IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Прямой вход в осознанный сон
Dim
сообщение 2.1.2016, 22:21
Сообщение #1


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 15.6.2015
Из: Челябинск
Пользователь №: 169 464
Знак Зодиака:
Страна:




В прошлом году, спустя 5 лет изучения осознанных снов, у меня наконец начал получатся прямой вход. Хочу поделится с теми трудностями, что пришлось пройти, прежде чем научится уверенно осознаваться при засыпании.

1. Первая проблема с которой я столкнулся, это комфорт. Ее отсутствие довольно большая проблема, то зачешется где или поза покажется не удобной + миллион других проблем, которые неожиданно возникают, стоит тебе принять решение попробовать прямой вход. Лечится просто временем, позже, с набором опыта вы просто перестанете обращать на все это внимание, как неосознанно делайте каждый раз при засыпании. Не надо стараться искать удобные позы и прочее, это бесполезно, просто научитесь отстранятся, но ни в коем случае не надо терпеть и концентрироваться на неудобных ощущениях, иначе не сможете расслабится.

2. Вторая проблема, проблема расслабления тела. Долгое время я не знал, как это важно уметь НЕ мешать своему телу расслабятся естественным путем. Оказалось, надо лишь уметь беспристрастно ждать, тогда, как все мышцы в теле САМИ расслабятся, вы почувствуйте кратковременное тепло в конечностях и абсолютный релакс в теле. Достижение подобного состояния, платформа для дальнейшего успешного прямого входа. Признак полного расслабления тела - изменение фактуры фона за закрытыми глазами. Главное не волноваться и не проявлять интереса, будьте равнодушны, будто так и надо, иначе ваше невольное волнение все испортит и собьет. Как уже писал - просто беспристратсно ожидайте, словно лифт ждете.

3. Третья проблема, дать ощущениям тела исчезнуть полностью и при этом не дернутся случайно. Не мешайте и ощущения тела в скорости трансформируются в нечто невесомое. В это время за ощущениями тела лучше не следить, иначе можете невольно дернутся от ощущения резкого падения. Самое время сконцентрироваться на себе и какой-нибудь картинке, тогда пропажа ощущений реального тела пройдет незаметно.


4. Четвертая проблема, воля - на данном этапе она настолько сильно слабеет, что если упустите внимание от себя, то даже не поймете как уснули, просто хоп и проснетесь уже утром неспособные вспомнить момент утери контроля. Лечится беспрерывной концентрацией на факте своей осознанности, не дайте себе забыть и следите что бы мысли не разбредались, не растекались лужой.

5. Пятая проблема, собственно сам вход. Оказалось это не так то просто, представить картинку и войти в нее - так просто в нее не войти. Вы как раз в том состоянии, когда любая представленная картинка сама начинает оживать и наливаться, но жизнь ее настолько эфемерна, что еще не выдержит вашего присутствия в ней, вашего жадного внимания. Ни в коем случае не концентрируйте внимание на деталях картины, гуляйте по ней своим вниманием беспрерывно, не останавливайтесь ни на мгновение. Когда почувствуйте свое сновидение тело там, продолжайте гулять взглядом по деталям не останавливаясь - сон пока неустойчив, надо еще некоторое время, что бы он окреп, что бы смочь выдержать ваше внимание хотя бы секунду, а пока оно даже эту секунду не способно выдержать, если вы вглядитесь во что-то или вчувствуйтесь. Как почувствуйте что сон достаточно крепок, для хоть каких-то действий, приступайте к заранее намеченному эксперименту или что вы там хотели попробовать. Вот и все.

P.S. Вчера проверял одну вещь, оказывается после прямого вода, можно заснуть еще раз и это довольно хорошо стабилизирует сон. Так что рекомендую, углубляться при помощи повторного засыпания всякий раз после прямого входа. И еще, никогда не намечайте больше одного эксперимента, память во сне ни к черту и вы все равно не сможете удержать своим вниманием больше одной задачи, при прямом входе.

Сообщение отредактировал Dim - 2.1.2016, 22:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 2.1.2016, 23:09
Сообщение #2


mc2
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 600
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




Краткое замечание по пятому пункту. При прямом входе вовсе не обязательно представлять себе картинку. Собственно говоря, я никогда этого не делаю. Вместо этого нужно просто стараться поймать момент начала засыпания. Этот момент определяется по возникновению некоторых специфических ощущений, я уже писал гдето - у меня появляется ощщение, как будто бы в голову впрыскивается какая то жидкость. Если удалось, потом выкатываешься из физ.тела, а может быть и выкатываться не нужно, просто появится ощущение движения и сам вылетишь. При этом визуальных образов и картинок не будет никаких, они появляются уже потом.
А что касается неудобства и прочее - все это и в самом деле лечится временем smile2.gif Также всем очень советую тренироваться засыпать на спине - вероятность прямого входа тогда ИМХО в несколько разувеличивается.


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fluffy
сообщение 3.1.2016, 0:09
Сообщение #3


Лохматый умник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 083
Регистрация: 10.11.2012
Пользователь №: 114 019
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(mcquadrat @ 3.1.2016, 1:09) *
Краткое замечание по пятому пункту. При прямом входе вовсе не обязательно представлять себе картинку. Собственно говоря, я никогда этого не делаю. Вместо этого нужно просто стараться поймать момент начала засыпания. Этот момент определяется по возникновению некоторых специфических ощущений, я уже писал гдето - у меня появляется ощщение, как будто бы в голову впрыскивается какая то жидкость. Если удалось, потом выкатываешься из физ.тела, а может быть и выкатываться не нужно, просто появится ощущение движения и сам вылетишь. При этом визуальных образов и картинок не будет никаких, они появляются уже потом.
Тут я согласен с автором, что ощущений, напротив, быть не 9олжно, по крайней мере фи3ических, а случается и обойтись только ви3уальными обра3ами. Только потом сильно ограничено мышление


--------------------
Нет никаких актов силы и слабости, есть осведомленность и неосведомленность
Что все мы есть? Лишь память О том, что было с нами
Жизнь практика принадлежит науке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dim
сообщение 3.1.2016, 0:38
Сообщение #4


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 15.6.2015
Из: Челябинск
Пользователь №: 169 464
Знак Зодиака:
Страна:




Вы уж извините, сумбурно получилось, что-то сегодня лень одолела. Насчет пятого пункта, я обычно всегда проваливаюсь в картинку, чаще сам даю направление формирующему сну, но бывает, что и само что-нить выскакивает. Чуть ранее, на др.форуме отписывался о методике укачивания своего вестибулярного аппарата, он тоже неплоха и также работает:
*здесь была ссылка*
Так что, Fluffy, ты не прав, опираться можно и на ощущения.

Сообщение отредактировал Black_Barty - 3.1.2016, 22:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 3.1.2016, 2:32
Сообщение #5


mc2
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 600
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Dim @ 2.1.2016, 23:38) *
Так что, Fluffy, ты не прав, опираться можно и на ощущения.

Я не Fluffy ag.gif Но похоже, что моя мысль оказалассь не понятой))) Я не хотел сказать, что нужно как то ОПИРАТЬСЯ на ощущения. Я хотел сказать, что нужно СЛЕДИТЬ за ощущениями. При этом вовсе не думаю, что такой подход единственно правильный. Я неоднократно читал отчеты про вход в сновидение через картинку, несколько раз это получалось и у меня, но для себя я в итоге выбрал другую технику, которая для меня стала уже привычной.
А по поводу того, что не должно быть ощущений - ну как это не должно, если они есть.

P.S. Dim, прочитал сообщение на worldofdreams по приведенной выше ссылке - вот то что там описывается, очень похоже на то, что бывает у меня smile2.gif

Сообщение отредактировал mcquadrat - 3.1.2016, 2:37


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dim
сообщение 3.1.2016, 2:56
Сообщение #6


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 15.6.2015
Из: Челябинск
Пользователь №: 169 464
Знак Зодиака:
Страна:




Сори, ник неправильно написал)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RoHS
сообщение 3.1.2016, 8:51
Сообщение #7


Дед
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 104
Регистрация: 9.8.2014
Пользователь №: 155 200
Знак Зодиака:
Страна:




Ложишься на спину, когда пробуешь прямой вход?
Сколько я пробовал войти лежа на спине и не двигаясь - не выходит. Желание перевернутся на живот сильнее. В итоге переворачиваюсь и просто засыпаю.
Еще я понял, что с вечера прямой вход бесполезно делать - не выйдет. Вот ночью после просыпания - тогда да выходит.

Сообщение отредактировал RoHS - 3.1.2016, 8:51


--------------------
Этого не может быть - значит это сон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Theej
сообщение 3.1.2016, 13:48
Сообщение #8


Активист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 26.11.2011
Пользователь №: 94 957
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата
Третья проблема, дать ощущениям тела исчезнуть полностью и при этом не дернутся случайно. Не мешайте и ощущения тела в скорости трансформируются в нечто невесомое. В это время за ощущениями тела лучше не следить, иначе можете невольно дернутся от ощущения резкого падения.


Чаще всего это обычная проверка организма. Ну, наверняка читал о том, что при засыпании человеческий организм парализует тело, чтобы человек во сне не навредил себе (это не касается лунатиков) - отсюда и сонный паралич при просыпании. Вот организм подергиваниями и проверяет, уснул ты или нет.

Кстати, даже где-то читал о технике прямого входа, где намеренно надо вызывать маленькие подергивания и не реагировать, чтобы обмануть организм.

Сколько раз пытался войти прямым входом, так и не получалось. Терпения чаще всего не хватает (лежишь час-два). А потом, когда уже решил повернуть тело, ощущение, что оно свинцом налито (расслабление сильное).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 3.1.2016, 14:44
Сообщение #9


mc2
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 600
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(RoHS @ 3.1.2016, 7:51) *
Ложишься на спину, когда пробуешь прямой вход?
Сколько я пробовал войти лежа на спине и не двигаясь - не выходит. Желание перевернутся на живот сильнее. В итоге переворачиваюсь и просто засыпаю.

Я ложусь на спину. Привыкаешь к этому далеко не сразу. Сначала организм всячески протестовал, оглядываясь назад, я могу признаться, что это была тяжелая борьба, но в итоге я победилsmile2.gif Ну и кроме того, лежать нужно долго, это не получается за пять минут. Нужно быть готовым к тому, чтобы пролежать около часа. Легкие шевеления ногами/руками, как я заметил, не влияют на процесс. По времени суток, думаю, что может получиться в любое время. У меня иногда получается даже днем.


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dim
сообщение 3.1.2016, 15:36
Сообщение #10


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 15.6.2015
Из: Челябинск
Пользователь №: 169 464
Знак Зодиака:
Страна:




Только на спине и вхожу, всегда засыпаю на спине, даже когда просто ложусь спать. Потом, конечно, во сне переворачиваюсь и не раз, но мне это уже без разницы так как сплю. Фишка засыпания на спине, не двигатся вообще. Просто лежать и ждать, если через некоторое время подвигаешь хотя бы ладонью, то сбросишь подступающее оцепенение - еще несколько таких движение и скоро начнешь чувствовать будто спину отлежал, будет невыносимо хотеть перевернутся. Этого ощущения не возникает, если просто терпеливо, а главное абсолютно неподвижно ждать - не двигать не пальцами, ни руками или ногами, вообще.

Еще раз, отдельно - сон на спине возможен, только если вы умейте абсолютно неподвижно лежать и ждать. И прождать может понадобится до часу времени, смотря кто как быстро засыпает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fluffy
сообщение 3.1.2016, 18:04
Сообщение #11


Лохматый умник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 083
Регистрация: 10.11.2012
Пользователь №: 114 019
Знак Зодиака:
Страна:




Ключевой параметр, на мой в3гля9 - как быстро перей9ешь и3 о9ного восприятия в 9ругое, и при его наработке уже не важно, сколько умеешь лежать не 9вигаясь. Вот не могу я лежать непо9вижно, может состояние 39оровья требует, но если 3ахотелось почесать нос, то я терпел 9о 6 часов непрерывного 3у9а. После такого лишь бы просто поспать остаток ночи. Обычно почешусь ра3 5 и 9овольно скоро получаю во3можность успокоиться.

Итак, отстраняешься от ощущений тела, и вступаешь в фа3у "моих мыслей моих скакунов". Тут уже 9вижения особо не влияют, могу вертеться юлой и чере3 мгновение вернуться в текущее состояние концентрации на мысленных процессах. При3наться, в обычной жи3ни 9альнейшие успехи крайне ре9ки, но я 3наю, что и9ет фиксируемый прогресс в управлении мыслями. Был очень интенсивный перио9 прямых вхо9ов, ког9а я общался с поэтами, особенно о9ин немец читал стихи столь энергично и громко, что я уверен, в прямом смысле тряслись стены. Как ра3 и получался вхо9 с помощью о9них только обра3ов, о9нако, мышление было ограничено буквально 9о 9вухмерного пространства. Например, все 9ействие происхо9ило на листке блокнота посре9ством в3аимо9ействия с символами, что-то напо9обие страницы и3 нотной тетра9и. Просто не во3никало мысли о том, что есть что-либо 3а пре9елами страницы, к которой был прикован мой в3гля9. Мыслительное ограничение - е9инственное, что в полной мере может ограничивать мои во3можности в ОС. Во3никала мысль - летал, во3никала мысль - проскакивал скво3ь стекло, спрыгивал с крыши, рисовал калитку в стене и прохо9ил


--------------------
Нет никаких актов силы и слабости, есть осведомленность и неосведомленность
Что все мы есть? Лишь память О том, что было с нами
Жизнь практика принадлежит науке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 3.1.2016, 18:14
Сообщение #12


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 602
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Dim @ 2.1.2016, 21:21) *
5. Пятая проблема, собственно сам вход.

Вот и все.

Ты забыл про шестую проблему ab.gif Потерю осознаннсти и засыпание. Ею заканчивались 99% моих попыток в ходе указанных пяти пунктов.

Цитата(Theej @ 3.1.2016, 12:48) *
Кстати, даже где-то читал о технике прямого входа, где намеренно надо вызывать маленькие подергивания и не реагировать, чтобы обмануть организм.

Это было в "Люцидологии".

Сообщение отредактировал Phil - 3.1.2016, 18:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dim
сообщение 3.1.2016, 20:41
Сообщение #13


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 15.6.2015
Из: Челябинск
Пользователь №: 169 464
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Phil @ 3.1.2016, 19:14) *
Ты забыл про шестую проблему ab.gif Потерю осознаннсти и засыпание. Ею заканчивались 99% моих попыток в ходе указанных пяти пунктов.


А вот это, целиком заслуга твой силы воли, во сне она слабеет, но только она и способно помочь не растечься маслом в объятиях морфея. У меня ощущения после прямого входа именно такие - моя воля, противостоит забвению, удерживая сознание и пару ключевых мыслей. Это кстати, довольно напряжно. Больше одной-двух, простых целей, при прямом входе удержать просто не могу, память слишком короткая становится.
Куда лучше с памятью и осознанием обстоят дела, когда ОС у меня наступает естественным путем, под утро. Прямой вход, всегда дает ОС, уступающий качеством тому, что может быть под утро - по другому еще ни разу не было.

Сообщение отредактировал Dim - 3.1.2016, 20:43
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Black_Barty
сообщение 3.1.2016, 22:42
Сообщение #14


Ищущий
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 786
Регистрация: 8.3.2012
Из: Воронеж
Пользователь №: 100 820
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Dim @ 2.1.2016, 23:38) *
Вы уж извините, сумбурно получилось, что-то сегодня лень одолела. Насчет пятого пункта, я обычно всегда проваливаюсь в картинку, чаще сам даю направление формирующему сну, но бывает, что и само что-нить выскакивает. Чуть ранее, на др.форуме отписывался о методике укачивания своего вестибулярного аппарата, он тоже неплоха и также работает:
*здесь была ссылка*
Так что, Fluffy, ты не прав, опираться можно и на ощущения.

Ссылки на сторонние ресурсы запрещены,необходимую информацию можно копировать непосредственно сюда.


--------------------
Aquila non captat muscas
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dim
сообщение 3.1.2016, 23:06
Сообщение #15


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 15.6.2015
Из: Челябинск
Пользователь №: 169 464
Знак Зодиака:
Страна:




Это не сторонний ресурс, а очень даже родственный)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 3.1.2016, 23:12
Сообщение #16


mc2
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 600
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Dim @ 3.1.2016, 19:41) *
Прямой вход, всегда дает ОС, уступающий качеством тому, что может быть под утро - по другому еще ни разу не было.

Вот тут решительно не согласенsmile2.gif Если под качеством понимать реалистичность обстановки, то при прямом входе может быть не хуже, чем при "кривом". Впрочем, опятьже, прямой вход тоже может быть под утро, особенно при легкой бессоннице.


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dim
сообщение 4.1.2016, 0:13
Сообщение #17


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 15.6.2015
Из: Челябинск
Пользователь №: 169 464
Знак Зодиака:
Страна:




Самые яркие, реалистичные или осознаные сны, у меня бывают только под утро, за пару часов до естественного пробуждения. В том, что и при прямом входе ОСы могут быть качественными я не сомневаюсь, но в целом, соотношение отнюдь не в пользу ОСов с прямым, вечерним входом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RoHS
сообщение 4.1.2016, 10:45
Сообщение #18


Дед
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 104
Регистрация: 9.8.2014
Пользователь №: 155 200
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Dim @ 3.1.2016, 23:06) *
Это не сторонний ресурс, а очень даже родственный)

Здесь даже на родственные ссылки нельзя делать)


--------------------
Этого не может быть - значит это сон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mcquadrat
сообщение 5.1.2016, 14:49
Сообщение #19


mc2
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 600
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 146 539
Знак Зодиака:
Страна:




Сегодня мне удался очередной прямой вход. При этом опыт был не совсем для меня обычный, а именно - визуальная картинка упорно не хотела прорисовываться, хотя все остальные каналы восприятия работали нормально. Я сначала лежал как обычно и ловил момент засыпания. Мне удалось это, и я почувствовал характерное движение вверх, типа взлетаю к потолку. Затем опустился. Обычно при этом, когда начинаешь двигать руками и ногами, то начинает прорисовываться картинка. На этот раз все было по другому. Я слышал звуки, которых, впрочем, было не очень много, и особенно хорошо работало осязание, которым я в основном и пользовался. Не видно было ничего. Чтобы исправить ситуацию, я пытался смотреть на руки, поднеся их к глазам, и дуть на них. Прикольно, что руки я видел - ладони, пальцы, и даже мелкие извилинки на ладонях, но кроме рук - как не было ничего видно, так и не стало. Поэтому я на ощупь бродил по комнате, а по времени все это продолжалось достаточно долго, минут двадцать. В конце концов на ощупь по стенке добрался на кухню и уперся руками в окно. Неожиданно это помогло. Сначала возникло изображение того, что за окном - двор, машины, детская песочница. Картинка была тусклая, но ночью это естественно. Потом я начал видеть и то, что на кухне, сначала слабые контуры, потом более четкие, но через минуты полторы проснулся.
Уже проснувшись, я подумал, что надо было бы нащупать выключатель и попробовать включить свет, но во время опыта такая полезная мысль не пришла мне в головуsmile2.gif
P.S. Все вышеописанное происходило на самом деле ранним утром, где то в пять - половине шестого.


--------------------
Visita Interiora Terrae Rectificando Invenies Occultum Lapidem Veram Medicinam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dim
сообщение 5.1.2016, 22:51
Сообщение #20


Матёрый юзер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 581
Регистрация: 15.6.2015
Из: Челябинск
Пользователь №: 169 464
Знак Зодиака:
Страна:




Неплохо) Я кстати, очень радовался когда у меня первый раз прямой вход получился) Тут же уверовал, что один раз смог, смогу без проблем же и еще раз. Вот только ни на следующий, ни в последующие дни, с прямым входом не заладилось. Прошло еще много времени, прежде чем у меня уверенно начало получатся, даже успел надежду потерять, что это мол случайность была. Но тем не менее столь вожделенный навык я получил, пусть и спустя кучу лет, после моего первого интереса к ОСам.

Сообщение отредактировал Dim - 5.1.2016, 22:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 18.11.2017, 23:34