IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кастанедовские чтения: Сны, я просто оставлю здесь это :)
borg
сообщение 24.4.2015, 3:16
Сообщение #1


Клавоубийца
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 645
Регистрация: 5.11.2010
Пользователь №: 57 257
Знак Зодиака:
Страна:




В этот раз выводов ни каких не будет. Просто иногда полезно освежить память. Тем более половина форума о снах.

Цитата
Говоривший на испанском языке дон Хуан вводил сущес­твенное различие между двумя глаголами: для обычного вы­ражения «видеть сон» он использовал слово «soсar», а для то­го способа сновидеть, какой используют маги, – слово «ensoсar». В английском языке не существует четкой разницы между этими двумя состояниями: обычным сновидением, «sueсo», и более сложным состоянием, которое маги называют «ensueсo». Дон Хуан также описывал сновидение как состояние глу­бокой медитации, ключевую роль в которой играет сдвиг вос­приятия. Дон Хуан объяснял, что искусство сновидения возникло на основе совершенно случайного открытия, которое маги Древ­ней Мексики сделали, когда видели спящих людей. Они заме­тили, что во время сна точка сборки очень легко и естествен­но смещается со своего привычного положения и сдвигается к границам светящейся сферы или в любое другое место в ее пределах. Сверив свое видение с рассказами спавших людей, маги осознали, что чем сильнее наблюдаемое смещение точ­ки сборки, тем более поразительны повествования о вещах и сценах, увиденных спящими во время сна. Те маги жадно искали средства смещения собственной точки сборки и, чтобы добиться этого, использовали психо­тропные растения. Скоро они поняли, что смещение, вызы­ваемое этими растениями, является блуждающим, навязан­ным и не поддается контролю. Дон Хуан говорил, что имен­но в период этой неудачи они сделали открытие огромной важности. Маги древности назвали его вниманием снови­дения Оно представляет собой способность, которую прак­тикующий использует, чтобы неуклонно удерживать свое осознание на объектах своих сновидений. Конечным результатом этих новых стремлений магов ста­ло искусство сновидения, то, каким оно существует сегодня. Благодаря дисциплине им удалось развить свое внимание сно­видения до невероятного уровня. Они могли фокусировать его на любом элементе своего сновидения и обнаружили вследствие этого, что сны делятся на два типа. К первому относятся те сны, с которыми знаком каждый из нас, – в них протекает игра фантасмагорических элементов, того, что можно отнести к продуктам нашей умственной деятельности или возможно, это нечто, что связано с нашими неврологи­ческими особенностями. Второй тип сновидений маги назвали снами, выраба­тывающими энергию* Дон Хуан говорил, что маги древности оказывались в сно­видениях, которые были не снами, а реальными посещения­ми в сноподобном состоянии поразительных мест, не отно­сящихся к нашему миру, реальных мест, подобных миру, в котором мы живем; таких мест, в которых объекты сновиде­ния вырабатывают энергию, – точно так же как в нашем повседневном мире энергию вырабатывают деревья, животные и даже камни. Но видения таких мест были слишком мимолетными, слишком кратковременными, чтобы представлять для магов какую-либо пользу. Они обнаружили, что это происходило потому, что они не могли в течение достаточно долгого времени удерживать свою точку сборки в том положении, в которое она сместилась. Их попытки найти средство, которое помогло бы исправить эту ситуацию, привели к другому высочайшему искусству магии – к искусству сталкинга, или мастерству твер­дого удерживания точки сборки в том положении, куда она сместилась. Такая фиксация обеспечила им возможность стать свидетелями полной панорамы иного мира. Дон Хуан говорил, что некоторые из тех магов не возвра­щались из своих путешествий. Иными словами, они предпоч­ли остаться там, где бы это «там» ни находилось. Дон Хуан говорил, что, рассматривая человеческое сущес­тво в форме светящейся сферы, маги древности обнаружили в ней шестьсот особых точек; если точка сборки фиксировалась в одной из этих позиций, это обеспечивало переход в совер­шенно новый мир. Его ответом на мой неизбежный вопрос: «Где находятся эти миры?» были слова: «Там, где находится точка сборки».


Карлас Кастанеда Лекции и интервью стр 87.

Сообщение отредактировал borg - 24.4.2015, 3:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 24.4.2015, 13:44
Сообщение #2


mc2
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 600
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




на самом деле тут очевидная опечатка: правильно "soñar", "ensoñar", "sueño" smile2.gif


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Русалка
сообщение 24.4.2015, 15:07
Сообщение #3


Забаню тебя нежно
Иконка группы

Группа: Видящие
Сообщений: 456
Регистрация: 29.3.2015
Из: Москва
Пользователь №: 166 437
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата
Карлас Кастанеда Лекции и интервью стр 87.

Будь безупречнее, borg, что с тобой?

Какая страница 87? Где? Ты о каком издании говоришь?
У меня две книги бумажного издания с Лекциями и Интерью - две части, и ни в одной из них на 87 странице нет указанной тобой цитаты.
Дай точное указание КАКАЯ лекция, с КЕМ беседовал Кастанеда, КОГДА лекция или интервью происходила?

Теперь об испанских глаголах.
Глаголы из цитаты неверны. Нет в испанском таких глаголов, есть "soñar", "ensoñar", "sueño, dormir"

ensoñar- (по словарю) - видеть сны, мечтать, грезить. Предог "en" в даном слове нам указывает на погружене "в", в данном случае очень близко к значению "в сновидении", возможно ДХ выражал этим словом осознанное сновидение (ОС).

soñar - (по словарю) - видеть сны, сновидеть. В нашем случае, это ближе к описанию обычного сновидения.

sueño - (по словарю) - состояние сна, дремота, сонливость, мечта. В испанском языке этот глагол используют в случае описания мечтающего человека, редко это слово используют для описания сновидений.

Просто спать как все люди спят в ночное время, в испанском языке обозначено глаголом dormir.


--------------------
Та самая Русалка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 19.11.2017, 19:57