий не оказывает сколько-нибудь значительного влияния на локацию сновиденного мира. Некие упорядоченные факторы формируют локацию постоянно, а сновидец примешивает свое влияние на короткий момент. Как только он прекратит свое кратковременное влияние, локация неминуемо вернется к начальной форме.


--------------------
Нет никаких актов силы и слабости, есть осведомленность и неосведомленность
Что все мы есть? Лишь память О том, что было с нами
Жизнь практика принадлежит науке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RoHS
сообщение 2.12.2016, 3:28
Сообщение #64


Ужас форума
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 129
Регистрация: 9.8.2014
Пользователь №: 155 200
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Fluffy @ 2.12.2016, 0:22) *
У меня почти все места во снах незнакомы ни по реалу, ни по сну. Причем знакомых по реалу не намного больше, чем по сну.Такого быть не должно, состояние сна вообще изначальное в древе эволюции и может считаться "более основным", чем бодрствование. Вполне обоснованно будет ожидать, что сновиденные локации встретятся в реале с не меньшей вероятностью, чем реальные в сновидении.Я вообще полагаю, что сновидящий не оказывает сколько-нибудь значительного влияния на локацию сновиденного мира. Некие упорядоченные факторы формируют локацию постоянно, а сновидец примешивает свое влияние на короткий момент. Как только он прекратит свое кратковременное влияние, локация неминуемо вернется к начальной форме.

В реале я пока сновиденные локации не встречал. В неосознанных снах чае всего вижу незнакомую местность. А вот большинство ОСов начинается во дворах-аналогах реальных местностей.Только потом перелетаю либо перехожу в незнакомое пространство.
И как я уже выше писал, любой двор в реале я видел во сне. Но пройти их все в ОСе невозможно - местность меняется.


--------------------
Этого не может быть - значит это сон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 2.12.2016, 16:50
Сообщение #65


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 039
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Neuve @ 1.12.2016, 18:25) *
В своих снах часто бывал и бываю в местах, которые в реале никогда не встречал. После того, как пару раз побывал в подобных местах наяву, пересмотрел свои взгляды. Если обилие сновиденных локаций, которые имеют первичный аналоги наяву, можно объяснить с точки зрения психических феноменов, то присутствие в яви мест, которые впервые увидел во сне, «игрой» подсознания объяснить проблематично.

Ты телик смотришь? Картинки на мониторе разных мест видишь? Газеты (или сообщения) о разных местах читаешь? Я вот никогда не был а Аргентине - ну и что? Приснилась она мне. Как и жел.дорога через всю Африку, с севера на юг. И с Австралией сны есть. А вот снов о непроходимых джунглях, да ещё в массовом количестве не вспоминается.

Понимаешь? Основа "карты" - то, что ты видел, слышал, о чём читал и т.п. Где "основа основы" - то, что ты видел (слышал, читал) наиботее часто. Живёшь в городе, да ещё с метро - будешь видет "городские" сны, да ещё с метро. Плюс всё остальное. Живёшь в джунглях без интернета, книг и прочая - будешь видегь сны с джунглями. Плсю что-нибудь ещё. Но вряд ли тебе приснится город, особенно если ты его никогда ни видел, ни слышал про него. Никогда. База твоей карты - твоя память.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Neuve_*
сообщение 2.12.2016, 17:06
Сообщение #66





Гости






Phil, говорю именно о таких нюансах, которые можно увидеть только воочию. Т.е. СМИ и прочие источники визуальной и словесной информации, не в состоянии дать такое количество и качество исходных данных, на основе которых подсознание смогло бы воссоздать местность из реала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RoHS
сообщение 2.12.2016, 18:29
Сообщение #67


Ужас форума
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 129
Регистрация: 9.8.2014
Пользователь №: 155 200
Знак Зодиака:
Страна:




В обычных снах я вижу города, которые в реале не видел. Архитектура разная. Но ничего похожего на те города, в которых я был. Вот к примеру город, где все дома из красного кирпича и много арок. Причем дома высотные.
Либо другой город с очень широкими улицами и небоскребами. Ни на Москву, ни на Питер, ни на Владик не смахивает.
Хотя есть во сне города, которые я принимаю за тот же Владивосток, Новосибирск, Иркутск, хотя с реальными этими городами ничего общего.



--------------------
Этого не может быть - значит это сон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fluffy
сообщение 2.12.2016, 18:58
Сообщение #68


Лохматый умник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 083
Регистрация: 10.11.2012
Пользователь №: 114 019
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(RoHS @ 2.12.2016, 20:29) *
В обычных снах я вижу города, которые в реале не видел. Архитектура разная. Но ничего похожего на те города, в которых я был. Вот к примеру город, где все дома из красного кирпича и много арок. Причем дома высотные.
Либо другой город с очень широкими улицами и небоскребами. Ни на Москву, ни на Питер, ни на Владик не смахивает.
Хотя есть во сне города, которые я принимаю за тот же Владивосток, Новосибирск, Иркутск, хотя с реальными этими городами ничего общего.
Судя по всему, действует ассоциативная подмена незнакомой местности (сколько можно, хочется чего-то знакомого), и мы видим измененные родные места. В ОСах я тоже чаще всего вижу незнакомые места, в редких случаях где-нибудь в дальней перспективе напоминающие знакомые места (вон там знакомые силуэты зданий, пройти еще квартал и дальше все будет родным и знакомым). Да, пожалуй незнакомой местности в ОСах больше.

Сообщение отредактировал RoHS - 3.12.2016, 7:19


--------------------
Нет никаких актов силы и слабости, есть осведомленность и неосведомленность
Что все мы есть? Лишь память О том, что было с нами
Жизнь практика принадлежит науке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 2.12.2016, 21:45
Сообщение #69


mc2
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 837
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(RoHS @ 2.12.2016, 17:29) *
В обычных снах я вижу города, которые в реале не видел. Архитектура разная. Но ничего похожего на те города, в которых я был. Вот к примеру город, где все дома из красного кирпича и много арок. Причем дома высотные.
Либо другой город с очень широкими улицами и небоскребами. Ни на Москву, ни на Питер, ни на Владик не смахивает.
Хотя есть во сне города, которые я принимаю за тот же Владивосток, Новосибирск, Иркутск, хотя с реальными этими городами ничего общего.

Тут самые разнообразные варианты могут быть.
1. Иногда мне снятся совершенно реальные улицы, которые только в деталях отличаются от оригинала. Случалось осознаваться по этому делу - когда понимаешь, что вот этот дом тут не должен стоять.
2. Бывает, что знаешь во сне, что это такой то город, хотя ничего общего с реальным городом нет. Просто знаешь, где находишься, и все.
3. Иногда снятся города, в которых не был вовсе.
Между прочим, город с высотными домами и множеством арок я тоже видел во сне буквально вчера. Только не из красного кирпича, а из желтого))


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RoHS
сообщение 4.12.2016, 18:20
Сообщение #70


Ужас форума
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 129
Регистрация: 9.8.2014
Пользователь №: 155 200
Знак Зодиака:
Страна:




Нарисовал тут небольшую схемку в стиле сновиденных пузырей.
По факту они временами друг друга пересекают. Но вот насчет реки и моря, мне кажется, что идет вокруг.
Старался вме же субъективно их расположить по сторонам света. Справа - запад. Слева восток. Снизу - север. Сверху - юг.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.png ( 287.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 


--------------------
Этого не может быть - значит это сон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 4.12.2016, 19:16
Сообщение #71


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 039
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(mcquadrat @ 2.12.2016, 20:45) *
Тут самые разнообразные варианты могут быть.
1. Иногда мне снятся совершенно реальные улицы, которые только в деталях отличаются от оригинала. Случалось осознаваться по этому делу - когда понимаешь, что вот этот дом тут не должен стоять.
2. Бывает, что знаешь во сне, что это такой то город, хотя ничего общего с реальным городом нет. Просто знаешь, где находишься, и все.
3. Иногда снятся города, в которых не был вовсе.
Между прочим, город с высотными домами и множеством арок я тоже видел во сне буквально вчера. Только не из красного кирпича, а из желтого))

У меня тоже было полно снов с совершенно незнакомыми местами в городах. Похожими то на прибалтийские (по виду крыш), то на европейские (по виду церквей и домов), но на Америку или что ещё (небоскрёбы и прочая) и так далее. И я прекрасно понимаю, что никогда не был в этих местах. Как и в местности с разными горами, холмами, лесами и т.п. Считать, что я их видел в "прошлых жизнях"? Это уже слишком. Скорее тут всё же вариант комбинации картинки. Из увиденного в разных источниках - книгах, фильмах, по телику, а теперь ещё и в сети. А всё остальное - работа сознания, которое комбинирует картинку, подстраивая её под сюжет.

Сообщение отредактировал Phil - 4.12.2016, 19:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 4.12.2016, 20:10
Сообщение #72


mc2
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 837
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Phil @ 4.12.2016, 18:16) *
У меня тоже было полно снов с совершенно незнакомыми местами в городах. Похожими то на прибалтийские (по виду крыш), то на европейские (по виду церквей и домов), но на Америку или что ещё (небоскрёбы и прочая) и так далее. И я прекрасно понимаю, что никогда не был в этих местах. Как и в местности с разными горами, холмами, лесами и т.п. Считать, что я их видел в "прошлых жизнях"? Это уже слишком. Скорее тут всё же вариант комбинации артинки. Из увиденного в разных источниках - книгах, фильмах, по телику, а теперь ещё и в сети. А всё остальное - работа сознания, которое комбинирует картинку, подстраивая её под сюжет.

А мне вот думается, что все сводить к механистической комбинации когда либо в реале виденных картинок - это такая же крайность, как и наивное притягивание прошлых жизней. Подозреваю, что истина лежит где то посередине umnik.gif


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 5.12.2016, 15:19
Сообщение #73


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 039
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Она всегда лежит посередине. И там, естественно, не только "механическая комбинация", а наслоение Бог знает какого количества причин. В том числе, возможно, и прошлых жизней. И даже что-то типа "генетической памяти предков". Откуда иначе такое странное "кругообразное" строение карты, да ещё с четырьмя мостами по краям?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RoHS
сообщение 6.12.2016, 4:51
Сообщение #74


Ужас форума
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 129
Регистрация: 9.8.2014
Пользователь №: 155 200
Знак Зодиака:
Страна:




Еще был сон, который рушит всю картографию. С четвертого этажа поднялся на пятый. Зашел в квартиру. Оказался посредине улице за соседним двором. Затем со стороны стал наблюдать кастрюлю. Внутри кастрюли из гороха выстроилась карта этого сна. В общем мозг издевается над моим желанием закартографировать все сны.


--------------------
Этого не может быть - значит это сон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 6.12.2016, 10:54
Сообщение #75


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 039
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Картинку-о хоть запомнил? Что была в кастрюле? ab.gif В кои-то веки вот так сразу увидишь всю карту сна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RoHS
сообщение 6.12.2016, 11:03
Сообщение #76


Ужас форума
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 129
Регистрация: 9.8.2014
Пользователь №: 155 200
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Phil @ 6.12.2016, 11:54) *
Картинку-о хоть запомнил? Что была в кастрюле? ab.gif В кои-то веки вот так сразу увидишь всю карту сна.

Попробуй ее запомнить. Единственное, что помню - это, как несколько десятков горошин изображали дома. Соседний двор из гороха точно сумел разобрать.И все.


--------------------
Этого не может быть - значит это сон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марселин
сообщение 23.12.2016, 20:24
Сообщение #77


статус-кво
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 356
Регистрация: 20.10.2013
Пользователь №: 145 141
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Вальдемар @ 23.12.2016, 18:43) *
Почему во сне или ОСах некоторые локации попадаются не всегда?
bj.gif ag.gif


--------------------
"Скрывая истинные цели, оформи алиби из Вечных тем"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вальдемар
сообщение 23.12.2016, 21:05
Сообщение #78


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 731
Регистрация: 18.12.2016
Пользователь №: 195 389
Знак Зодиака:
Страна:




Незачем смеяться. Если у меня пространство во сне непонятно что вытворяет, как мне картографией заниматься? Вот привела меня дорога не туда, как на карте место обозначить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вальдемар
сообщение 24.12.2016, 15:24
Сообщение #79


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 731
Регистрация: 18.12.2016
Пользователь №: 195 389
Знак Зодиака:
Страна:




Не засоряйте эту тему эзотерикой. Предсказания и некоторые другие вещи возможны, но перемещение во сне в другой мир - нет. Сон - в голове. Сон - не ВТО. Архетипичные места на то и архетипичные, что основаны на архетипах. Карта снов - это карта мира, каким его представляет та часть разума, что строит сны. У карты есть граничные пределы, ибо разуму трудно представить слишком большие пространства. Есть различные локации, которые по мнению той части разума должны быть в мире. Москвич увидит во сне гигантское здание, какой-нибудь папуас - огромное дерево или гору. Москвич увидит дымящий завод, папуас - дымящий вулкан. У кого-то разум имеет отличия, так и карта отличается в плане места и количества архетипичных локаций. Насчет моей проблемы с картографированием: пока я забрасываю на карту все, что помню. А пропадание локаций можно списать на пеший транзит. Даже в сказках дорога описывается превесьма уклончиво, показываются лишь места действия. Объекты вокруг дороги не попадают во внимание и не прорисовываются. Пропадают небольшие объекты не только в процессе пути. Вообще, если объект не включен в сюжет сна и не мозолит постоянно глаза в реальном аналоге локации, он может во сне не прорисоваться. Проверьте мою теорию, кто будет скоро ОСить. Стоит также заметить, что у меня локации расположены так, как я их азмещал на карту, даже если в пути я могу пропустить некоторые локации, пойдя вниз карты, я не приду в её верхний левый край. А тот лес с птеродактилями вполне может быть изменившимся лесом. в котором я видел ведьму, либо просто его частью (на карте я временно разместил этот лес справа от старого дома, а шел я в лес с птеродактилями именно в ом направлении).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 24.12.2016, 16:27
Сообщение #80


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 039
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Вальдемар @ 23.12.2016, 20:05) *
Незачем смеяться. Если у меня пространство во сне непонятно что вытворяет, как мне картографией заниматься? Вот привела меня дорога не туда, как на карте место обозначить?

Общие места. А то, что "меняется" - оставить в стороне. Запомнить. Потому что зачастую изменения заканчиваются, и место приобретает новый вид.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 17.10.2019, 16:50