IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Осознанность минимальными средствами, Сохранение осознанности во сне минимальными усилиями
Гость_Neuve_*
сообщение 9.4.2017, 16:05
Сообщение #1





Гости






Сегодня провёл спонтанный эксперимент в ОС-е.

С утра напрямую вошёл в ОС, но почувствовал, что не срастается. Состояние очень шаткое и требуется прикладывать значительные усилия для сохранения осознанности. И вот тут пришла идея: нужно попробовать дать сюжету сна себя захватить, но при этом в глубине сознания остаться наблюдателем.

В предыдущие разы, когда продолжал следовать сюжету сна, находился в полной осознанности, но реагировал на внешние события и как бы следовал за ними. Т.е. по сути играл роль не зная сценария, а угадывая его по действиям окружающих. В данном же случае задача была раствориться в своей роле почти полностью, но оставить лазейку, которая позволит вынырнуть в любой момент и войти в состояние полной осознанности.

Очень любопытный опыт получился. Удалось наблюдать в реальном времени, как некая чужая личность выходит на первый план. Как приходит знание того, почему нахожусь именно здесь, чем занимаюсь сейчас, кем, согласно этой роли, был до этого, кто такие окружающие персонажи. Параллельным процессом всплывают желания и потребности с чётким логическим обоснованием, плюс список намеченных дел.

Отдался этой личности почти полностью. По сути превратился в некоего пассажира, ни как не включённого в управление, но испытывающего все те ощущения и эмоции, которые возникают у управляющей личности.

По ходу сна было несколько «внешних» попыток втянуть меня в другой сон (другой сюжет). Выражалось это в том, что спрайты отклонялись от намеченных действий, и начинали вести себя по другому, как будто предшествовавших событий вовсе не было. В это же момент у меня начиналась замена личности. Тоже было интересно наблюдать, как одна история личности заменяется другой историей, появляются новые желания логически подкреплённые новым контекстом. В эти моменты брал контроль на себя, и продолжал действовать согласно планам первоначальной личности и первоначального сюжета. Сюжет первого сна возвращался, спрайты тоже переходили на прежнюю волну.

Когда процесс такого контроля перестал требовать значительной концентрации внимания, начал понемногу «выныривать» и совершать действия не запланированные сценарием. Но делал это аккуратно, что бы не привлекать к себе внимание, и не разрушить текущий сценарий.

Когда и это стало получаться без лишнего напряжения, стал приглядываться к спрайтам. По сюжету было пять основных участников: два парня и три девушки. Все мы были сотрудниками маленькой организации, один из парней был её собственником. Всех их в реале не встречал. Также были статисты: не знакомые в реале персонажи и кто-то из знакомых, кто-то из родственников. Статисты, как правило, появлялись один раз в контексте какой-то бытовой ситуации, и по этому оставил их без внимания.

Так вот, стал приглядываться к постоянным персонажам на предмет того, вдруг кто из них окажется забредшим в мой сон сновидцем. Парней и одну из девушек отмёл достаточно быстро. Внешность у них была не стабильная и постоянна претерпевала небольшие изменения. А две оставшиеся девушки обладали стабильной внешностью. Но попробовать пробудить их пока не пытался, так как хотел провести в ОС-е максимально возможное количество времени, и этот побочный эксперимент решил оставить на потом.

В моей ранней практике, попытки пробудить спрайта имели два возможных варианта продолжения событий: спрайт либо по-тихому сливался, либо оказывался неким агентом системы и вышибал меня из ОС-а. Были и предполагаемые сновидцы, но они в момент осознавания себя исчезали (возможно просыпались).

Ближе к концу ОС-а, мы с двумя девушками, по сюжету сна, отправились на пустующий второй этаж арендуемого организацией здания. Собственник решил открыть там кафешку, а нам нужно было оценить список необходимых переделок и предстоящих покупок. В этот момент почувствовал, что скоро меня выкинет из ОС-а и решил действовать.

По сюжету здание было небольшим в два этажа. Но зайдя на второй этаж мы обнаружили уйму помещений, действующий фастфуд, кучу снующего народа и лестницу ведущую выше. В итоге мы дошли до пятого этажа и остановились у окна. Выглянув в окно обнаружил, что у здания семь этажей. Попросил обеих девушек посчитать количество этажей, и начал задавать наводящие вопросы: мол организация наша арендует двухэтажный домик, а сколько этажей в этом; мол пошли мы на второй этаж, а на каком оказались; и т.д. Одна девушка реагировала как-то вяло и слилась с беседы, а вот вторая явно начала задумываться и выдавать массу логичных, с её точки зрения, доводов почему всё так как есть. Но в какой-то момент зашла в тупик, и видимо в этот момент начала осознаваться. Сказал ей, что мы во сне. От неё повеяло испугом и непониманием. Попытался завладеть её вниманием и удержать во сне, но не получилось. Девушка исчезла. Попробовал, на авось, вернуться ко второй, но она уже сменила форму, а меня постепенно начало выкидывать из сна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RoHS
сообщение 9.4.2017, 17:56
Сообщение #2


Дед
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 105
Регистрация: 9.8.2014
Пользователь №: 155 200
Знак Зодиака:
Страна:




Не сказал бы, что усилия минимальны. Следовать сюжету и не скатиться окончательно в неосознанную очень трудно.
Пару раз у меня получалось так ОС продлить. Но тогда я сюжет построил вокруг своих планов. Первый такой сюжетный ОС посветил поиску девушки. Время от времени осознанность пыталась сбиться, но я её восстанавливал.
Во втором ОСе я пытался построить сюжет вокруг того, что вижу. Получилось субъективно на полчаса продлить или даже побольше. За время сюжета сменил несколько локаций. Привокзальная площадь, автобус, возле ГЭС, лестничная площадка, коридор, часть реальной местности за рынком. Тут в дневнике вроде описывал.

Лучше на мой взгляд научиться самому создавать сюжет.


--------------------
Этого не может быть - значит это сон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Neuve_*
сообщение 9.4.2017, 18:16
Сообщение #3





Гости






Цитата(RoHS @ 9.4.2017, 16:56) *
Не сказал бы, что усилия минимальны.

Да, элемент субъективизма присутствует. Оценил затраченные усилия как меньшие, сравнивая различные аспекты своего опыта.

Цитата(RoHS @ 9.4.2017, 16:56) *
Лучше на мой взгляд научиться самому создавать сюжет.
Спорное утверждение. Основной вопрос, на мой взгляд, — «зачем?».
Пробовал входить в ОС с заранее запланированной канвой, а затем добавлял подробности по мере продвижения по сюжету. Как средство получить новый опыт подобная практика оказалась полезна. Как постоянно используемый способ действий в ОС-е — это, на мой взгляд, тупиковый путь. Сон превращается в аттракцион (кино с эффектом присутствия), не более того.

-----------------------

В полученном сегодня опыте главный акцент был на наблюдение механизма формирования сновидения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RoHS
сообщение 9.4.2017, 18:47
Сообщение #4


Дед
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 105
Регистрация: 9.8.2014
Пользователь №: 155 200
Знак Зодиака:
Страна:




Зачем? Думал ответ понятен - для полного контроля сна и продлению осознанности.
Хотя на практике контролировать сюжет очень сложно.


--------------------
Этого не может быть - значит это сон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Neuve_*
сообщение 9.4.2017, 19:00
Сообщение #5





Гости






У меня несколько иной взгляд на контроль.
Считаю, что нужно прежде всего полностью осознавать себя во сне, и контролировать свои действия. А контроль над сюжетом сна — тренажёр, который не стоит превращать в сверхидею.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
очевидец
сообщение 9.4.2017, 19:05
Сообщение #6



****

Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Регистрация: 23.1.2014
Из: г. Донецк
Пользователь №: 149 315
Знак Зодиака:
Страна:




действительно согласен с RoHSом, достаточно сложно действовать по сюжету сна при ОС и не втянуться обратно... хотя может дело практики
Цитата(Neuve @ 9.4.2017, 16:05) *
В моей ранней практике, попытки пробудить спрайта имели два возможных варианта продолжения событий: спрайт либо по-тихому сливался, либо оказывался неким агентом системы и вышибал меня из ОС-а. Были и предполагаемые сновидцы, но они в момент осознавания себя исчезали (возможно просыпались).

походу не у одного меня подобные ситуации были, только больше придерживаюсь мысли, что это функция некой защиты программы сновидений


--------------------
_---------------------------------Переступив границу зрелых лет, я в тёмный лес забрёл и заблудился. И понял, что назад дороги нет... и в этот миг мне новый путь открылся...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Neuve_*
сообщение 9.4.2017, 19:20
Сообщение #7





Гости






Цитата(очевидец @ 9.4.2017, 18:05) *
действительно согласен с RoHSом, достаточно сложно действовать по сюжету сна при ОС и не втянуться обратно... хотя может дело практики
Склоняюсь к тому, что тут дело в практике выслеживания себя в реале. Возникли схожие ощущения между теми, что были при наблюдении новой личности со всеми её атрибутами, в сновидении, и теми что при наблюдении своих чувств, эмоций, желаний в реале.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
очевидец
сообщение 9.4.2017, 19:23
Сообщение #8



****

Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Регистрация: 23.1.2014
Из: г. Донецк
Пользователь №: 149 315
Знак Зодиака:
Страна:




*снимаю свой вопрос*

Сообщение отредактировал очевидец - 9.4.2017, 19:31


--------------------
_---------------------------------Переступив границу зрелых лет, я в тёмный лес забрёл и заблудился. И понял, что назад дороги нет... и в этот миг мне новый путь открылся...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 11.4.2017, 15:34
Сообщение #9


Любитель
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 606
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 8 917
Знак Зодиака:
Страна:




Цитата(Neuve @ 9.4.2017, 18:00) *
У меня несколько иной взгляд на контроль.
Считаю, что нужно прежде всего полностью осознавать себя во сне, и контролировать свои действия. А контроль над сюжетом сна — тренажёр, который не стоит превращать в сверхидею.

Если рассматривать эти две идеи - контроль над осознанностью и контроль над сюжетом - то для меня важнее первое. Потому как без этого просто не будет второго, контроля над сюжетом. Пробовать менять картинку и сюжет можно хоть сразу, но по своему опыту могу сказать, что это снижает контроль над осознанностью. Ты просто забываешь про неё. И если увлечься, то вылет неизбежен.

P.S. Вот, кстати, аккурат в тему. Как "контроль за сюжетом" перевесил "контроль за осознанностью".
http://forum.dreamhackers.org/index.php?sh...st&p=218081

Сообщение отредактировал Phil - 11.4.2017, 15:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 21.11.2017, 21:37