Потеря жизненных сил, души., Можно ли потерять душу. Опции

[Керкх]

Конечно можно потерять душу.А еще ее можно отдать другому,против воли или нет,осознанно или нет.Но вопрос чуть чуть неккоректен.Правильный вопрос какую душу потерять?В этом смысле лучше древних египтян еще никто ни изучил этот вопрос.Так вот их жрецы говорили что у человека 9 душ.Потерять можно как одну из них так и несколько,одни из комбинаций потерь души приводят к смерти,другие нет.Потеря одной души например вызывает полную эмоциональную атрофию-те у человека пропадают эмоции полностью,потеря другой-болезни,физическую слабость,и тд.Это сложная тема.

[Ink]

Конечно можно потерять душу.А еще ее можно отдать другому,против воли или нет,осознанно или нет.

Душа-это сам человек,его сознание.Потерять душу-это потерять сознание.А это либо обморок,либо смерть,либо кома.

[Керкх]

Душа это ни сознание.Здесь каждый считает по своему-я же в этом плане придерживаюсь точки зрения жрецов древнего Египта.Да,потеря души может вызвать и кому,и смерть,и обморок,а также ряд других состояний когда человек будет в сознании и дееспособен.

[Fluffy]

То, что вызывает обморок, кому или смерть - это удар по башке. Но ведь внимание на голову как вместилище души не акцентируется. Значит, потеря сознания не имеет отношения к душе. Если мы не можем смотреть на мир с точки зрения души и распоряжаться ее знаниями, значит, наши души - это не мы, и рассчитывать нам на них нечего. Нужно исходить из того, что останется, если убрать душу. Что касается сознания, то тут есть признаки контролирующего паразита - сознание тянет большую часть ресурсов мозга и может управлять действиями организма. Сознание стремится изменить человека для соответствия каким-либо требованиям. Однако все это не означает, что сознание обязательно должно покинуть тело, как отработанный ресурс.

[Ink]

Душа это ни сознание.Здесь каждый считает по своему-я же в этом плане придерживаюсь точки зрения жрецов древнего Египта.Да,потеря души может вызвать и кому,и смерть,и обморок,а также ряд других состояний когда человек будет в сознании и дееспособен.

Придерживаться точки зрения жрецов Древнего Египта-это быть посвяшённым в египетские мистерии.В ином случае-это не точка зрения жрецов Древнего Египта,так-как,с "непосвящёнными" они своей точкой зрения либо не делились,либо сильно её упрощали. Девять "душ"-это девять уровней жизненной силы,существующих в человеке(как и во Вселенной).Из них "активных" в человеке-только семь и они входят в стандартную "модель" устройства человека-"Дух,душа,тело",которая существовала в Египте задолго до появления христианства и других религий.

То, что вызывает обморок, кому или смерть - это удар по башке. Но ведь внимание на голову как вместилище души не акцентируется. Значит, потеря сознания не имеет отношения к душе. Если мы не можем смотреть на мир с точки зрения души и распоряжаться ее знаниями, значит, наши души - это не мы, и рассчитывать нам на них нечего.

В буквальном смысле "потеря души"-это,конечно,окончательная смерть.Мы и так смотрим на мир с точки зрения души,но души,живущей в теле и обусловленной его ограничениями.Более того,считающей,что она и есть тело,что ещё сильнее осложняет ситуацию даже с использованием её "знаний".

Сообщение отредактировал Ink - 24.11.2016, 17:39

[Керкх]

Ни обязательно быть посвященным в мистерии древнего Египта чтобы знать.Египтяне лишь хорошо систематизировали их.В индийской традиции выделяют семь душ,в других по разному,я говорю только о магических традициях-это видимо связано с тем-кто с чем работал на практике.Даже насколько я помню в деревенской магии есть обряд по отнятию одной из душ у человека,для того чтобы лишить его сил.И все сходятся в одном-от Южной Африки до Эскимосов-души эти можно у человека забрать,он может их потерять и вернуть назад,с разными для себя последствиями.

[XOKKA]

Попробуй встряхнуть свою душу сильными физическими нагрузками, страхом высоты и так далее. То есть сделай так, чтобы в тебе проснулось чувство самосохранения. Возможно это притянет части твоей души к тебе обратно.
Можешь пойти ночью с кем-нибудь вдвоем на кладбище, там вы должны будете разделиться, и ты в одиночку должен будешь там погулять. Незабываемые ощущения тебе гарантированны.

Это НАТАНА совет ещё в 2012 году на 1 странице.
Можно и днём на кладбище,в рабочий день когда никто не посещяет кладбище,сельское ещё лучше и ухоженно и малолюно или вообще нет никого,только в выходные.
У меня такое бывает.Находит и всё-=сил нет и ничего не нужно и пошло бы оно всё веером в разные стороны-ни сил бороться и всё противно.
Заходишь и чтоб выключить мысли-клин клином вышибают.Идёшь и смотришь,контролируешь мысли или концентрируешь на могилках-ухоженны,нет,когда умер,погиб ли,какой памятник,сколько детей,стариков,солдаты и так далее.
Звуки со временем глохнут и ты идёшь нигде и мыслей нет-автомат ты,просто пустой сосуд и постепенно круг зрения сужается и --тебя нет ,и вдруг как родничок жизни начинает появляться свет,толчками,потом звуки,зрение расцветает красками,всё оживает,мир оживает.И тебе просто хочется к людям,к любым-хорошим ,плохим не важно.Общаться,интересует всё-главное не распылить полученную энергию,выкинуть неважное и необязательное,бесполезное и оставить что пользу принесёт и что сможешь и начинаешь потихоньку и потом усиливаешь-физические нагрузки,и то что оставил-гитару там,рисование ли,и много интересного что выберешь и каждый день записываешь что сделал,отчёт и ...придёт ещё равнодушие и хочется побегать или просто плюнуть-но упорно занимаешься-начинает получаться всё лучше и лучше и энергия возвращается от полученных результатов.

Проверенно-несколько раз.Главное не бросить,трудно восстановить.Тогда лучше заново или другое или подниматься выше а не восстанавливать-прежний опыт подскажет.

Душу невозможно забрать или уничтожить-ума не хватит ни у кого-ни у магов или мелкой шушары.
Душа и ты-это синонимы-это одно и тоже-можно только контролировать человека со слабой волей,и если ты не развиваешь своё осознание-деградируешь вплоть до маразма,до уровня животного.И тогда умираешь в этом реале-а вот что там дальше-всё субьективно у разных народов и спорить бесполезно,будь ты индуист,православный,иудей,шаман из америки,атеист-кому чего...

Сообщение отредактировал XOKKA - 24.11.2016, 18:09

[Ink]

Ни обязательно быть посвященным в мистерии древнего Египта чтобы знать.Египтяне лишь хорошо систематизировали их.В индийской традиции выделяют семь душ,в других по разному,я говорю только о магических традициях-это видимо связано с тем-кто с чем работал на практике.Даже насколько я помню в деревенской магии есть обряд по отнятию одной из душ у человека,для того чтобы лишить его сил.И все сходятся в одном-от Южной Африки до Эскимосов-души эти можно у человека забрать,он может их потерять и вернуть назад,с разными для себя последствиями.

Сейчас магические практики от Южной Африки до эскимосов-это "выродившееся" знание того,с чем работали древние маги,в т.ч. в Древнем Египте.И основываются они на примитивных объяснениях этих практик,обрядов и их результатов.Да,они что-то делают и что-то происходит.Но что именно происходит-они не знают,поэтому пользуются "традиционными" представлениями и объяснениями,принятыми ими от их "предков",или от определённой "шаманской линии".Так-же,как в Индии встречаются йоги,которые могут левитировать,гипнотизировать,ходить по воде,долгое время не есть и не дышать и т.д. и при этом говорят,что эти силы дал им Шива,Кали и другие их божества. Но это проблема многих практиков,у которых знание немного,или намного отстаёт от их возможностей.

Душу невозможно забрать или уничтожить-ума не хватит ни у кого-ни у магов или мелкой шушары.
Душа и ты-это синонимы-это одно и тоже-можно только контролировать человека со слабой волей,и если ты не развиваешь своё осознание-деградируешь вплоть до маразма,до уровня животного.И тогда умираешь в этом реале-а вот что там дальше-всё субьективно у разных народов и спорить бесполезно,будь ты индуист,православный,иудей,шаман из америки,атеист-кому чего...

Вот и я о том же.

[Керкх]

И все же я придерживаюсь той точки зрения которую высказал,душу-а вернее одну из восьми,то что египтяне называли АХ забрать ни возможно,можно забрать,отдать или потерять.И соответсвенно вернуть или найти.

[XOKKA]

А кто искать то будет?
Кто "я""вы"?
Получается так-душа отдельно а вы отдельно?Тогда кто или что вы за субстанция такая?
Душа даётся Высшим и никто не отнимет кроме Него самого,и когда заканчиваешь суицидом,ты бросаешь подарок Ему в лицо и получаешь то что получаешь.
Отдать,продать,похитить душу-это всего лишь фразеологизм-тра ля ля если короче.
Просто ты перестаёшь идти Божественным путём своего предназначения вами выбранного(а что это уже каждый знает,но не верит-ибо это труд по нему идти)и отдаётся течению по течения,по которому как известно и дохлая рыба плывёт.И потом надо постоянно быть в себе-контроль как духовный основной,так и физический,моральный,этический-а лучше плюнуть и отдаться где не надо трудиться-гульки,пьянки,злоба,гнев,основные инстинкты-ведь это легче и даже пальцем шевелить нге надо-
А потом когда приспичит,жаренный петух клюнет-и сразу "я не виноват(А)он сам пришёл",сглазили,навели порчу,душу забрали,продал по нечаяности-отговорки.
Но там-по моему мнению субьективному-ИМХО-адвокатов нет и не сунуть деньги,всё записано-все дела,поступки,мысли,хотелки и отговорки и незнание законов не освобождает от ответственности.

Можете искать чёрную кошку в наичернейшей комнате до ноева потопа следующего-но её там нет.
Душа даётся каждому-лично и можно её только заполнить всяк ерундой и просто вы деградируете и там душу примут и рассортируют туда где вы достойны жить по своему уровню развития с такими же как вы.

И если вы говорите что вы не верите в Бога или следуете всеми делами тьме-то вы(душа)а не отдельно,разумом и осознаностью какая есть попадаете туда куда хотите и идёте-не раздельно с душой.

[Керкх]

А кто искать то будет?
Кто "я""вы"?
Получается так-душа отдельно а вы отдельно?Тогда кто или что вы за субстанция такая?
Душа даётся Высшим и никто не отнимет кроме Него самого,и когда заканчиваешь суицидом,ты бросаешь подарок Ему в лицо и получаешь то что получаешь.
Отдать,продать,похитить душу-это всего лишь фразеологизм-тра ля ля если короче.
Просто ты перестаёшь идти Божественным путём своего предназначения вами выбранного(а что это уже каждый знает,но не верит-ибо это труд по нему идти)и отдаётся течению по течения,по которому как известно и дохлая рыба плывёт.И потом надо постоянно быть в себе-контроль как духовный основной,так и физический,моральный,этический-а лучше плюнуть и отдаться где не надо трудиться-гульки,пьянки,злоба,гнев,основные инстинкты-ведь это легче и даже пальцем шевелить нге надо-
А потом когда приспичит,жаренный петух клюнет-и сразу "я не виноват(А)он сам пришёл",сглазили,навели порчу,душу забрали,продал по нечаяности-отговорки.
Но там-по моему мнению субьективному-ИМХО-адвокатов нет и не сунуть деньги,всё записано-все дела,поступки,мысли,хотелки и отговорки и незнание законов не освобождает от ответственности.

Можете искать чёрную кошку в наичернейшей комнате до ноева потопа следующего-но её там нет.
Душа даётся каждому-лично и можно её только заполнить всяк ерундой и просто вы деградируете и там душу примут и рассортируют туда где вы достойны жить по своему уровню развития с такими же как вы.

И если вы говорите что вы не верите в Бога или следуете всеми делами тьме-то вы(душа)а не отдельно,разумом и осознаностью какая есть попадаете туда куда хотите и идёте-не раздельно с душой.

Зачем спорить?Пусть каждый останется при своем мнении.

[Ink]

И все же я придерживаюсь той точки зрения которую высказал,душу-а вернее одну из восьми,то что египтяне называли АХ забрать ни возможно,можно забрать,отдать или потерять.И соответсвенно вернуть или найти.

Ну нет в человеке такой души,которую можно отдать,забрать,потерять,или найти.Подобной сказкой у некоторых чёрных и белых магов в наши дни принято запугивать простых обывателей,вообще ничего не знающих ни о себе,ни о своей душе,ни о том-одна у них душа,или миллион. Таким образом описываются совершенно другие процессы,никак не затрагивающие именно человеческую душу.Да,можно повлиять на человека(как и человек может повлиять сам на себя) разными способами-вызвать "упадок сил",притупить эмоции,контролировать его мысли и действия и т.д..Всё это-различные виды энергии,которые можно "заблокировать",вызвать их "истощение",или изменить их направление.Но сама душа(само сознание,или "самосознание" и воля,как одно из его основных проявлений) где была,там и остаётся.И она не может "потеряться",а может только "потерять" доступ к какой-то из энергий из-за чужого воздействия на эту энергию.Как было сказано-это лишь вопрос сильной,или слабой воли(т.е.,сильного,или слабого "самосознания",сознания,или "души") самого человека.

Зачем спорить?Пусть каждый останется при своем мнении.

Так каждый и так остаётся при своём мнении.Просто надо же вести какой-то диалог,чтобы им поделиться.

[XOKKA]

Вы хороший дипломат и психолог))))
Но высказывания точны и мне помогли кое что понять.Это не комплимент или лесть.
Просто получается варюсь в одном котле и нет людей спорящих и высказыввающих,а есть только доказывающие свою точку зрения и не принимающую другую..
Я тоже не принимаю,но совершенствую а не просто как раньше кидаюсь доказывать с пеной свою.
Молча,без криков и всхлипов.И мне нравятся точные выражения ваши.Спасибо...

И всё таки давно спрашиваю,но никто не даст ответа те-кто считает что душа отдельно..
Кто вы?Кто я?*Что за субстанция?Почему дистанцируетесь от души и кто она для вас?Как инструмент?Тело-душа-"я" и ещё куча фигни -7-9 астральных тел и при этом не зависят от непонятной субстанции-типа ==ИВАН ИВАНОВИЧ ИВАНОВ-или ХОККА...

Просто накрутили софистику или теологию так-что хрен разберёшь,но при своём мнении.Мне не важен спор-мне интересно-заключение и ваши выводы.Я написал как вот человек написал вывод-нужен диалог и не просто ля-ля-ля каких то умных-а лично ваших-

Хоть моё мнение совпадает ......мммммммммм.-с религией---но отличается тем-что не будут там людя как в индийском кине-хеппи -энд и ля ля ля-а будут те кто умеет контролировать всё-от сознания себя как себя,духовное-делать то что положено по законам вселенной и будет дальше совершенствоваться ибо это вечно и бесконечно(простите за пафос,можно конечно для понту погигикать)-и рай -это то вы хотите и что вобрали в этом мире-а не долбить с утра до вечера пол в молитвах и девственицах или валькирии трахают тебя и пиры вокруг навечно-

рай-это тот кто ====для вечной жизни нужна вечная цель-хотеть жить и исследовать-а это вечно и при этом радоваться и балдеть открытиям и умению и вы становитесь лучше.
Я не пропагандирую никакое учение-это ИМХО и не моё одно а иначе на фига жить вечно.

Есть такое выражение у Ежи Леца-польского сатирика афоризмов-ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ ЖИТЬ ВЕЧНО ,ПРОСТО НЕ ХОТЯТ УМИРАТЬ.А живут как тени,но хотят жить.Тоже инстинкт основной.

И есть одно выражение на одном храме греческом выдолбленно для наверно для нас-ПОМНИ О СМЕРТИ..
Как будешь жить,так и будешь умирать,там и будешь.

Сообщение отредактировал XOKKA - 24.11.2016, 21:11

[Керкх]

Знаете насчет души-душь я бы сравнил с матрешкой.Самая большая матрешка-физика,души вставлены в нее,у каждой свое место.Девять компонентов-без которых тело ни работает,те смерть или работает но плохо со сбоями.Без самой маленькой матрешки,то что египтяне называли АХ,а индусы Атман,Каббалисты-луч творения,тело ни живет по факту,даже если остальные есть.Но его нельзя забрать,в этом все сходятся.Без еще двух трех,тело тоже ни живет-смерть.А отними какое нибудь одно-будет сбой,поломка.Если человек может видеть то некоторые души можно увидеть легко,некоторые очень сложно.Например с кем колдун работает на кладбище,на активной могиле?С одной из этих душ которая еще проживает иногда сотни лет на земле возле тела.Эту душу египтяне называли Ка.
Когда человек умирает-его Атман как бы замораживается.А остальные восемь душ-две уничтожаются почти сразу,остальные шесть проходят то что называется адом или соединяются с Атманом делая его сильнее.Как только процесс пройден,только тогда человек уходит выше,ниже или снова рождается.Именно с такой точкой зрения я согласен.Например даже у Кастанеды концепция с египетской ни сильно разница.Ведь по учению древних египтян души после смерти ни прошедшие испытания на скажем так чистоту Пожирались-хоть и ни Орлом.

[XOKKA]

Так вы и не поняли.
У меня нет матрёшек.Я уже был такого мнения и прочей родноверской,индийской фигни.
Понимаете-нет.Есть-вы и отговорки.
Лишь бы ничего не делать а считая что-есть матрёшки с их иерархией тонкой материи и поэтому-судьба,рок,я не виновата-он сам пришёл и прочее-вы лишаетесь жизни вольного человека.
Запомните-кроме этого реала-где вам дана реальность и воля(да дана полностью до нельзя)-то уйдя вы будете просто тень и млин ,орлу и рвать нечего будет,вы просто тень если считаете и читаете это.
Это софистика-а есть практика-попробуйте и поймёте-
конечно не зависит всё от вас,хотя как посмотреть,но и так глупо как с матрёшками и управляемой кем то судьбой,кармой и другой пошлостью.
Всё зависит от ваших действий и вашего выбора-даже смерть.
Это не халва,это жизнь,а она разная.
Воля здесь и она отымется когда уйдёте и не пеняйте на зеркало коли рожа крива.Просто нам дали шанс-и кто как распорядится и не спрашивайте кто дал,зачем,почему,почему не справедливо а надо плюшку в рот илт манну,а надо мильоны рублей и баб,мужиков для кайфу и.....а зачем ,такие люди?

МЕР-КА-БА.
КА =считалась у египтян высшей материей тонкой и бла-бла-бла-..а БА=-это наше тело физическое,плотное.
Остальное-домыслы интернета и прочих последователей.
Мне нравится один демативатор-не найду-но могу сказать,процитировать.
НЕ ТАК СТРАШЕН КАСТАНЕДА-КАК ЕГО ПОСЛЕДОВАТЕЛИ.

Сообщение отредактировал XOKKA - 24.11.2016, 23:03

[Керкх]

Вот я и говорю,каждый останется при своем знании и опыте.Да и практика у нас разная)

Сообщение отредактировал Керкх - 24.11.2016, 23:08

[Ink]

Хоть моё мнение совпадает ......мммммммммм.-с религией---но отличается тем-что не будут там людя как в индийском кине-хеппи -энд и ля ля ля-а будут те кто умеет контролировать всё-от сознания себя как себя,духовное-делать то что положено по законам вселенной и будет дальше совершенствоваться ибо это вечно и бесконечно(простите за пафос,можно конечно для понту погигикать)-и рай -это то вы хотите и что вобрали в этом мире-а не долбить с утра до вечера пол в молитвах и девственицах или валькирии трахают тебя и пиры вокруг навечно-

Тоже придерживаюсь такой позиции. Ведь,как говорится-"Микрокосмос(человек) подобен Макрокосмосу(Вселенной)".Даже в Библии написано-"И создал Бог человека по образу и подобию своему" и сам Христос спрашивал:"Разве не написано в законе вашем:Я сказал вы-боги?".Что же ещё нужно людям для полного счастья?Им принадлежат все силы Вселенной и их остаётся только раскрывать и использовать,но они просто отказываются в это верить.Зато легко верят в Бога на "небесах",который любезно предоставил им душу,которую они могут ещё и благополучно потерять,или продать где-нибудь на полпути к своей смерти.

Вот я и говорю,каждый останется при своем знании и опыте.Да и практика у нас разная)

Даже не представляю,как Вы на своём опыте наблюдали все девять душ(особенно,Атман).А уж,тем более,отнимали какую-то из них. Ну да ладно,у нас действительно разная практика.