Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ТекникИ прерываемого сна
Форум Хакеров Сновидений > Сновидения > Техники осознанного сновидения
Страницы: 1, 2, 3, 4
Phil
Да, только не все знают про МВОС, а потому очень многие "открывают" его для себя заново.
Руль
Монах, а до которого часа обычно спишь после просыпания по указанной тобой технике?
Монах
по всякому бывает,но в основном пол часа где то
Мерлин
Цитата
по всякому бывает,но в основном пол часа где то

И в это время как раз наступает период БДГ и ты получаеш ОС)
Монах
Цитата(Мерлин @ 15.9.2012, 10:58) *
И в это время как раз наступает период БДГ и ты получаеш ОС)

БДГ фаза у меня начинается сразу после засыпания,это ведь прямая техника
voyjeer
самые интересные вещи происходят глубокой ночью)
Deep*
А в чём механическое отличие? Это разновидность встать-в-кровать? Не пойму какую роль играет лежание на боках, при чём как и зачем засечь 3 минуты
Монах
Даже не хочу отвечать человеку с героем аниме на аватарке)
Phil
Настолько противно само аниме? ab.gif
Цитата(Deep* @ 19.10.2012, 2:19) *
А в чём механическое отличие? Это разновидность встать-в-кровать? Не пойму какую роль играет лежание на боках, при чём как и зачем засечь 3 минуты

Ничего тут роли не играет. Кроме самой настройки "проснуться через 2-3 цикла сна" или "через 3-4.5 часа после начала сна". Затем нужно "сбить сонливость" и снова лечь спать. Собственно, всё это описано Лаберже, МВОС.
Кстати если делать такую настройку регулярно, то организм будет просыпаться сам, и будильник можно выключить. Или оставить на "время утреннего подъёма". Проверено - работает на все 100 ab.gif
moderm_k
Всё это похоже на... .
Вышел на улицу - случайный "выстрел" .
happy.gif

Дождись момента когда тебя начнёт рубить в сон , 3-4 провала по 5-10 секунд .
Устройся на диване ..полулёжа и закрывай глаза , - намереваясь встать через час . ( Важно - проснуться вы должны ..без посторонней помощи ) .
Осуществив просыпание - вставание , взбодрись , выпей чаю ..без сахара и снова займи своё место на диване , положение тела должно совпадать тому - в котором ты провёл ..весь предыдущий час , находясь "без сознания" .
Смотри в одну точку , читай книгу , фильм ..при этом стараясь не зевать - жди , пока глаза сами не начнут разъезжаться в стороны ,))
То_бишь - начнёт пропадать фокус , - это сигнал , часто сопровождающийся шумом в ушах и ощущениями в районе макушки ю

Всё - "предполётная подготовка" ..окончена , оставь кресло штурмана и вперёд , аккуратно цепляйся за якоря , резко не рви , при прямой технике - у тебя есть только одна попытка ,..используй её с умом .
wink.gif
Незваный гость
Меня,честно говоря, вообще смущают подобные техники,Кастанеда ведь не пользовался такими способами, а входил сразу, засыпая, хотя он использовал галюценогенные вещ-ва... Неужели нет способ прямого входа в ОС без всяких творческих подходов (вопрос к опытным сновидцам)?.. Сам новичок, был ОС единожды, посмотрел на руки и осозналсч, после почти сразу выпал...

когда ложусь спать, то пытаюсь углубиться в темноту, покружиться в ней, разглядеть какие-то образы (сопровождается странными ощущениями, небольшим головокружением, полет в темноту и прочими маневрами, что хорошо ощущается, падениями итд). Это лишь иллюзии, полезно ли это делать для входа в ОС и что это такое вообще? Кстати, есть ли разница в какой позе засыпать, и нужно ли останавливать внутренний диалог, когда ложишься спать?
Phil
Цитата(Незваный гость @ 5.10.2014, 17:53) *
Меня,честно говоря, вообще смущают подобные техники,Кастанеда ведь не пользовался такими способами, а входил сразу, засыпая, хотя он использовал галюценогенные вещ-ва... Неужели нет способ прямого входа в ОС без всяких творческих подходов (вопрос к опытным сновидцам)?.. Сам новичок, был ОС единожды, посмотрел на руки и осозналсч, после почти сразу выпал...

Сразу при засыпании (вечером, а не утром!) в картинку сна мог входить только Кастанеда. Ну и ещё М.Радуга. Все остальные - в основном! - попадают в картинку сна во время БДГ-фазы. Хотя есть уже сообщения о попадании в "картинки" напрямую из гипнагогики, при засыпании, не в БДГ-фазе. Но это скорее исключение, чем правило.

Кстати, куда там - при засыпании! - попадал Кастанеда (вместе с М.Радугой ab.gif ) - это ещё большой вопрос. В сон или ещё куда ab.gif
mcquadrat
Цитата(Phil @ 6.10.2014, 10:11) *
Сразу при засыпании (вечером, а не утром!) в картинку сна мог входить только Кастанеда. Ну и ещё М.Радуга. Все остальные - в основном! - попадают в картинку сна во время БДГ-фазы. Хотя есть уже сообщения о попадании в "картинки" напрямую из гипнагогики, при засыпании, не в БДГ-фазе. Но это скорее исключение, чем правило.

Неправдаsmile2.gif Пользуясь случаем, тоже сделаю такое сообщение - я уже привык попадать в "картинку" напрямую при засыпании, хотя это у меня вовсе не от рождения, просто потренировалсяwink.gif
AndreyL
Цитата(Phil @ 6.10.2014, 10:11) *
Сразу при засыпании (вечером, а не утром!) в картинку сна мог входить только Кастанеда. Ну и ещё М.Радуга.

Странные утверждения от практика... ab.gif
Phil
Цитата(mcquadrat @ 6.10.2014, 12:18) *
Неправдаsmile2.gif Пользуясь случаем, тоже сделаю такое сообщение - я уже привык попадать в "картинку" напрямую при засыпании, хотя это у меня вовсе не от рождения, просто потренировалсяwink.gif

То есть ты ложишься вечером, и при первом засыпании можешь попасть в картинку сна? Не теряя "осознанности"?
Почему спрашиваю, так как это действительно крайне редкий случай. КК, например, попадал вовсе не в картинку сна! А ты - проверял? Что это именно сон, а не, например, выход из тела?
mcquadrat
Цитата(Phil @ 6.10.2014, 16:04) *
То есть ты ложишься вечером, и при первом засыпании можешь попасть в картинку сна? Не теряя "осознанности"?
Почему спрашиваю, так как это действительно крайне редкий случай. КК, например, попадал вовсе не в картинку сна! А ты - проверял? Что это именно сон, а не, например, выход из тела?

Вобщем, все обстоит так: я отрубаюсь и сразу попадаю в картинку, иногда с потерей осознанности, иногда нет - это дело независимое - сон короткий, затем просыпаюсь, легко посмотреть по часам, сколько прошло времени - не больше 10 минут после засыпания. После чего засыпаю снова, теперь уже "как все" - до следующего периода БДГ часа полтора... все началось год назад, когда я усиленно игрался с гипнагогическими картинками - не знаю, насколько одно с другим связано) Но где то здесь на сайте я читал про аналогичные случаи и у других людей, так что, наверное, случай не такой уж и редкий. Что касается того что это сон, а не выход - уверен на 120%: у меня не бывает выходов smile2.gif
Незваный гость
Цитата(mcquadrat @ 6.10.2014, 16:53) *
Вобщем, все обстоит так: я отрубаюсь и сразу попадаю в картинку, иногда с потерей осознанности, иногда нет - это дело независимое - сон короткий, затем просыпаюсь, легко посмотреть по часам, сколько прошло времени - не больше 10 минут после засыпания. После чего засыпаю снова, теперь уже "как все" - до следующего периода БДГ часа полтора... все началось год назад, когда я усиленно игрался с гипнагогическими картинками - не знаю, насколько одно с другим связано) Но где то здесь на сайте я читал про аналогичные случаи и у других людей, так что, наверное, случай не такой уж и редкий. Что касается того что это сон, а не выход - уверен на 120%: у меня не бывает выходов smile2.gif


http://coma.su/content/view/231/31/ вот ссылка на то, видимо, о чем ты говоришь. Фосфены, гипнагогические картинки...
Не знаю, сегодня лег поспать днем, было неосознанное сновидение, где я проснулся, резко превратилось в осознанное, длилось на протяжении нескольких минут... Был в каком-то очень модернизированном самолете, там и проснулся, самолет сломался, все вышли, я пошел собирать какие-то вещи... Подумал, что это же сон, не нужны мне эти вещи, вышел в какой-то коридор, увидел бегущих девочек, попытался остановить, а они спросили, с ними ли я иду, я ответил почему-то да, после чего остановил одну девочку и спросил куда она идет, она ответила, что к бабушке и дедушке, показала ключ на шее и портреты предков... Это мое 2-ой ОС примерно за месяц, в ОСе видел свое изображение, выглядел очень запыханно и красным... Никакие техники ОСа не использовал, посмотрел на руки.
Phil
Цитата(mcquadrat @ 6.10.2014, 16:53) *
Вобщем, все обстоит так: я отрубаюсь и сразу попадаю в картинку, иногда с потерей осознанности, иногда нет - это дело независимое - сон короткий, затем просыпаюсь, легко посмотреть по часам, сколько прошло времени - не больше 10 минут после засыпания.

Забавно. Я очень долго игрался с гипнагогикой, в том числе и при первом засыпании, вечером. И когда был отдохнувший, и когда хотел спать очень сильно. Увы, дальше "атомного супа" дело не пошло. Если тело было отхохнувшим, то мог лежать очень долго, "вслушиваясь" в свои ощущения. Если очень хотелось спать - сознание пропадало намного быстрее. А вот после 4-6 часов сна успехов попадания в картинку было куда больше.

Интересно, а "потеря чувства тела" была? Отключение ощущения тела, звуков вокруг и т.п.
mcquadrat
Цитата(Phil @ 7.10.2014, 9:32) *
Забавно. Я очень долго игрался с гипнагогикой, в том числе и при первом засыпании, вечером. И когда был отдохнувший, и когда хотел спать очень сильно. Увы, дальше "атомного супа" дело не пошло. Если тело было отхохнувшим, то мог лежать очень долго, "вслушиваясь" в свои ощущения. Если очень хотелось спать - сознание пропадало намного быстрее. А вот после 4-6 часов сна успехов попадания в картинку было куда больше.
Интересно, а "потеря чувства тела" была? Отключение ощущения тела, звуков вокруг и т.п.

Я может быть не совсем точно выразил вчера свои мыслиsmile2.gif Конечно, при этом происходит отключение, пропадают звуки и т.д., потому что это настоящее засыпание по всем правилам, особенность же состоит в том, что БДГ начинается не после положенных по теории полутора часов медленного сна, а сразу после засыпания. Поскольку все происходит быстро, имеется много шансов "протащить" туда осознание. Сейчас такое у меня происходит пару раз в неделю, а вот тогда, год назад, получалось практически каждый день, и я сильно задумывался, в чем дело. Потом просто привыкsmile2.gif

Цитата(Незваный гость @ 6.10.2014, 22:20) *
http://coma.su/content/view/231/31/ вот ссылка на то, видимо, о чем ты говоришь. Фосфены, гипнагогические картинки...

Да, начиналось все именно с этогоsmile2.gif
Незваный гость
Цитата(mcquadrat @ 7.10.2014, 12:02) *
Я может быть не совсем точно выразил вчера свои мыслиsmile2.gif Конечно, при этом происходит отключение, пропадают звуки и т.д., потому что это настоящее засыпание по всем правилам, особенность же состоит в том, что БДГ начинается не после положенных по теории полутора часов медленного сна, а сразу после засыпания. Поскольку все происходит быстро, имеется много шансов "протащить" туда осознание. Сейчас такое у меня происходит пару раз в неделю, а вот тогда, год назад, получалось практически каждый день, и я сильно задумывался, в чем дело. Потом просто привыкsmile2.gif


Да, начиналось все именно с этогоsmile2.gif


Вчера попробовал тему с фосфенами, провалялся около часа. Глаза сами открывались немного, когда пытался сконцентрироваться на фосфене, изображение пропадало или начинало меня кружить, после чего снова пропадало. Не мог уснуть, может, и не из-за этого... Но надо тренироваться, тема очень интересная, от тебя первый раз об этом услышал.
Кстати, кто-нибудь из сновидцев употребляет какие-то галюценогенные вещ-ва (как Кастанеда, например)?
mcquadrat
Цитата(Незваный гость @ 7.10.2014, 15:16) *
Вчера попробовал тему с фосфенами, провалялся около часа. Глаза сами открывались немного, когда пытался сконцентрироваться на фосфене, изображение пропадало или начинало меня кружить, после чего снова пропадало. Не мог уснуть, может, и не из-за этого... Но надо тренироваться, тема очень интересная, от тебя первый раз об этом услышал.

То есть как первый раз услышал, если сам даешь ссылку на статью про них? А концентрироваться на отдельных фосфенах не стоит, имхо лучше делать так: выделить воображаемый кусок пространства в темноте и попытаться разглядеть в нем какой нибудь образ wink.gif
Незваный гость
Цитата(mcquadrat @ 7.10.2014, 15:35) *
То есть как первый раз услышал, если сам даешь ссылку на статью про них? А концентрироваться на отдельных фосфенах не стоит, имхо лучше делать так: выделить воображаемый кусок пространства в темноте и попытаться разглядеть в нем какой нибудь образ wink.gif


От тебя услышал и прогуглил, дал ссылку, чтобы другие тоже посмотрелиwink.gif
Это делать и пытался, но безуспешно... Хотя надо тренироваться (на сайте написано, что около 2-ух недель)
mcquadrat
Цитата(Незваный гость @ 7.10.2014, 17:48) *
От тебя услышал и прогуглил, дал ссылку, чтобы другие тоже посмотрелиwink.gif
Это делать и пытался, но безуспешно... Хотя надо тренироваться (на сайте написано, что около 2-ух недель)

Удачиsmile2.gif
Олег
Цитата(Незваный гость @ 7.10.2014, 15:16) *
Вчера попробовал тему с фосфенами, провалялся около часа. Глаза сами открывались немного, когда пытался сконцентрироваться на фосфене, изображение пропадало или начинало меня кружить, после чего снова пропадало. Не мог уснуть, может, и не из-за этого... Но надо тренироваться, тема очень интересная, от тебя первый раз об этом услышал.
Кстати, кто-нибудь из сновидцев употребляет какие-то галюценогенные вещ-ва (как Кастанеда, например)?
У меня это работает сразу, без засыпания – стоит закрыть глаза. Поэтому всегда хотел разобраться как это работает.

Надо концентрироваться не там – немного выше, в области лба. И не напрягать зрение, а наоборот надо «отпустить» его и смотреть спокойно. Смотреть не глазами, а как бы из центра головы, смещая внимание в область груди и дальше расширяя на всё тело. "Смотреть телом" – это ощущение ключ к этому.

С фосфенами – то есть с предположением, что это связано с артефактами и остаточными напряжениями в зрительной системы – только пускают по ложному следу. Вернее, артефакты конечно же есть, но основной механизм не такой.

Когда-то у человека и животных работал другой механизм «зрения». Это осталось, как «теменной глаз» у некоторых земноводных и рептилий. А у человека остался только эпофиз, прикреплённый к зрительным буграм промежуточного мозга. Через промежуточный мозг он связан со средним мозгом и далее имеет выход на позвоночник. Суть состоит в том, что как зрительные – мы видим картинки, приходящие не от глаз, но в результате поступающие в те же самые зрительные центры головного мозга. И этот механизм подобен тому, как мы видим во сне.
Незваный гость
Цитата(Олег @ 7.10.2014, 18:19) *
У меня это работает сразу, без засыпания – стоит закрыть глаза. Поэтому всегда хотел разобраться как это работает.

Надо концентрироваться не там – немного выше, в области лба. И не напрягать зрение, а наоборот надо «отпустить» его и смотреть спокойно. Смотреть не глазами, а как бы из центра головы, смещая внимание в область груди и дальше расширяя на всё тело. "Смотреть телом" – это ощущение ключ к этому.

С фосфенами – то есть с предположением, что это связано с артефактами и остаточными напряжениями в зрительной системы – только пускают по ложному следу. Вернее, артефакты конечно же есть, но основной механизм не такой.

Когда-то у человека и животных работал другой механизм «зрения». Это осталось, как «теменной глаз» у некоторых земноводных и рептилий. А у человека остался только эпофиз, прикреплённый к зрительным буграм промежуточного мозга. Через промежуточный мозг он связан со средним мозгом и далее имеет выход на позвоночник. Суть состоит в том, что как зрительные – мы видим картинки, приходящие не от глаз, но в результате поступающие в те же самые зрительные центры головного мозга. И этот механизм подобен тому, как мы видим во сне.

Спасибо за помощь и пояснения!
Хотел спросить: что думаешь о сонном параличе? Некоторые пишут, что некие сущ-ва "нападали" на них во время СП,те питались их энергией и тд, якобы есть 2-ое лицо , которое участвует в процессе ("не от мира сего")? Помогает ли СП на самом деле входить в ОС и стоит ли его делать?
Олег
Цитата(Незваный гость @ 8.10.2014, 1:06) *
Спасибо за помощь и пояснения!
Хотел спросить: что думаешь о сонном параличе? Некоторые пишут, что некие сущ-ва "нападали" на них во время СП,те питались их энергией и тд, якобы есть 2-ое лицо , которое участвует в процессе ("не от мира сего")? Помогает ли СП на самом деле входить в ОС и стоит ли его делать?
Практикам ОСов СП не помогает. Просто для кого-то - это знакомая устойчивая позиция на пути к таким снам. В СП нет ничего опасного, но нас учили их избегать по нескольким причинам.

Первая. В работе с энергией очень важны степени свободы. А СП относится к «клиновым» состояниям, где возможности резко усекаются. Есть пространство состояний около такого «клина», которые можно описать как различные состояния «вязкости» - как будто движешься в густом масле. Работа в таких состояниях – это как движения серфера на волне, когда нужно избежать затягивания в воронку. Сложно объяснить. Не сваливаться в «клины» для сновидящего – это как серферу удержатся на волне – показатель опыта.

Вторая. СП объясняется блокировкой мышц, чтобы человек во сне не причинил себе вреда. И это – отключаемая система. Примеры тому – лунатизм. Умение отключать - очень важно для практик, где идёт соединение энергии и физического тела. Например, когда из состояния ВТО учишься контролировать тело без полного слияния с ним. Это необходимо, например, чтобы учится «протаскивать» физику по энергетическим струнам – что приводит к сложнейшим техникам, вроде телепортации. При всём невероятии, это – возможно. Я пока не встречал тех, кто умеет это делать до конца. Но запускать этот процесс некоторые умеют. Частое попадание в СП поставит на этих практиках крест изначально.

Третья. СП – естественный процесс, но осознание при СП – зачастую нет. В своей практике я тоже сталкивался с попытками некоторых сущностей привести к такому состоянию. И это уже вопрос различных энергетических противостояний. Не факт, что они хотели причинить какой-либо вред. Но мне не нравится сама их попытка что-то навязывать – неважно с какой целью.

Phil
Цитата(mcquadrat @ 7.10.2014, 15:35) *
А концентрироваться на отдельных фосфенах не стоит, имхо лучше делать так: выделить воображаемый кусок пространства в темноте и попытаться разглядеть в нем какой нибудь образ wink.gif

О! Это интересно. Мои картинки как раз в основном "проявлялись" из темноты, но безо всякого "вглядывания". Надо будет попробовать попытаться увидеть их до проявления. Не концентрироваться на области, а просто наблюдать за нею. Смотреть на неё. Ты ведь именно так и делаешь, верно?
AndreyL
Вглядываться бесполезно, потому что смотреть там не на что, нужно просто расслабиться и ждать когда появятся картинки. Картинки могут формироваться из пятен, которые мы видим, но это не из-за того, что эти пятна имеют к снам отношения, а из-за того, что пространство сна вбирает в себя все улавливаемые сигналы и образы и формирует из них свою картину.
Oratosquilla
Смысл, так понимаю в том, чтобы быть осознанным заранее? Не пробовал подобного. Просто отключаешься и все. ОСы бывают в самые неожиданные моменты.
mcquadrat
Цитата(Phil @ 9.10.2014, 9:52) *
О! Это интересно. Мои картинки как раз в основном "проявлялись" из темноты, но безо всякого "вглядывания". Надо будет попробовать попытаться увидеть их до проявления. Не концентрироваться на области, а просто наблюдать за нею. Смотреть на неё. Ты ведь именно так и делаешь, верно?

Гм, тут у нас, боюсь, начинаются некоторые лингвистические дебриsmile2.gif "Усиленно" в смысле волевых усилий я, точно, ни на чем не концентрировался, я тут хотел сказать, что все темное поле перед глазами - слишком большая область, и я пытаюсь разглядывать картинки в каком нибудь произвольно выбранном куске пространства, где этих фосфенов больше. В этом смысле концентрация все таки есть. Но... как можно увидеть картинку ДО ее проявления? Don't understand)
Олег
Цитата(mcquadrat @ 9.10.2014, 12:23) *
Но... как можно увидеть картинку ДО ее проявления? Don't understand)
Почувствовав это. До того, как проявляется картинка, есть очень сложные ощущения, работая с которыми можно управлять самим процессом восприятия. Всё самое сложное приходит через ощущения и лишь потом – появляются картинки, звуки, слова. Через ощущения идёт поход сознания на «территорию подсознательного», чтобы отвоевать новый кусочек) Потом запомнить и внести в инвентарный список.
Oratosquilla
Мило. С какой попытки гарантированно выходило?
Олег
Цитата(Oratosquilla @ 9.10.2014, 17:11) *
Мило. С какой попытки гарантированно выходило?
Это непрерывный процесс - как плавное расширение круга. Выходит у всех. Иначе - ты бы не видел этот мир.
Он лишь относительно "бессознательный". Многое ты не хочешь замечать сам, чтобы было легче работать с другими предметами окружающего мира.
Это отфильтровывается сознанием как шум. Но когда осознаёшь - по другому уже не можешь. То есть происходит раз и навсегда)
Phil
Цитата
Цитата(mcquadrat @ 9.10.2014, 12:23) *

Гм, тут у нас, боюсь, начинаются некоторые лингвистические дебриsmile2.gif "Усиленно" в смысле волевых усилий я, точно, ни на чем не концентрировался, я тут хотел сказать, что все темное поле перед глазами - слишком большая область, и я пытаюсь разглядывать картинки в каком нибудь произвольно выбранном куске пространства, где этих фосфенов больше. В этом смысле концентрация все таки есть.

Никаких дебрей ab.gif Я просто лежу и гляжу на участок "тёмного экрана". Что сегодня и делал. Но про "участок с фосфенами" ты не написал, бя-яка ab.gif Погляжу, хотя у меня таких участков особо и нет, а если какие "фосфены" и п(р)являются, то ненадолго и в разных местах. Пропадая пости сразу, даже если не обращать на них внимания. А если обращать - пропадают ещё быстрее ab.gif Потому я действую так, как было сказано в "Люцидологии". Выбираю участок "тёмного экрана" и начинаю его "разглядывать". Спокойно, без напряжения. Лежу и смотрю.

Цитата
Но... как можно увидеть картинку ДО ее проявления? Don't understand)

А я и сам не знаю - как. Но в моих ОСах, что получались из образов, картинка как-то "проявлялась" из тьмы. Примерно вот так:

Цитата
Я лежал, закрыв глаза, и на тёмном экране начали мелькать отдельные элементы картинок – нога, человек, книга, колонна и так далее. В этот момент я вспомнил о «проявлении» картинок, и решил проделать именно это, сказав, как во время ВТО: «Сейчас я буду видеть». В итоге в какой-то момент я оказался двигающимся в полной темноте, а впереди был конус света. По смыслу я в темноте откуда-то спускался, а после понял, что сейчас поеду через реку. Вокруг было по-прежнему довольно темно и даже туманно, и я понимал, что будет плохо видно, и чтобы никого не сбить на мосту, мне нужно будет подавать сигнал. Я еду по мосту, подаю какой-то звуковой сигнал, вижу впереди конус света, и понимаю, что еду через реку по неширокому мостику. Я еду и вижу, как впереди начинает светлеть, как будто восходит солнце. Я выезжаю с мостика и чувствую, что оказываюсь в каком-то месте, больше всего похожим на деревню. Здесь уже совершенно светло, я вижу вокруг деревенские дома, вокруг ходят люди, бегают дети, а я двигаюсь вперёд по этой деревне по довольно широкой улице.
шакти
Проблема в том, что эти картинки трудно удержать, только успеваешь увидеть, как они исчезают.
AndreyL
Трудно удержать не картинки, а состояние в котором они начинают появляться. Нужно больше уделять внимание не самим картинкам, а собственным ощущениям.
mcquadrat
Цитата(Phil @ 10.10.2014, 10:42) *
Никаких дебрей ab.gif Я просто лежу и гляжу на участок "тёмного экрана". Что сегодня и делал. Но про "участок с фосфенами" ты не написал, бя-яка ab.gif Погляжу, хотя у меня таких участков особо и нет, а если какие "фосфены" и п(р)являются, то ненадолго и в разных местах. Пропадая пости сразу, даже если не обращать на них внимания. А если обращать - пропадают ещё быстрее ab.gif Потому я действую так, как было сказано в "Люцидологии". Выбираю участок "тёмного экрана" и начинаю его "разглядывать". Спокойно, без напряжения. Лежу и смотрю.

Ну так и нужноsmile2.gif Просто экран же не равномерно темный, там всегда можно заметить "флуктуации", причем я бы не сказал, что если на фосфены обращать внимание, то они пропадают быстрее. А среднее время существования такой флуктуации, по моему, больше, чем время жизни отдельных фосфенов, потому что вместо одних появляются другие.

Цитата(шакти @ 10.10.2014, 10:50) *
Проблема в том, что эти картинки трудно удержать, только успеваешь увидеть, как они исчезают.

Да, это верно, но если процесс пошел, то на вместо исчезнувшей картинки появится еще одна, потом еще... и если не мешать этому процессу, тогда есть вероятность, что одна из картинок развернется в сновидение и окажешься внутри. В этом и смыслsmile2.gif
danpetruk
У меня и этот способ нифига не заработал....
Phil
Цитата(mcquadrat @ 10.10.2014, 11:07) *
Ну так и нужноsmile2.gif Просто экран же не равномерно темный, там всегда можно заметить "флуктуации", причем я бы не сказал, что если на фосфены обращать внимание, то они пропадают быстрее. А среднее время существования такой флуктуации, по моему, больше, чем время жизни отдельных фосфенов, потому что вместо одних появляются другие.

Проверил на выходных. Классная штука. Была полная уверенность, что "вот-вот, и..." Но увы, пока всё тормозилось. Видимо, всё-таки обращал довольно много внимания к этим фосфенам. Которые, кстати, как-то странно двигались на экране - плавно так, по диагонали, слева направо снизу вверх. И наблюдать всё это было крайне интересно. Однако ночью сознание просто отключалось, а под утро... просто надоело их разглядывать. Наверное, уже выспался ab.gif и организм, чувствуя это, давал "сигнал к подъёму".
mcquadrat
Цитата(Phil @ 12.10.2014, 12:28) *
Проверил на выходных. Классная штука. Была полная уверенность, что "вот-вот, и..." Но увы, пока всё тормозилось. Видимо, всё-таки обращал довольно много внимания к этим фосфенам. Которые, кстати, как-то странно двигались на экране - плавно так, по диагонали, слева направо снизу вверх. И наблюдать всё это было крайне интересно. Однако ночью сознание просто отключалось, а под утро... просто надоело их разглядывать. Наверное, уже выспался ab.gif и организм, чувствуя это, давал "сигнал к подъёму".

На самом деле фосфены совершают броуновское движениеwink.gif Насчает слева направо снизу вверх - это уже имхо чисто психологические интерпретации, тут уже воображение делает свое дело, так же как оно потом достраиавет кучку точек до настоящей картинки.
Между прочим, я сам этим занимаюсь только вечером - перед первым периодом сна, ночью и ближе к утру упор на осознание "внутри" сна, с твоими любимыми нестыковками))

Цитата(danpetruk @ 11.10.2014, 20:45) *
У меня и этот способ нифига не заработал....

Он не всегда срабатывает, нужно регулярно пробовать. Кстати, если накануне слишком хорошо выспался, то вероятность успеха меньше. Нужно, чтобы достаточно быстро отрубило)
Phil
Цитата(mcquadrat @ 12.10.2014, 17:46) *
На самом деле фосфены совершают броуновское движениеwink.gif

Вот уж чего, так не разу не было. Появятся... погаснут... затем в каком-то другом месте появятся... и тоже погаснут. Может быть, эта "хаотичность" мест" - броуновское движение?
mcquadrat
Цитата(Phil @ 13.10.2014, 10:22) *
Вот уж чего, так не разу не было. Появятся... погаснут... затем в каком-то другом месте появятся... и тоже погаснут. Может быть, эта "хаотичность" мест" - броуновское движение?

Это у них просто еще и яркость периодически меняется от нуля до максимума и обратноwink.gif
Lay888
Цитата(mcquadrat @ 13.10.2014, 11:59) *
Это у них просто еще и яркость периодически меняется от нуля до максимума и обратноwink.gif


Ну не знаю, какие у кого фосфены и к то что под эти подразумевает и воспринимает... Попробовал изначально опираться на на описания и вот мои ощущения, результаты и выводы не особо:

1. Самый простой их способ вызвать, это полная темнота - чем темнее, тем проще включается какой-то внутрителесный механизм, возможно просто так проще отключиться от привязки к восприятию глазами.

2. Выбор позиции. На спине сложнее всего уснуть, самая оптимальная. Испытал в разное время и в разное состояние с точки зрения энергетики. На спине, в открытой позе, полностью заснуть сложно, если наверное не подтолкнет какая-то сила...

Пробовал днем. За точку опоры принял фиксацию внимания внутри головы чуть выше середины лба. Освещение легкое, но все равно мешает. Точка фиксации вызывает давления и вибраций по трем направлениям: темечко, лоб и затылок. Ощущения отдают волной вниз по позвоночнику. Ну это так - 1/з примерно от мощности вибраций при ВТО. Наблюдаю за вниманиями, пытаюсь откинуть привязку к глазам... Переключение происходит или яркой вспышкой, или объемной пустотой. При вспышке белого вспыхивает сам образ до через-чур реалистичности, в ней же и сгорает. При пустоте, это яркие локации - маленькие пузырики образов, яркие, но это мало - что сознание их могло воспринять как точку опоры и прейти в них как в ОС - в данный образ оно не помещается, ощущения такие.

3. Пробовал в сидячей позе, тут уж фиг заснешь за секунды... Есть граница, когда сознание переключается... Тут уж ситуация по разному... Есть точка где фосфены абсолютно управляемы - и служат как провода для электричества. Пробовал удерживать ими порожденный образ довольно яркий и трогающий. Получилось... Перемещать из и скалывать новый образ сложнее, чуть ошибся и все насмарку.... Оказывается в позе по-турецки тоже можно сновидеть)))

Это просто мои маленькие пока наблюдения, может кому интересно будет....
Phil
Цитата(mcquadrat @ 13.10.2014, 11:59) *
Это у них просто еще и яркость периодически меняется от нуля до максимума и обратноwink.gif

А! Типа погаснет в одном месте, переместится в другое и зажгётся там? Офигеть.
Ну да и ладушки, всё равно наблюдаю. Пусть хоть там ламбаду танцевать будут... ab.gif
mcquadrat
Цитата(Phil @ 14.10.2014, 10:03) *
А! Типа погаснет в одном месте, переместится в другое и зажгётся там? Офигеть.
Ну да и ладушки, всё равно наблюдаю. Пусть хоть там ламбаду танцевать будут... ab.gif

Да ладно... насчет броуновского движения это была шуткаag.gif
Lay888
Блин зацепили – эти фосфены))) Продолжаю экспериментировать.
Движение фосфенов по-моему зависит от ВД.
Опять же стабильно проявляются вспышки, из которых раскрывается очень яркий образ. Последние разы на поверхности картинки как рябь от воды.
Из приколов: во время одной из вспышек попал на образ своего почтового электронного ящика, увидел письмо, его содержимое и адресата… После опыта проверил сразу – все с точностью на 100 процентов совпало)))
mcquadrat
Цитата(Lay888 @ 15.10.2014, 13:38) *
Движение фосфенов по-моему зависит от ВД.

? Ни разу не замечал)
Цитата
Опять же стабильно проявляются вспышки, из которых раскрывается очень яркий образ.

Как у тебя проходят эксперименты? Ты при этом засыпаешь или нет?
Lay888
Цитата(mcquadrat @ 15.10.2014, 15:00) *
? Ни разу не замечал)


Ну у меня примерно так, как только ВД почти останавливается, на экране просто возникает темно фиолетовый фон

Цитата
Как у тебя проходят эксперименты? Ты при этом засыпаешь или нет?


Не - не засыпаю (точнее не стремлюсь это сделать), скорее держусь на точке между, вылеты в засыпания бывают на несколько секунд, но я возвращаюсь назад
mcquadrat
Цитата(Lay888 @ 15.10.2014, 15:07) *
Не - не засыпаю (точнее не стремлюсь это сделать), скорее держусь на точке между, вылеты в засыпания бывают на несколько секунд, но я возвращаюсь назад

Ну так ведь тогда лишаешься самого интересного - возможности попасть в ОС через это делоsmile2.gif
Phil
Цитата(Lay888 @ 15.10.2014, 13:38) *
Блин зацепили – эти фосфены))) Продолжаю экспериментировать.
Движение фосфенов по-моему зависит от ВД.
Опять же стабильно проявляются вспышки, из которых раскрывается очень яркий образ. Последние разы на поверхности картинки как рябь от воды.
Из приколов: во время одной из вспышек попал на образ своего почтового электронного ящика, увидел письмо, его содержимое и адресата… После опыта проверил сразу – все с точностью на 100 процентов совпало)))

Интересно как. Ни разу до сих пор из "вспышек" не рождалось ничего. Только через "проявление" из темноты или из "атомного супа" (ряби на экране). А "вспышками", точнее, отдельными пятнами, появлялись и тут же пропадали отдельные элементы картинок - лицо, нога, ствол дерева, рука и т.п., так и не становясь полноценной картинкой сна. А жаль...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.