IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Майкл Ньютон и все-все-все, Майкл Ньютон иего компания
Player_One
сообщение 20.3.2015, 13:00
Сообщение #1


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 627
Регистрация: 25.3.2010
Пользователь №: 20 556
Знак Зодиака:
Страна:




Наткнулся на серию книг этого автора, странное впечатление от его книг.
С одной стороны он(и его компания) человек много чего понимающий,
не объясняют базовые понятия и "берут с места в карьер". Поэтому я и стал читать.


С другой стороны элементаная логика и причинно-слественные связи остутствуют.

Пример. Рассказ про женщину, которая тяжело переживала смерть близких и
в результате трансгипноза выяснилось что она сама выбрала себе такую задачу на это воплощение (потеря близких, испытание).
Так же в задачу стандартно входила потеря памяти о задачах инкарнации при рождении.

Поверим на минуту что это действительно так. Получается что женщина пройдя сеанс трансгипноза
сама себе нарушила условия прохождения инкарнации и не получит тех бонусов, которые положены.
И не понятно вообще что получит.

Майкл Ньютон и компания преподносят данный пример как успешного воздействия, реальную помощь женщине.
И такого в книгах дофига-дофига...

Ещё есть признаки тоталитарной секты или клуба анонимных алкоголиков.
Все эти истории подгоняющиеся под одну - что тебя обязательно ждёт духовный гид, родственные души в библиотаке бла-бла-бла.
Причём в каждом случае без единого исключения. И никуда от них не удрать. Чушь полнейшая.

Если кто-то серьёзно читал Ньютона интересно будет пообщаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fluffy
сообщение 20.3.2015, 15:09
Сообщение #2


Лохматый умник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 083
Регистрация: 10.11.2012
Пользователь №: 114 019
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Player_One @ 20.3.2015, 15:00) *
С другой стороны элементаная логика и причинно-слественные связи остутствуют.

Пример. Рассказ про женщину, которая тяжело переживала смерть близких и
в результате трансгипноза выяснилось что она сама выбрала себе такую задачу на это воплощение (потеря близких, испытание).
Так же в задачу стандартно входила потеря памяти о задачах инкарнации при рождении.

Поверим на минуту что это действительно так. Получается что женщина пройдя сеанс трансгипноза
сама себе нарушила условия прохождения инкарнации и не получит тех бонусов, которые положены.
И не понятно вообще что получит.

Майкл Ньютон и компания преподносят данный пример как успешного воздействия, реальную помощь женщине.
И такого в книгах дофига-дофига...
Принято считать, что 9уша нам помогает и "бла-бла-бла", но 39есь мы ви9им, что человек вкупе с его 3емной личность.ю исполь3уется не лучшим 9ля него способом, причем не имея об =том понятия. Я бы на3вал такое в3аимо9ействие пара3итическим, о9нако никакой пара3ит не 9опустит преждевременной смерти носителя. Если пре9положить такое положение вешей, то можно 9опустить, что пара3ит по3волил внешнее вмешательство, которое облегчит жи3нь носителя, в наиболее по9хо9яшей 9ля носителя форме. Механи3м пара3итирования становится таким обра3ом понятен, но какая ра3ница? Никто ничего не сможет с =тим по9елать

С 9ругой стороны, есть перспектива, что обра3умятся упрямые человеческие особи, выступа.ю шие против абортов - поскольку им мало того, что новорожденный не бу9ет обеспечен нормальной жи3нь.ю в случае отка3а от аборта. Теория М Нь.ю тона по9ска3ывает очеви9ное - высшие силы не настолько тупы, как мы 9умаем, чтобы вселять 9уши в тела =мбрионов, которым не суждено ро9иться. С искл.ю чениями, ког9а 9уша устраивает себе ничем не обременя.юшу.ю =кскурси.ю по 9остопримечательностям 3емли


--------------------
Нет никаких актов силы и слабости, есть осведомленность и неосведомленность
Что все мы есть? Лишь память О том, что было с нами
Жизнь практика принадлежит науке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 24.3.2015, 11:07
Сообщение #3


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 602
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Player_One @ 20.3.2015, 12:00) *
Наткнулся на серию книг этого автора, странное впечатление от его книг.
С одной стороны он(и его компания) человек много чего понимающий,
не объясняют базовые понятия и "берут с места в карьер". Поэтому я и стал читать.

Пример. Рассказ про женщину, которая тяжело переживала смерть близких и
в результате трансгипноза выяснилось что она сама выбрала себе такую задачу на это воплощение (потеря близких, испытание).
Так же в задачу стандартно входила потеря памяти о задачах инкарнации при рождении.

Поверим на минуту что это действительно так. Получается что женщина пройдя сеанс трансгипноза
сама себе нарушила условия прохождения инкарнации и не получит тех бонусов, которые положены.
И не понятно вообще что получит.

Майкл Ньютон и компания преподносят данный пример как успешного воздействия, реальную помощь женщине.
И такого в книгах дофига-дофига...

Ещё есть признаки тоталитарной секты или клуба анонимных алкоголиков.

Если кто-то серьёзно читал Ньютона интересно будет пообщаться.

Читал. И очень серьёзно.
Основная идея книг Майкла Ньютона состоит в том, что мы сами выбираем свою жизнь. Свою линию жизни - как пройти её, что сделать, какой урок получить и какие проблемы отработать. Именно это мы видим "на экрене" перед "воплощением" или "рождением". А после - забываем. Что является обязательным условием. (Кстати, это прекрасно пересекается со 2й книгой Монро, договор у Портала) Потому как проходить свою жизнь зная, как всё будет наперёд - ты такое сможешь? Зная, например, что для встречи со своей женой (родственной душой) тебе нужно будет попасть под машину и сломать обе ноги и получить сотрясение мозга. Ты сумеешь в нужный момент шагнуть под колёса внедорожника? Сознательно? Потому что именно тогда тебя доставят в клинику в другом городе, где ты случайно, при реабилитации, встретишь медсестричку - через полтора года прикованности к постели! Согласишься сделать такое сознательно? Ой, вряд ли. Тем не менее, "там", в "Мире Душ", ты увидишь и согласишься - сам! - что этот вариант развития событий - наилучший. Вот и думай, правильно ли "забыть" свою "линию жизни".
Второй момент - и именно за этим и приходили к психотерапевту (!! - это важно) клиенты - понять, "почему в этой жизни происходит всё именно так". Ведь такой вопрос задавали пациенты, верно? И они получали ответы на свои вопросы. Потому как эти ответы лежали в прошлых жизнях. И, кстати, после этих ответов пациенты успокаивались - было такое? Потому как понимали, что всё, происходящее с ними - не какой-то "злой рок" или "судьба злодейка" (а с "хорошие пациенты" разве пойдут к психотерапевту?), а результат событий, произошедших ранее. И, зная это, можно не "посыпать голову пеплом", а искать выход из ситуации. Конкретный. Дабы снять этот "блок" или "проблему".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fluffy
сообщение 24.3.2015, 11:48
Сообщение #4


Лохматый умник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 083
Регистрация: 10.11.2012
Пользователь №: 114 019
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Phil @ 24.3.2015, 13:07) *
"там", в "Мире Душ", ты увидишь и согласишься - сам! - что этот вариант развития событий - наилучший. Вот и думай, правильно ли "забыть" свою "линию жизни".
=то моЖет быть и9еальным ра3витием событий 9ля некоего сушества, которое имеет к нам бли3кое отношение, но не 9ля нас, настояших - сушеству.ю ших в настояшее время 39есь. Настояших нас никто не спросил, как нас лучше исполь3овать

Сообщение отредактировал Fluffy - 24.3.2015, 11:48


--------------------
Нет никаких актов силы и слабости, есть осведомленность и неосведомленность
Что все мы есть? Лишь память О том, что было с нами
Жизнь практика принадлежит науке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 26.3.2015, 10:50
Сообщение #5


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 602
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Fluffy @ 24.3.2015, 10:48) *
Настояших нас никто не спросил, как нас лучше исполь3овать

Если ты прочёл Ньютона, то должен помнить, что нас как раз спрашивали. И мы были вправе отказаться. Там. Однако там же говорится, что Наставники обычно предлагают лучший вариант для развития. Понять мы это можем, хотя соглашаемся и не всегда. И пока мы сами не дадим своё согласие, то и "выбора" не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fluffy
сообщение 26.3.2015, 14:13
Сообщение #6


Лохматый умник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 083
Регистрация: 10.11.2012
Пользователь №: 114 019
Знак Зодиака:
Страна:




Я соглашусь, 9абы прекратить спор ра9и спора


--------------------
Нет никаких актов силы и слабости, есть осведомленность и неосведомленность
Что все мы есть? Лишь память О том, что было с нами
Жизнь практика принадлежит науке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Player_One
сообщение 27.3.2015, 17:47
Сообщение #7


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 627
Регистрация: 25.3.2010
Пользователь №: 20 556
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Phil @ 24.3.2015, 11:07) *
Потому как проходить свою жизнь зная, как всё будет наперёд - ты такое сможешь?

Наверное смогу. Фишка в том, что варианты моего выбора будут другими, чем в том случае, когда я не помню прошлого.
Цитата(Phil @ 24.3.2015, 11:07) *
Ты сумеешь в нужный момент шагнуть под колёса внедорожника? третишь медсестричку - через полтора года прикованности к постели!

Ты сам себе противоречишь. Основная идея состоит в том, что мы сами выбираем свою жизнь, да?
Какой больной на голову себе такого навыбирает?
Цитата(Phil @ 24.3.2015, 11:07) *
Второй момент - и именно за этим и приходили к психотерапевту

И чо? А могли придти не к психотерапевту, а в церковь сатаны, например.
Опять же, если правда то, что пишет Ньютон, то он рушит жизненные мисии людей своими сеансами.
То, что у клиента психотерапевта жизнь тяжёлая, проблема исключительно клиента. Он сам себе этого навыбирал, как ты пишешь.
Но почему-то все клиенты не смогли, находились в этот момент на грани самоубийства, бла-бла-бла.
Цитата(Phil @ 24.3.2015, 11:07) *
И, кстати, после этих ответов пациенты успокаивались - было такое?

И почему-то никто не подозревал кидка...
Цитата(Phil @ 26.3.2015, 10:50) *
Если ты прочёл Ньютона, то должен помнить, что нас как раз спрашивали. И мы были вправе отказаться. Там. Однако там же говорится, что Наставники обычно предлагают лучший вариант для развития.


Нет, вроде. Отказаться не можешь, можешь лишь выбирать место и время. Как бы тебе пояснить.

Пример на пальцах. Нужно отработать(пройти через ситуацию и сделать свой выбор) две задачи: предательство близкого человека и смерть в автокатастрофе.

Вариант 1
1-я инкарнация: ты рождаешься и проживаешь жизнь миллионером и отрабатываешь предательство близкого человека.
2-я инкарнация: ты рождаешься и проживаешь жизнь миллионером и отрабатываешь смерть в автокатастрофе.

Вариант 2
1-я и единственная инкарнация: ты рождаешься в трущобах и отрабатываешь предательство и смерть.
Как бы платишь стартовыми условиями за ускоренное обучение.
Не сомневаюсь, что оптимальный вариант "наставников" именно этот. И он же оптимален для тебя? Правда? Ты хорошо подумал?


Всё равно моя не понимай...
Безальтернативное попадание к этим гидам и родственным душам напрягает. А больше там ничего нет. никаких развлечений..ни чертей ни сковородок..
В природе не бывает тупиков, нет безвыходных мест и ситуаций.

Сообщение отредактировал Player_One - 27.3.2015, 18:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kaara
сообщение 30.3.2015, 10:25
Сообщение #8


Один из многих
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 12.8.2012
Пользователь №: 108 797
Знак Зодиака:
Страна:




Player_One, читала Ньтона много лет назад, на тот момент о наличии ХС даже не подозревала. Если рассматривать Землю как лягушатник для Душ, то многое можно почерпнуть из его книг. Жизнь как компьютерная игра(с). Если тебя смущает тот факт, что мы сами себе выбираем катастрофы и маленькие личные трагедии, то попробуй посмотреть на это все другими глазами, не как Человек, а как Душа. Если ты прошел хоть одну компьютерную игрушку, то поймешь меня, то что я хочу донести. В игре мы создаем персонажа, наделяем его характеристиками, прокачиваем навыки и умения. И приблизительно знаем чего хотим в конечном результате, если конечно не совсем новичок и не запортачим первого персонажа, что, кстати, очень свойственно молодым душам, жестокость, пороки и прочее. Точно также человек в игрушке по имени жизнь проходит квесты, встречает персонажей дающих задания, гидов, ботов. Много побочных квестов, которые можно пропусть, но есть и важные, не пройдя которые, смысл в дальнейшей игре отсутствует. И скажи, будь ты опытным игроком, было бы тебе интересно играть в "очень легкую игру"? Чем дальше, тем больше хардкора. Также и у Душ, Земля всего лишь площадка для игры, одна из локаций. Чем завязанней сюжет, тем интереснее, нет понятия жалости к самому себе, потому что человек всего лишь Носитель, как если бы ты сидел внутри игрового персонажа. Тут можно приводить бесконечное множество параллелей, и фильм Суррогаты с Б.Уиллисом, да и та же самая Матрица.
Или ты как та душа, которая не хотела воплощаться и упиралась всеми возможными способами. Но ведь все рано пришлось.
У КК тоже много фантастики, но тем не менее...ab.gif


--------------------
Не жалуйся на тьму.
Стань сам маленьким источником света.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 30.3.2015, 11:29
Сообщение #9


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 602
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Kaara, спасибо за прекрасный ответ. Действительно, играть в лёгкие игры... Скучно становится. И кроме того, выбор игры определяется тем, кто её выбирает. Для перса. А перс в этой игре ге умирает "насовсем", а воскрешает и проходит её снова и снова. Пока не пройдёт все уровни. Даже того же "Сталкера", Mortal Kombat или что-то похожее типа "кровиволо-мочилово". Сознаёт ли перс в игре, что он умирает не навсегда? Для этого нужно ощутить себя персом из игры, а мы - в роли того, кто управляет персом. Потому и так трудно понять, что же этот "перс" "чувствует". И "помнит" ли он о том, что уже проходит эту игру. Или ещё круче - что он уже играл и в другие игры. Поездил "Дальнебойщиком", поплава "Пиратом", погонял джинов в "Принце Персии", а теперь вот волочает миллиардами в каком-нибудь квесте "стань миллионером". Интересно, что будет помнить такой перс, будучи "внутри игры".

Кстати, в эту тем есть прекрасная анимешка - "Log Horizon". Только смотреть нужно только 1й сезон, 2й (который закончился только-только") намного хуже. Настоятельно рекомендую! Там как раз даётся "взгляд на перса изнутри игры".

P.S. Кстати ab.gif в отношении "перса в игре" мы находимся куда в более лучшем положении. Мы можем согласиться тдт отказаться. В отличие от ab.gif

P.P.S.
Цитата
Нет, вроде. Отказаться не можешь, можешь лишь выбирать место и время. Как бы тебе пояснить.
Пример на пальцах. Нужно отработать(пройти через ситуацию и сделать свой выбор) две задачи: предательство близкого человека и смерть в автокатастрофе.
Вариант 1
1-я инкарнация: ты рождаешься и проживаешь жизнь миллионером и отрабатываешь предательство близкого человека.
2-я инкарнация: ты рождаешься и проживаешь жизнь миллионером и отрабатываешь смерть в автокатастрофе.
Вариант 2
1-я и единственная инкарнация: ты рождаешься в трущобах и отрабатываешь предательство и смерть.
Как бы платишь стартовыми условиями за ускоренное обучение.
Не сомневаюсь, что оптимальный вариант "наставников" именно этот. И он же оптимален для тебя? Правда? Ты хорошо подумал?
Всё равно моя не понимай...

Player_One, будет ли оптимальным 2й вариант - сказать трудно. Это уже зависит от уровня развития "души". Кому-то для отработки нужно будет оказаться в семье Рихтера или Рокфеллера, а кому-то - в племени Центральной Африки. Есть силы выдержать - дадут задачу сложнее, нет - облегчат условия. Думаешь, получить 39 плетей и распятие было легко? ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рам
сообщение 30.3.2015, 11:52
Сообщение #10


Проснись...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 12.11.2014
Из: Россия, г. Тольятти
Пользователь №: 159 833
Знак Зодиака:
Страна:




По поводу жизни как компьютерной игры есть хорошая книга - борис долинго "понять вечность". Очень интересная и занимательная вещь)


--------------------
Только лишенный радости человек нуждается в развлечении. (Ошо)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 30.3.2015, 15:18
Сообщение #11


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 602
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




На эту тему IMHO есть много хороших вещей. Одна из них - фильм "Трон" (1984 года). Да и тот же "Газонокосильщик-2". Был ещё когда-то "Принц Госплана", но там уже было слияние реала и игры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Player_One
сообщение 30.3.2015, 15:38
Сообщение #12


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 627
Регистрация: 25.3.2010
Пользователь №: 20 556
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Kaara @ 30.3.2015, 9:25) *
В игре мы создаем персонажа, наделяем его характеристиками, прокачиваем навыки и умения. И приблизительно знаем чего хотим в конечном результате,

Вот. Получается цель этого всего - рассказать историю, которая была бы интересна существу не из мира компьютерной игры, то есть богу.
Удивительно, что само понятие что такое "интересно" так же не принадлежит миру этой игры и его затруднительно сформулировать, хотя интуитивно понятно.
Т.е. персонаж не может отличить "интересно" от "неинтересно".

Цитата(Kaara @ 30.3.2015, 9:25) *
И скажи, будь ты опытным игроком, было бы тебе интересно играть в "очень легкую игру"?

Смотря что является целью. Есть же автоматические персонажи для зарабатывания внутриигровых денег.
Если целью будет прокачка персонажа (прохождение душой на земле определённого количества определённых уроков) и если эти уроки можно пройти в "легких" ситуациях, не травмирующих психику, то почему бы и нет? Почему бы не играть в эту лёгкую игру?
Цитата(Phil @ 30.3.2015, 10:29) *
будет ли оптимальным 2й вариант - сказать трудно. Это уже зависит от уровня развития "души".

Phil, ты ошибаешься в некоторых местах, не сочти за острую критику.
Насчёт того, что можно от какого-то важного испытания отказаться, пропустить его.

Есть так называемые "кармические узлы" - ситуации, отвечающие определённым требованиям.
Когда ты попадаешь в такую ситуацию, ты должен будешь побывать как в роли источника энергии, так и в роли приёмника.
Пример- человек убивает любовника жены из пистолета.
Завязывается узелок на будущее - в будущем он должен побывать в роли застреленого любовника.
Он может лишь выбрать время и место.

Насчёт того, будет ли оптимальным вариант с трущобами и быстрым развязыванием кармических узлов.

Вот есть, например, определённое количество заданий.
Их можно решать по разному оптимизируя ресурсы. Как в комп. игре.
Можно проходить на время (за минимальное время).
Можно проходить на удовольствие, комфортное прохождение
Можно проходить чтобы послушать интересную историю
Можно проходить посетить все уголки мира
Можно искать 100% секретов
Можно проходить чтобы просто посмотреть что это такое
...

Что отсюда следует. Есть подозрение, что прохождение оптимизируется по времени.
Это значит как можно быстрее отбыть номера и свалить отсюда. Из этого следует что данное место - место для наказаний, тюрьма.
Буддисты давно до этого догнали и называют сансарой. Как-то так.
Цитата(Kaara @ 30.3.2015, 9:25) *
Или ты как та душа, которая не хотела воплощаться и упиралась всеми возможными способами. Но ведь все рано пришлось.

Ты меня раскусила )))
Это как если бы персонаж "Варвар" отказывался начинать новую игру, потому что его задолбало воплощаться, ему противен вид собственного замка и если разобраться то милашку-дракона мочить совершенно незачем.

Сообщение отредактировал Player_One - 30.3.2015, 16:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 31.3.2015, 13:36
Сообщение #13


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 602
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Player_One @ 30.3.2015, 14:38) *
Вот. Получается цель этого всего - рассказать историю, которая была бы интересна существу не из мира компьютерной игры, то есть богу.
Удивительно, что само понятие что такое "интересно" так же не принадлежит миру этой игры и его затруднительно сформулировать, хотя интуитивно понятно.
Т.е. персонаж не может отличить "интересно" от "неинтересно".

Player_One IMHO тут нет понятий типа "интересно - не интересно". Здесь всё основывается на "прохождении урока" или отработкезадания. Частично это показано во 2й книге Монро, когда он решал задачу "как успеть при недостаточном количестве времени". Его снова и снова возвращали на "исходный рубеж", и он снова и снова пытался успеть на встречу. Безо всяких разрубаний "кармических узлов" (про это позже), а именно как в комп.игрушке. Ты когда-нибудь пробовал пройти какой-то уровень, начиная играть? Когда ты мг провалиться в трясину, твоя машина могла сломаться, билетов на поезд могло не быть и т.п. (я намеренно исключаю "боевые" варианты). Вот и наши "воплощения" на земне - точно так же. Тебе даётся задача - отработка какого-то "чувства". И ты "проходишь уровень отработки", каждый раз стартуя заново, но - в разных "картах местности".

Цитата
Phil, ты ошибаешься в некоторых местах, не сочти за острую критику.
Насчёт того, что можно от какого-то важного испытания отказаться, пропустить его.

Есть так называемые "кармические узлы" - ситуации, отвечающие определённым требованиям.
Когда ты попадаешь в такую ситуацию, ты должен будешь побывать как в роли источника энергии, так и в роли приёмника.
Пример- человек убивает любовника жены из пистолета.
Завязывается узелок на будущее - в будущем он должен побывать в роли застреленого любовника.
Он может лишь выбрать время и место.

Я понял, где мы разошлись, и потому не можем понять друг друга.
Ты можешь принять "как данное", что "кармические узлы" отсутствуют? Полностью. И тебе совершенно не нужно будет отрабатывать какие-то свои "грехи", переместившись в личину тех, с кем ты, как выяснилось, поступил "плохо". Здесь нет этого, а есть удачное или неудачное "прохождение уровня". Которое либо приближает тебя к цели, либо отбрасывает от неё. Хочешь верить или нет, но такое "убийство любовника" может, например, находиться именно на правильном пути. Потому как ты забываешь, что не ты один проходит "уровень". У каждого - свой уровень, свои задачи. И ты вполне можешь даже помочь кому-то, застрелив его. Вдруг у него именно в этот момент оптимальное время выхода из "игры" - ведь такое тоже может быть! Тебе трудно это принять или поверить в это? Понимаешь, если оставаться в кругу понятий "кармы", то выйти из неё - практически невозможно. Только через "отказ от мирских соблазнов" и прочая. Сознательный. Но вот является ли такой отказ наилучшим решением для всех?

Цитата
Вот есть, например, определённое количество заданий.
Их можно решать по разному оптимизируя ресурсы. Как в комп. игре.
Можно проходить на время (за минимальное время).
Можно проходить на удовольствие, комфортное прохождение
Можно проходить чтобы послушать интересную историю
Можно проходить посетить все уголки мира
Можно искать 100% секретов
Можно проходить чтобы просто посмотреть что это такое
...
Что отсюда следует. Есть подозрение, что прохождение оптимизируется по времени.
Это значит как можно быстрее отбыть номера и свалить отсюда. Из этого следует что данное место - место для наказаний, тюрьма.
Буддисты давно до этого догнали и называют сансарой. Как-то так.

Прохождение оптимизируется по полученному результату. В достижении поставленной цели. И ты - перед "началом игры" - видишь, как именно надо будет поступить. Для максимального достижения результата. Конечного или промежуточного - зависить от того, на какой стадии решения ты находишься. Поэтому выбирай любой из предложенных тобой способов, однако только один будет оптимальным. И ты прекрасно понимаешь это - там. И ты можешь отказаться - это твоё право, тебя никто заставлять не будет. И тогда тебе предложат другой вариант "прохождения уровня". Попроще, "поприятнее", но - с меньшим результатом. И ты это тоже поймёшь.

Понимаешь, предлагаемая тебе "там" задача всегда тебе под силу. Всегда, потому что предлагают её те, кто здают больше. Это как разговор родителя и детсадовца, когда того просят вынести мусор на помойку. Или помочь дотащить ведро с ягодами до вагона. Он имеет полное моральное право отказаться! Однако предлагающий всегда знает, что предлагаемая задача по силу тому, кто её может выполнить. А теперь прикинь, что вырастет из этого "детсадовца", который будет отказываться от выполнения подобных задач всегда. Оставляя лишь "комфорт" типа "поиски конфет, колы и удовольствий". Кем станет такой "детсадовец"? ab.gif

P.S. Интересно, с какого раза это ообжение всё же уйдёт?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Player_One
сообщение 31.3.2015, 16:40
Сообщение #14


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 627
Регистрация: 25.3.2010
Пользователь №: 20 556
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Phil @ 31.3.2015, 12:36) *
Ты можешь принять "как данное", что "кармические узлы" отсутствуют? Полностью.

Неа. Иначе безцельно и безнадёжно всё как-то получается.
А у природы не бывает ничего безцельного. И безнадёжность тоже придумал человек, она есть исключительно в голове людей.
Цитата(Phil @ 31.3.2015, 12:36) *
И тебе совершенно не нужно будет отрабатывать какие-то свои "грехи", переместившись в личину тех, с кем ты, как выяснилось, поступил "плохо".

Ну почему обязательно плохо? Можно поступить хорошо, тоже завязывается узелок, который надо отрабатывать.
Причинил добро просто так -отвечай.
Цитата(Phil @ 31.3.2015, 12:36) *
Хочешь верить или нет, но такое "убийство любовника" может, например, находиться именно на правильном пути.

Конечно. Этим убийством может развязываться какой-то старый узел.
Цитата(Phil @ 31.3.2015, 12:36) *
Тебе трудно это принять или поверить в это?

Легко. Я согласен почти со всем что ты сказал. Разница лишь формулировках, разный лишь угол зрения.
Углов зрения может быть много и все они правильные, но с некоторых углов зрения затруднительно видеть действительность.
Если затруднительно видеть, значит и затруднительно реагировать, ну понятно.
Цитата(Phil @ 31.3.2015, 12:36) *
Понимаешь, если оставаться в кругу понятий "кармы", то выйти из неё - практически невозможно.

Будда смог и ты когда-нибудь сможешь.
Хватит у тебя безупречности не завязывать кармические узлы несколько воплощений?
Цитата(Phil @ 31.3.2015, 12:36) *
Но вот является ли такой отказ наилучшим решением для всех?

Ясно же что нет. Только для тех, кто достиг определённого уровня понимания что нужно делать чтобы лично для себя разорвать круг сансары. Остальные когда-нибудь достигнут такого же уровня.
Безполезно морковку за ботву тащить, она от этого быстрее не вырастет.
Цитата(Phil @ 31.3.2015, 12:36) *
Прохождение оптимизируется по полученному результату. В достижении поставленной цели.

Опять непонятно. Вот например ты забиваешь гвоздь в стену.
результат может быть ровно два 1) забил 2) не забил
Но забивать можно по разному. Можно забивать до достижения результата, можно сходить в процессе за лестницей чтобы было удобнее, можно сходить покурить, можно вообще забить на забивание сегодня и забить завтра.

Забивать сразу до достижения результата - единственная имеющая смысл оптимизация, оптимизация по времени.
В любом случае если ты что-то делаешь, ты так или иначе достигаешь цели. Можно забивать гвоздь так, что он будет забит за бесконечное количество времени.
Оптимизация по полученому результату это как? Оптимизация всегда означает эrономию каких-то ресурсов. Каких?
Цитата(Phil @ 31.3.2015, 12:36) *
Или помочь дотащить ведро с ягодами до вагона. Он имеет полное моральное право отказаться! Однако предлагающий всегда знает, что предлагаемая задача по силу тому, кто её может выполнить.

Да вот только контролируют ли родители, что ребёнок может споткнуться и выронить ведро с ягодами?
Или чего похуже может быть с поездом.
Не контролируют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 1.4.2015, 15:12
Сообщение #15


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 602
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Player_One @ 31.3.2015, 15:40) *
Неа. Иначе безцельно и безнадёжно всё как-то получается.
А у природы не бывает ничего безцельного. И безнадёжность тоже придумал человек, она есть исключительно в голове людей.

Кхм. Опять я неточно выразился. Отсутствуют не картмические узлы, а сама карма. Так понятнее? ab.gif Потому что "кармой" был назван именно процесс "отработки". Чего либо. А дальше добавили дуализм "плохо - хорошо". Майкл Ньютон говорит о том же ab.gif но он объясняет это с несколько другой точки зрения. Ты точно также отрабатываешь, но не карму, а навык. Учишься принимать наилучшие решения, которые тебе помогут его отработать. То, что они "наилучшие" - ты видел это сам, и твоя задача - почувствовать, что именно и в какой момент нужно сделать. Сделал - отработал навык или приблизился к завершению отработки. Не сделал - остался на том же уровне или откатился на шаг назад. Почувствуй момент, почувствуй, что надо сделать - и у тебя всё получится.

Цитата
Опять непонятно. Вот например ты забиваешь гвоздь в стену.
результат может быть ровно два 1) забил 2) не забил
Но забивать можно по разному. Можно забивать до достижения результата, можно сходить в процессе за лестницей чтобы было удобнее, можно сходить покурить, можно вообще забить на забивание сегодня и забить завтра.

Оптимизация по полученому результату это как? Оптимизация всегда означает эrономию каких-то ресурсов. Каких?

Результат тут - сам процесс "забивания". Потому что если ты "почувствовал момент", то ты будешь совершенно точно знать, что делать. Нужна ли стремянка, на сколько нужно забить гвоздь и вообще - может быть, в какой-то момент его вообще нужно вытащить? Конечный оезультат ты можешь только почувствовать.
(Вот же блин, не описать то чувство, которое есть. Просто я его несколько раз уже испытывал. Ты идёшь и делашь, зная, что делаешь, но не понимая, почему ты эо делаешь. И в результате получаешь то, что тебе нужно. Опять путанно. НО если у тебя такое было хоть раз - ты поймёшь.)

Цитата
Да вот только контролируют ли родители, что ребёнок может споткнуться и выронить ведро с ягодами?
Или чего похуже может быть с поездом.
Не контролируют.

Может и выронить. Но вдруг именно это и было целью этого действия?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kaara
сообщение 3.4.2015, 10:13
Сообщение #16


Один из многих
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 12.8.2012
Пользователь №: 108 797
Знак Зодиака:
Страна:




Сорь, ребят, без цитат, с телефона не удобно, поэтому сплошным текстом.
Player_one, без обид, но тема была создана для чего? Узнать читабельны книги или нет. Читабельны, да. С пеной у рта доказывать ничего не хочется, я думала, что мой пост поможет тебе, ан нет, противоречий миллион и больше разразилось. По поводу Души, не хотевшей воплощаться, забавно воспринял, улыбнуло, видимо я неправильно попыталась донести, но уже не важно. Оглянись, посмотри вокруг, везде ходят боты, у которых в голове своя программа. И в соответствии с ней они и действуют. Да что уж говорить, мы сами боты, реагируем заложенными механизмами. Сталкинг - это читерство. А знаешь, я прожженный геймер со стажем, это как анонимный алкоголик, всегда в завязке и еще не один из моих персов не поднял взора к экрану, не стал заламывать руки и биться в истерике "ну зачем, зачем ты меня создала?! Столько боли и страданий, ну за что?!!". А потом такой достал из инвентаря книгу "Зеланда Персонажича", плюнул на все и зажил самостоятельной жизньюab.gif) хотя есть один симулятор жизни, всеми известный, где перс может забить на твои указания и пойти наворотить чего, но у него тоже стоит "чип в башке".
Фил прав, не прав. Прав он, прав ты, я, все правы. Углы, точки зрения, разве это важно.
И еще разab.gif Ты создал тему для чего? Получить ответ о читабельности книг, или спорить? Ответ ты получил, при чем доходчиво тебе несколько "персов" изложили. Все мы учимся, да и Там, мы не идеальны, раз уж на то пошло.

P.S. А был ли Будда? Для общего развития, в копилку знаний мои пять копеек. В Индии проповедают ветви Махаяна и Хинаяна (большая и малая колесница), довольно строгие ответвления, в которых Будда есть Божество. В Таиланде проповедуется ветвь Тхеравада, довольно лояльная, распространяющаяся сама по себе, где Будда учитель, человек. Прожив некоторое время в Тайланде, я прихватила толику их мировоззрения. Знаете, а тайцы не парятся, что мы тут пытаемся нарастить на себя практиками, книгами, эзотерическими течениями, у них это все уже в крови. Рекомендую всем ищущим посетить эту странуab.gif)


--------------------
Не жалуйся на тьму.
Стань сам маленьким источником света.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fluffy
сообщение 14.3.2016, 13:21
Сообщение #17


Лохматый умник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 083
Регистрация: 10.11.2012
Пользователь №: 114 019
Знак Зодиака:
Страна:




Фил, я тут заинтересовался природой всеми любимых китайцов и сопоставил некоторые известные данные, в том числе и наблюдения М.Ньютона. Вот какие данные у меня получилось систематизировать:
1) Население Земли быстро растет, но в мире душ это никого не волнует - не потому ли, что растет в основном азиатское население, а количество белых и мавров остается относительно постоянным?
2) М.Н. упоминает, что души чаще не имеют привязки к географическим и этническим параметрам при выборе тела, однако у него нет упоминания о пациентах, вселявшихся в китайцов, в четвертую часть всего населения планеты. Есть европейцы, американцы, индейцы, индусы, мавры, бедуины, а китайцев и латиносов нет.
3) Очевидно, что расы созданы путем генетических экспериментов из совершенно разных существ, и именно ввиду этого они могут скрещиваться между собой. Разные народы причисляли своих предков к разным животным: медведь, обезьяна, собака и прочие, а есть и свидетельства о почитании динозавров как предков - последние были обнаружены жившими всего лишь сотни тысяч лет назад.
4) Мавры, пожалуй, самая жизнеспособная раса, тогда как ничем остальным они не выделяются, и их уровень сознательности представляется средним. Самая высокая сознательность, несомненно, у белых, что и позволило им создать самую высокую культуру за последнее время, при средних созидательных способностях и низкой жизнеспособности. А вот азиаты отличаются высокими способностями и очень низкой самосознательностью, они эффективны и механистичны. Это параметры биороботов, они могут делать что угодно, но не создают ничего нового, исключение - японцы, но те гибриды белых и желтых. Я жил среди азиатов и видел их способности, которыми они обычно не желают пользоваться, тогда как при возможности получить прибыль используют все доступные средства. Похоже, что биороботы были испорчены и проявили нешуточные жадность и свирепость, чем и обьясняется их постоянное расселение и заполонение планеты.
5) Появились евреи, обладатели великолепных мыслительных способностей, но опять же низкой сознательности - биороботы нового образца. И снова были испорчены. Я думаю, что душа либо не селится в биороботов, либо у них свой вариант души. Так же, как у животных есть упрощенные подобия душ, которые по М.Н. обитают в отдельном мире душ.


--------------------
Нет никаких актов силы и слабости, есть осведомленность и неосведомленность
Что все мы есть? Лишь память О том, что было с нами
Жизнь практика принадлежит науке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 14.3.2016, 15:20
Сообщение #18


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 602
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Fluffy, у меня нет ответа на твои вопросы. Могу лишь предположить, что данные вопросы совершенно не интересовали и Ньютона, поэтому у него нет ничего о том, что ты спрашиваешь. У него была несколько другая задача. особенно если вспомнить, что он ещё и психолог, который пытался решать существующие проблемы своих пациентов с помощью ретроспективного гипноза. Пытаясь найти ответы в "предыдущих" жизнях. И это у него получалось довольно хорошо. Плюс к этому он дал весьма интересную информацию о "междусмертном" сушествовании. Которая очень хорошо согласуется с другими авторами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Player_One
сообщение 14.3.2016, 18:25
Сообщение #19


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 627
Регистрация: 25.3.2010
Пользователь №: 20 556
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Fluffy @ 14.3.2016, 13:21) *
1) Население Земли быстро растет, но в мире душ это никого не волнует - не потому ли, что растет в основном азиатское население, а количество белых и мавров остается относительно постоянным?

Скорее всего нет. Это связано тем, чт0 в мире душ доступна сразу вся линейка времени (= понятию "отсутствует земное время" )
Проходящие обучение распределяются неравномерно, в какие-то моменты их больше, в какие-то меньше. Это никого не парит.

Я вообще китайцев с трудом понимаю. У них язык очень-очень приблизительный, значение иероглифов зависит от интонации.
Например одним иероглифом обозначают одновременно воина и пшеницу. Дльше я даже разбираться не стал.
Иероглиф нарисованый сверху вниз и снизу вверх это разные вещи. Совершенно разные.
Как можно с таким языком создать автомобиль? смартфон?

И ещё не понятно. Чтобы что-то понимать на китайском, нужно запомнить примерно 5 тысяч иероглифов.
Знатоки традиционной китайской прозы помнят 25 тыс. иероглифов.
То есть один человек читая письмо другого может понимать только каждый пятый или каждый десятый иероглиф.
Это считается нормально. Типа учись, крестьянин, будешь читать традиционную прозу.
Цитата(Fluffy @ 14.3.2016, 13:21) *
4) Мавры, пожалуй, самая жизнеспособная раса, тогда как ничем остальным они не выделяются,

Запас кислорода в крови негра может быть на 20% выше, чем у европеоида (кавказского типа, белого).
Поэтому они хорошие бегуны.
Ничего себе, ничем не выделяются. Они не могут жить на севере, потому что отсутствие солнца, затруднённая выработка гормонов, депрессия постоянная.
Цитата(Fluffy @ 14.3.2016, 13:21) *
5) Появились евреи, обладатели великолепных мыслительных способностей,

Математических способностей, заметь. Это важно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20.11.2017, 1:29