IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Использование гипнагогических образов и фосфенов для вхождения в осознанное сновидение, Да вы тут офигели?
xcont
сообщение 23.7.2014, 0:52
Сообщение #1


Проходивший мимо
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 19.7.2014
Из: Киев
Пользователь №: 154 625
Знак Зодиака:
Страна:




Почему до сих пор не было?


Использование гипнагогических образов и фосфенов для вхождения в осознанное сновидение



Большинство людей не имеют практического понятия о том, что такое фосфены. Поэтому им трудно пояснить, что они видят с закрытыми глазами, либо им кажется, что они вообще ничего не видят. Поэтому я решил дать некоторые пояснения к зрительным эффектам, возникающим перед засыпанием, когда мы лежим в кровати.

Часть первая. Фосфены.

Главное, нужно понимать, что фосфены бывают разных типов. Те зрительные эффекты, о которых пойдёт речь в этой статье, гораздо слабее эффектов, возникающих при механическом надавливании на глаз или после продолжительного смотрения на яркий источник света.

1. Итак, в комнате темно, а я, лёжа в кровати, закрываю глаза: Чёрт побери, ничего не видно:



Но это нормально, глаза же закрыты.

Или возможно, я вижу вот это:



Вон там, в центре небольшое голубое пятнышко с маленькой чёрной точкой посередине. Это след бурной деятельности в течение дня. Как правило, он быстро исчезает.

2. Но на самом ли деле я ничего не вижу с закрытыми глазами? Давайте посмотрим внимательнее.



Если присмотреться, то среди тёмных облаков можно заметить небольшие светлые включения и мелкие точки света, которые, то появляются, то исчезают. Вот это и есть фосфены. Они проявляются из-за сочетания активности зрительной коры с деятельностью других областей головного мозга.

3. Если вглядываться в эти точки света и облачка, что они становятся ярче, а в ряде случаев можно различить какие-то цвета:



4. Иногда они самопроизвольно расширяются, сужаются, вращаются по кругу, либо совершают повторяющиеся движения. Попробуем изобразить эту ситуацию:



Фосфены двигаются потому, что зрительная кора мозга пытается выхватить из хаоса световых эффектов контуры тех объектов, что мы с вами видели днём. Но собрать точные изображения у неё не получается из-за размытости и неясности изображения. В результате можно увидеть практически всё, что угодно.

Похожий эффект можно наблюдать и в бодром состоянии. Например, после долгого просмотра захватывающих фильмов, хаос рисунков обоев или окружающей обстановки становится похожим на персонажей и предметы из кино. Но так как фон однозначно определён, мозг без труда выхватывает усвоенные им картины. Другой подходящий пример - это многим знакомый психологический тест Роршаха с симметричным чернильным пятном, когда человеку показывают кляксу и спрашивают, что он видит. По названным пациентом образам, врач оценивает, что у того сидит в голове.

Фактически зрительная кора рисует картинку по итерационному циклу, беря в качестве исходного образа предыдущую картинку. Через какое-то время итерационные картинки сходятся к устойчивому образу.

Иногда эти световые формы вырастают до огромных размеров, и создаётся впечатление, что на вас один за другим движутся тёмные силуэты. Несмотря на безопасность этого явления, находятся люди, которые умудряются испугаться во время наблюдений световых образов, а затем рассказывают на форумах о паранормальных явлениях ужасающие истории, способные довести любого ребёнка до слёз. Не смейтесь, таких людей реально много!

Часть вторая. Превращение фосфенов в гипнагонические образы.

Теперь поговорим о том, как фосфены превращаются в гипнагогические образы. Следующие наблюдения сделаны на основе многолетнего опыта неудачных попыток прямого вхождения в осознанное сновидение. Всё происходит очень быстро. Обычно, гипнагогический образ возникает неожиданно, но стоит хотя бы подметить его появление, как он исчезает!

Когда тело расслабляется, а вы находитесь на грани засыпания, происходит интереснейший феномен. Обратите внимание на выделенную область изображения, показанного ниже.



С этого моменты мы не должны больше обращать внимание на то, что находится вокруг или в стороне от выделенной области. Нужно сконцентрировать внимание на небольшом участке изображения.



Фактически, там вырисовываются едва различимые куски разноцветных фосфенов. Какие-то из них светлее, какие-то темнее, это не важно. Важно то, что при концентрации на небольшом кусочке происходит вычерчивание контуров, а разница оттенков облачков становится контрастнее. Происходит эффект, как в тесте Роршаха - из хаоса теней вырисовывается вполне определённое изображение:



Посмотрите, это же прекрасный замок!

Как правило, гипногагические образы не имеют ярких цветов. Иногда я видел цветные образы, но они выглядели блёклыми. Тем не менее, они дают ощущения, будто картинка проецируется у вас перед глазами, словно на киноэкране. Правда они плоские и не имеют трёхмерного объёма, присущего сновидениям.

Проще всего выглядывать гипнагогические образы из фосфенов при пробуждении среди ночи: картинка держится дольше, и вы можете многократно замечать, как происходит переключение между фосфенами и всплывающими образами. Как только вы теряете концентрацию, перестаёте вглядываться или проявляете мыслительную деятельность, образ исчезнет, и всю процедуру выглядывания придётся начинать сначала.

Часть третья. Всматриваемся в фосфены.

Итак, мы подошли к заключительной части разговора о фосфенах. Сейчас мы поговорим о том, что я вижу при пристальном вглядывании в фосфен. Перед самым засыпанием внимание обращено на внутренний экран. Мы же специально выбираем ту область на экране, где имеется большая просвещённость и высокая концентрация световых точек. Далее начинаем сосредотачиваться на ней.



Сообщение отредактировал xcont - 23.7.2014, 1:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xcont
сообщение 23.7.2014, 1:26
Сообщение #2


Проходивший мимо
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 19.7.2014
Из: Киев
Пользователь №: 154 625
Знак Зодиака:
Страна:





Первая трудность, с которой приходится сталкиваться, это необходимость сосредотачивать внимание без использования глаз. Ни в коем случае нельзя дёргаться и шевелить глазами. Ум должен естественным образом выхватить выбранную область экрана. В самом деле, здесь глаза не нужны, ведь образы возникают в головном мозге, минуя глазные яблоки. Стоит только повернуть глаза в сторону фосфена, как вся картинка сдвигается. То есть, бесполезно улучшать фокусировку на объекте движением глаз. Удобнее всего выбирать фосфены недалеко от центра поля зрения.



После того, как область изображения выбрана, вам необходимо в течение нескольких минут удерживать на ней своё внимание без каких либо манипуляций. Не нужно пыжиться, не нужно что-то бормотать себе под нос или внушать. Просто созерцайте, и всё.

Постепенно картинка начнёт проясняться, будут проявляться новые контуры и прорисовываться детали. Здесь важно терпение и спокойствие, малейшая попытка поспешить или подумать о происходящем приведёт к потере изображения. Поначалу образ кажется плоским:



С течением времени образ проясняется, наблюдать его становится всё легче. Появляется рельеф и объём. Детали объекта дополняются другими фосфенами. Вырисовывается нечто, похожее на трёхмерный кристалл, состоящий из полупрозрачных плоскостей или небольших кусочков, расходящихся во всех направлениях.



Эта иллюстрация немного приукрашена. На самом деле вы увидите нечто среднее между последней и предпоследней иллюстрациями.

Заключение.

Какова же практическая ценность фосфенов для получения внетелесного опыта? Теоретически концентрацию на световых образах можно использовать в техниках прямого вхождения в сновидение. Для этого нужно пытаться всматриваться в световые образы, выглядывая всё больше и больше деталей объекта. В конце концов, фосфены трансформируются в сцену сновидения, и вы сможете туда войти.

На мой взгляд, эта техника одна из труднейших для выполнения. Для того, чтобы заставить фосфены находиться в одном месте и придать им объём, необходимы настойчивые тренировки. Если бы я был новичком, то прочитав о фосфенах, подумал, что применять их в практике осознанных сновидений могут только сами авторы. (Кристиан Буше - один из авторов методики, говорит, что нужно потратить как минимум две недели для фиксации образов и превращения их в трёхмерную сцену. )

От себя подмечу, что переход от плоской картинки в полноценную сцену происходит очень быстро. Это похоже на взрыв. На разгон от блёклых фосфенов до возникновения стабильных зрительных образов требуется время, а вот дальше происходит переход через границу дрёмы и сновидения. Ну и пытаться работать с образами лучше тогда, когда они идут без усилий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AndreyL
сообщение 23.7.2014, 3:35
Сообщение #3


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 9.3.2014
Пользователь №: 151 208
Знак Зодиака:
Страна:




Сновидение, я заметил, совсем в другой плоскости работает, можно одновременно видеть и сновиденный сюжет и эти пятна.
Это техника близка к техникам работы с внутренним экраном, там тоже нужно сосредотачиваться, фактически пробивать темноту своим вниманием. Но для этого и с энергетикой надо работать, с направлением ее в аджану, с прокачкой головы. Не такая уж это и простая тема. У кого-то может и получится, но среднестатистический практик ничего не разглядит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XOKKA
сообщение 23.7.2014, 7:02
Сообщение #4


Свой человек
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 480
Регистрация: 15.5.2013
Из: краснодарский край
Пользователь №: 134 346
Знак Зодиака:
Страна:




Да это всё так.Но не только появляются при сосредоточении на какой либо области,но
если на что то похоже то начинает раскрываться картина,сперва эдакими пульсирующими электронами и
знакомые образы или незнакомые становятся ярче и узнаваемыми.
Именяются картинки,и при засыпании,успокоении уходишь,вплываешь в них и уже во сне-
иногда осознаном,или просто учавствуешь что увидел.

Часто использую этот метод.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serhio
сообщение 23.7.2014, 11:53
Сообщение #5


Телепорт, это, состояние духа, точки сборки, а, не, тела.
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 090
Регистрация: 14.1.2012
Пользователь №: 97 513
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(xcont @ 22.7.2014, 23:52) *
Если присмотреться, то среди тёмных облаков можно заметить небольшие светлые включения и мелкие точки света, которые, то появляются, то исчезают. Вот это и есть фосфены. Они проявляются из-за сочетания активности зрительной коры с деятельностью других областей головного мозга.


Вот это и есть ответ. Причём, при ВД эти "области головного мозга" активны сами по себе и соответственно образы появляются хаотические. Если же убрать ВД, то и образы можно создавать по выбору, так как и по выбору самостоятельно генерируем возбуждение только определённых "областей головного мозга".

Сообщение отредактировал Serhio - 23.7.2014, 11:54


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 23.7.2014, 16:39
Сообщение #6


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 611
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(xcont @ 23.7.2014, 1:26) *
Первая трудность, с которой приходится сталкиваться, это необходимость сосредотачивать внимание без использования глаз.

А вторая - не уснуть в процессе ab.gif Потому как именно это и происходит почти во всех моих опытах, когда я ловлю "образы" при погружении в сон после 3-5 часов сна. Но, кстати, да, образы "проявляются" из темноты. Главное тут - не обращать на них внимания. Иначе они сразу же пропадают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tau.neutrinos
сообщение 23.7.2014, 22:36
Сообщение #7


Проходивший мимо
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 10.3.2014
Пользователь №: 151 253
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Phil @ 23.7.2014, 16:39) *
А вторая - не уснуть в процессе ab.gif Потому как именно это и происходит почти во всех моих опытах, когда я ловлю "образы" при погружении в сон после 3-5 часов сна. Но, кстати, да, образы "проявляются" из темноты. Главное тут - не обращать на них внимания. Иначе они сразу же пропадают.

Ну а как же не обращать внимания? Что тогда с ними делать? Ведь тогда действительно засыпаешь... Тут нужно найти какую-то золотую середину.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xcont
сообщение 29.7.2014, 3:11
Сообщение #8


Проходивший мимо
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 19.7.2014
Из: Киев
Пользователь №: 154 625
Знак Зодиака:
Страна:




Давненько ОСы не ловил... Сегодня попробовал эту технику.
Курю значит на балконе. Даже вкус дыма чувствую. Потом заметил, что в том месте где на подоконник опираюсь - там неровность. Ну и еще какие-то странности. Начал на палец смотреть, чтобы вылететь.
Второй раз, когда засыпал - начал всматриваться. Появился "на фоне" незнакомый голос, который рассказывал "что-то очень важное". Потом опять оказался на этом-же балконе. Причем полностью осознанным. Сон был ярче реальности (глубокая фаза, если по Радуге) и к тому-же стабильным. Мог концентрировать внимание на одной точке пейзажа, при этом не вылетал и картинка не менялась. Никаких техник углубления, ощупываний и т.д. Очень грустно стало от того, что нельзя сфотографировать ak.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Theej
сообщение 6.12.2014, 10:57
Сообщение #9


Активист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 26.11.2011
Пользователь №: 94 957
Знак Зодиака:
Страна:




Спасибо автору за тему, обязательно попробую. Все чаще и чаще пытаюсь войти в ОС напрямую, теперь что-то новое узнал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fluffy
сообщение 6.12.2014, 23:50
Сообщение #10


Лохматый умник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 083
Регистрация: 10.11.2012
Пользователь №: 114 019
Знак Зодиака:
Страна:




Прямому вхождени.ю ждолждны сопутствовать более слабо выражденные ошушения ВТО


--------------------
Нет никаких актов силы и слабости, есть осведомленность и неосведомленность
Что все мы есть? Лишь память О том, что было с нами
Жизнь практика принадлежит науке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_mrfm_*
сообщение 7.12.2014, 0:20
Сообщение #11





Гости






Цитата(Fluffy @ 6.12.2014, 22:50) *
Прямому вхождени.ю ждолждны сопутствовать более слабо выражденные ошушения ВТО

Вхождению куда?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
borg
сообщение 7.12.2014, 0:23
Сообщение #12


Клавоубийца
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 645
Регистрация: 5.11.2010
Пользователь №: 57 257
Знак Зодиака:
Страна:




Никогда не видел ни черный ни серый экран. Что довольно интересно народ а вы серый видите? У меня он цветной, красный преобладающий, и далее точки другого цвета всё постоянно меняется. Если присмотреться можно добиться синхронности смены, волн и прочего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_mrfm_*
сообщение 7.12.2014, 0:26
Сообщение #13





Гости






Цитата(borg @ 6.12.2014, 23:23) *
Никогда не видел ни черный ни серый экран. Что довольно интересно народ а вы серый видите? У меня он цветной, красный преобладающий, и далее точки другого цвета всё постоянно меняется. Если присмотреться можно добиться синхронности смены, волн и прочего.

Была у меня сегодня беседа на предмет того, кто что видит. Выяснилось, что у оппонента процесс сильно отличался, а у меня был практически идентичен написанному в первом посте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 7.12.2014, 1:38
Сообщение #14


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 611
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(borg @ 6.12.2014, 23:23) *
Никогда не видел ни черный ни серый экран. Что довольно интересно народ а вы серый видите? У меня он цветной, красный преобладающий, и далее точки другого цвета всё постоянно меняется. Если присмотреться можно добиться синхронности смены, волн и прочего.

А я вот практически никогда не видел цветного экрана. Только чёрный. И "пятна" - если не усну до них.

P.S. Кстати, вспомнилось почему-то. Когда КК "погружался в ИСС", то ДХ спрашивал его - какой цвет экрана? У КК он вроде был чёрный, и ДХ говорил, что это хорошо. Что он чёрный, а не красный. Кстати. Вот интересно, а чем красный плох? Кто что находил на эту тему?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Saiph
сообщение 7.12.2014, 2:21
Сообщение #15


Проходивший мимо
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.11.2014
Пользователь №: 159 467
Знак Зодиака:
Страна:




наверно схема с фосфенами будет работать, если сразу после засыпания - человек входит в бдг сон., что обычно бывает или во время дневного сна или под под утро. Иначе придется ждать прохождения фазы медленноволнового сна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fluffy
сообщение 7.12.2014, 3:35
Сообщение #16


Лохматый умник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 083
Регистрация: 10.11.2012
Пользователь №: 114 019
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(mrfm @ 7.12.2014, 3:20) *
Вхождению куда?
в ОС конечно, я не зщаждумыва.юсь о ждругих местах ждля вхождения,,, или почти не зщаждумыва.юсь
Цитата(Phil @ 7.12.2014, 4:38) *
А я вот практически никогда не видел цветного экрана. Только чёрный. И "пятна" - если не усну до них,
Насколько я зщна.ю, если у меня и возщникает =кран, то его цвет зщависит от яркости освешения, Чаше зщеленый или черный, мб красный или белый,
Ожднако, чаше вижду сразщу жде яркие цветные образщы безщо всяких =кранов, Если образщы очень стремительно сменя.ются, то могу использщовать =ту круговерть ждля прямого вхождения, скорость нарастает и пережд самим вхождением ждостигает сотен картинок в секунжду


--------------------
Нет никаких актов силы и слабости, есть осведомленность и неосведомленность
Что все мы есть? Лишь память О том, что было с нами
Жизнь практика принадлежит науке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 7.12.2014, 6:46
Сообщение #17


mc2
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 607
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Saiph @ 7.12.2014, 1:21) *
наверно схема с фосфенами будет работать, если сразу после засыпания - человек входит в бдг сон., что обычно бывает или во время дневного сна или под под утро. Иначе придется ждать прохождения фазы медленноволнового сна.

Совершенно верно подмечено! Это именно так и есть. Здесь рядом есть такая тема - "100% способ входа в ОС", в которой тоже заходила недавно речь про фосфены. Я там описывал свой скромный опыт в данном направлении, именно про вход в БДГ фазу сразу после засыпания.

Сообщение отредактировал mrfm - 8.12.2014, 15:37


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ведогонец
сообщение 9.12.2014, 21:39
Сообщение #18


Проходивший мимо
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 22.8.2014
Пользователь №: 155 613
Знак Зодиака:
Страна:




Мой скромный опыт
Часто при засыпании наблюдаю за мишурой, ловлю цветные пятна и посто удерживаю их на месте.После 20 минутной практики, одно из удержаных пятен разрастается и там начинает прокручиватся очень детальное "видео".
Пока удалось так сделать 2 раза, первый раз пятно превратилось в космичекое пространство, второй раз четко было видно конюшню с лошадьми.Только дальше этого не идет, мешает сильное напряжение в глазах.

Сообщение отредактировал Ведогонец - 9.12.2014, 21:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 9.12.2014, 22:11
Сообщение #19


mc2
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 607
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Ведогонец @ 9.12.2014, 20:39) *
Мой скромный опыт
Часто при засыпании наблюдаю за мишурой, ловлю цветные пятна и посто удерживаю их на месте.После 20 минутной практики, одно из удержаных пятен разрастается и там начинает прокручиватся очень детальное "видео".
Пока удалось так сделать 2 раза, первый раз пятно превратилось в космичекое пространство, второй раз четко было видно конюшню с лошадьми.Только дальше этого не идет, мешает сильное напряжение в глазах.

Ты все таки при этом засыпаешь или нет? Имхо тут дело как раз в том, чтобы совместить наблюдения за пятнами с моментом засыпания. Тогда увидишь не видео, а настоящий сон, хотя и короткий, со своим присутствием в нем.


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ведогонец
сообщение 9.12.2014, 22:59
Сообщение #20


Проходивший мимо
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 22.8.2014
Пользователь №: 155 613
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата
Ты все таки при этом засыпаешь или нет?

Не засыпаю и это не пограничное состояние.
Наблюдая эти глюки могу ворочатся в постели и они не уходят, а веки так и норовят открытся.
Один раз вместо этого видео появились зеленые пятна и веки горели, горели скорее из за того, что пытаюсь их закрытыми держать.
Буду прерывать сон и пробовать тоже самое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 25.11.2017, 4:17