Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Синее пятно, болевые ощущения
Форум Хакеров Сновидений > Расширяем кругозор ХС > Вне Телесный Опыт
Страницы: 1, 2
Asmodeus
Нужна помощь от опытных сновидцев и астролетчиков!
Думаю что это очень важно. Эти ситуации объединяют как реал, так ВТО и ОСы, поэтому не знаю куда написать

Вчера вечером хотел просто заснуть, не выходя ни в ОСы ни ВТО.
При засыпании перед закрытыми глазами появилась синяя точка. Точно она возникла перед левым глазом ближе к центру. Я испугался и сразу появились вибрации, как при сонном параличе. Раз они появились, я подумал, можно выкатиться из тела и полетать, как я обычно делаю. Но не тут-то было. Перед глазами мелькнула розовая вспышка и появились сильные болевые ощущения внизу слева пупка. Состояние ровным счетом не изменилось, стало только страшнее. Поэтому я бросил эту затею и приподнялся на кровати и лег на бок. Все исчезло и я заснул обычным сном. Подумав над этим, пришел к следующим выводам:
1. Эта хреновина и раньше являлась в неосознанных снах. Там я отчетливо видел ее лежа на кровати как грязно-синее пятно величиной с люстру, нависающее под потолком. Сопровождалось все это также вибрациями и болевыми ощущениями внизу живота. Тогда я был на 100% уверен, что это реал, да и по реалистичности это состояние не уступало ОСу. Там я пытался с ней и разговаривать и уходить от нее и смывать водой из душа. Все без толку, помогало только настоящее пробуждение. Теперь она в реал проникла, поэтому я в шоке!
2. Имею небольшой опыт в ВТО. Поэтому параличей давно не боюсь, и даже сам осознанно вызываю их. Но болевых ощущений, вспышек не было и тут паралич возник сам по себе
3. Припоминаю, что полгода назад лежа на кровати во время полного бодрствования ночью и вызывая остановку ВД, видел черное пятно слева в темноте. Оно было видно только если на нем сосредоточится. Тогда никаких ощущений не было. Днем делал так же при свете. На этом же месте появлялось серебристое вибрирующее пятно. Как будто бы снежинка, которая хочет попасть в глаз, вертится и блестит вокруг по оси. Не уверен, что это связано как-то с синим пятном.
4. Во сне оно стало являться немного позже, но только ночью как синее пятно. Тогда не придавал этому особого значения

Объясните что это такое, насколько оно опасно. Может быть это неорган какой-то или просто внушаемая галюцинация. Если можно от этого избавится, подскажите что делать!
Phil
Опасно настолько, насколько ты считаешь, что это опасно.
По вопросу. Скорее всего, у тебя был ИСС. Отсюда и "видимость" синего пятна. Касаемо болей в животе - вспомни 1ю книгу Монро, как его крутило! В аккурат перед началом его всех ВТО. Как вариант - это перестройка энергетики. Касаемо неорганов и прочая - забей. Есть у них причина обращать внимание именно на тебя? ab.gif
NET@COY
Конечно это только моё предположение, а что если это некое пятно силы, которое необходимое для созерцания.
Олег
Цитата(Asmodeus @ 22.5.2014, 10:32) *
При засыпании перед закрытыми глазами появилась синяя точка. Точно она возникла перед левым глазом ближе к центру. Я испугался и сразу появились вибрации, как при сонном параличе. Раз они появились, я подумал, можно выкатиться из тела и полетать, как я обычно делаю. Но не тут-то было. Перед глазами мелькнула розовая вспышка и появились сильные болевые ощущения внизу слева пупка.

Объясните что это такое, насколько оно опасно. Может быть это неорган какой-то или просто внушаемая галюцинация. Если можно от этого избавится, подскажите что делать!
Это не опасно, не неорганик и не галлюцинация. Это просто проявление «сети». Мы находимся в пространстве, как бы «сплетённом из серебристых струн». Ты видел засветку такой струны. Иногда это как вызов по телефону, когда кто-то пытается с тобой связаться. Иногда – проявление других процессов, когда тебя просто случайно зацепило.

Вибрации, думаю, начались преимущественно сверху – с головы? С выкатыванием ты был не прав. Этого не надо делать пока вибрации «не опустятся» и равномерно не охватят всё тело. А так ты явно «залип» на нижних центрах.

Цитата(Asmodeus @ 22.5.2014, 10:32) *
3. Припоминаю, что полгода назад лежа на кровати во время полного бодрствования ночью и вызывая остановку ВД, видел черное пятно слева в темноте. Оно было видно только если на нем сосредоточится. Тогда никаких ощущений не было. Днем делал так же при свете. На этом же месте появлялось серебристое вибрирующее пятно. Как будто бы снежинка, которая хочет попасть в глаз, вертится и блестит вокруг по оси. Не уверен, что это связано как-то с синим пятном.
Это видно, если смотреть не глазами. Но так как в зрительных центрах мозга всё перемешивается – отделить одно от другого сложно. «Чёрное» пятно и пятно «серебристое» - это одно и то же, просто «переключатель» в сознании находится в разных положениях. «Чёрное» – тумблер в положении «идёт информация от глаз», «серебристое» – в положении «видим сон». В зависимости от этого мозг либо инвертирует цвета, либо нет. Иногда переключатель западает и тогда видим мир не так как должны.

Phil
Цитата(Олег @ 23.5.2014, 10:38) *
В зависимости от этого мозг либо инвертирует цвета, либо нет. Иногда переключатель западает и тогда видим мир не так как должны.

Олег, с инвертацией не совсем понятно. И во время ВТО, и в ОСах с "обычными" снами картинка имеет нормальные цвета.
P.S. Это вот в разного рода "ЛСД-трипах" - там да, каких только цветов не насмотришься. Но вот в снах и ВТО - всё нормально!
Олег
Цитата(Phil @ 23.5.2014, 13:02) *
Олег, с инвертацией не совсем понятно. И во время ВТО, и в ОСах с "обычными" снами картинка имеет нормальные цвета.
P.S. Это вот в разного рода "ЛСД-трипах" - там да, каких только цветов не насмотришься. Но вот в снах и ВТО - всё нормально!
Они формируются по-разному. Физический мир мы видим в отраженном свете, а энергетический - воспринимаем напрямую. То есть если предмет в реале кажется красным, это означает, что он отражает красный и поглощает другие цвета. Энергетическое восприятие увидит именно другие – поглощённые цвета с отсутствующим красным. Так и происходит эта «инверсия».

Мы не видим сны обычными глазами и наоборот – редко видим этот мир так же как воспринимаем во сне. В снах есть адаптации под привычное восприятие. Так же как есть адаптация в реальном мире к тому, что зрачок переворачивает изображение. Иногда это случайно включается и в сновидениях - чаще в пограничных состояниях. Так что - там иногда всё переворачивается с ног на голову и бывают проблемы с симметрией ab.gif
Phil
Олег, я могу только согласиться с тобой. Но! Опытов по выходам из тела уже довольно много. Да, цвета там иные. Но вот "инверсии цвета" в описании ВТО я - до сих пор! - не встречал. Ни в одном из описаний. Как ты думаешь, если бы астролётчики увидели именно "инверсию цвета", то они отметили бы этот факт? Моё мнение - хотя бы один, да отметил. Хотя если один - я бы ещё подумал ab.gif А в описаниях опытов есть что угодно, а вот факты "инверсии цвета" отсутствуют. Напрочь! Что ты думаешь по этому поводу?

Касаемо "переворачивания" согласен. Но опять же с одним "но" ab.gif Зрачок ведь переворачивает в вертикальной плоскости, верно? По крайней мере, вроде именно это проходят в школе. А в картинке сна "вертикальная" инверсия отсутствует. Напрочь. Ни в ОСах, ни в обычных снах её не было - только горизонтальная. И то далеко не во всех картинках, а только в их части. В отдельные моменты сюжета. апример, карта метро может быть нормальной, расположение коридоров и лестниц в институте нормальное, а вот в одном отдельно взятом случае - на улице - транспорт может идти в "зеркальном отражении", и улица поворачивает не влево, как в реале, а вправо. Так что опять небольшая нестыковка - если исходить из свойства нашего зрения. Что скажешь?
Олег
Цитата(Phil @ 23.5.2014, 19:48) *
Олег, я могу только согласиться с тобой. Но! Опытов по выходам из тела уже довольно много. Да, цвета там иные. Но вот "инверсии цвета" в описании ВТО я - до сих пор! - не встречал. Ни в одном из описаний. Как ты думаешь, если бы астролётчики увидели именно "инверсию цвета", то они отметили бы этот факт? Моё мнение - хотя бы один, да отметил. Хотя если один - я бы ещё подумал ab.gif А в описаниях опытов есть что угодно, а вот факты "инверсии цвета" отсутствуют. Напрочь! Что ты думаешь по этому поводу?

Касаемо "переворачивания" согласен. Но опять же с одним "но" ab.gif Зрачок ведь переворачивает в вертикальной плоскости, верно? По крайней мере, вроде именно это проходят в школе. А в картинке сна "вертикальная" инверсия отсутствует. Напрочь. Ни в ОСах, ни в обычных снах её не было - только горизонтальная. И то далеко не во всех картинках, а только в их части. В отдельные моменты сюжета. апример, карта метро может быть нормальной, расположение коридоров и лестниц в институте нормальное, а вот в одном отдельно взятом случае - на улице - транспорт может идти в "зеркальном отражении", и улица поворачивает не влево, как в реале, а вправо. Так что опять небольшая нестыковка - если исходить из свойства нашего зрения. Что скажешь?
Phil, вряд ли ты понял, этот процесс ab.gif Есть очень немного тех, кто может выходить напрямую с открытыми глазами - то есть осознанно пересекать эту границу - а иначе ты этого не увидишь. Большинство выходит из "пограничных состояний", то есть уже из позиции внимания сновидения. Из тех кто соприкасался с этим переходом - многие это видят как "попадание в темноту" - когда временно слепнешь и не могут отследить как они начинают видеть вновь. Это действительно очень сложно. В процессе самого ВТО ты такого конечно не увидишь - так как внимание находится в "одной и той же позиции".

С переворачиванием - есть описания и полных переворотов пространства - чаще это наблюдается в первые моменты выхода, и частичных нарушений симметрии. Адаптация восприятия - вещь очень сложная и может приводить к частичным искажениям не совпадающим с реалом.
Asmodeus
Олег, не пойму причем здесь инверсия цвета. В моих опытах зрительной информации вообще очень мало и разобрать ничего нельзя (чаще всего вообще полная темнота), но я при этом понимаю где нахожусь, когда выкатываюсь, в каком направлении двигаюсь (лечу например в стену) видимо посредством осязательных ощущений. Даже не знаю как это объяснить, потому что анализировать в этом состоянии довольно сложно.
В ОСах же все нормально, никаких инверсий не бывает, а синяя точка висит в одном месте, когда просыпаюсь в ложном пробуждении.
Что же касается этого опыта, возможно с выкатыванием поторопился. Обычно жду какое-то время. Вибрации начинаются в середине груди, а не в голове

Phil, не опасно, я думаю, т.к появляется раз в месяц. Вряд ли неорган. Но хотелось бы узнать с чем это связано
Олег
Цитата(Asmodeus @ 24.5.2014, 9:18) *
Олег, не пойму причем здесь инверсия цвета.
Для объяснения почему одно и то же мы видим то как "темноту", то как "серебристый туман". Пятно - тёмное или серебристое.

Цитата(Asmodeus @ 24.5.2014, 9:18) *
Вибрации начинаются в середине груди, а не в голове
По твоему описанию как это начинается, должно было быть с затылка. Но там они - лёгкие, едва заметные. Когда достигает груди - всё это заметно усиливается. Возможно ты просто не замечаешь начало. Или не совсем точно описываешь процесс.

Сразу в груди - тоже возможно. Но это обычно связано с ИСС. Там глаза как правило открыты и кажется что меняется сама физическая реальность.
Phil
Цитата(Олег @ 23.5.2014, 22:58) *
Phil, вряд ли ты понял, этот процесс ab.gif Есть очень немного тех, кто может выходить напрямую с открытыми глазами - то есть осознанно пересекать эту границу - а иначе ты этого не увидишь. Большинство выходит из "пограничных состояний", то есть уже из позиции внимания сновидения. Из тех кто соприкасался с этим переходом - многие это видят как "попадание в темноту" - когда временно слепнешь и не могут отследить как они начинают видеть вновь. Это действительно очень сложно. В процессе самого ВТО ты такого конечно не увидишь - так как внимание находится в "одной и той же позиции".

Действительно, не понял. Из состояние бодствования? Но ведь если, скажем, выходить из тела через, например, 4 цикла сна, то ты, фактически, выходишь сразу! Ну, при определённом опыте, естественно! Как и в в ОС попадаешь практически сразу. Да, при этом процессе глаза закрывают - но я и не видел описаний, где выходили бы с открытыми глазами! У тех же мэтров вроде Монро и Брюса, а уж они-то навыходились... Да и про описания института Монро тоже не слышал (не знаю, есть ли у Брюса свой институт, IMHO вряд ли). Вот о ЛСД-путешествиях (трипах), когда глаза не закрываются, наслышан, и даже видел их описания. И там действительно, каких только цветов не бывает... Но стоит ли смешивать эти опыты с ВТО и ОСами? Да, это тоже ИСС, но вот то же ли?? IMHO вряд ли. Так что для меня этот вопрос пока открытый. Посмотрим, найдётся ли такой опытный астролётчик, который сможет исследовать это. Выйти из тела, проверить, что он именно в ВТО, а после описать свой опыт.

Кстати, в ту же тарелку. При ОСАх наблюдается - иногда, и это описано, хотя у меня этого не было до сих пор ни разу - видение сквозь веки. Когда ты видишь комнату "с закрытыми глазами". И опять же, никакой инверсии.

Цитата
С переворачиванием - есть описания и полных переворотов пространства - чаще это наблюдается в первые моменты выхода, и частичных нарушений симметрии. Адаптация восприятия - вещь очень сложная и может приводить к частичным искажениям не совпадающим с реалом.

Из "переворотов при выходе" знаю только о "переворотах тела", когда оно выходит как бы в "зеркальном положении" физического тела. Если отделение идёт сразу всего астрального тела, а не по частям. И то это бывает далеко не всегда, но Монро это описывал, помню. Кстати, это же вроде как было и у Брюса - "эффект Алисы". Вроде как перед выходом или в первые моменты. Ты это имеешь в виду?

P.S. Asmodeus, а попробуй "с ним" пообщаться? Да-да, я на полном серьёзе. Мысленно, естественно. При его появлении. Ну вдруг ответит? Вот интересно будет. Даже мне интересно - вдруг ответит? А тебе - интересно? ab.gif
Asmodeus
Цитата(Phil @ 24.5.2014, 12:13) *
Как и в в ОС попадаешь практически сразу. Да, при этом процессе глаза закрывают - но я и не видел описаний, где выходили бы с открытыми глазами!

Ксати, у меня в большинстве опытов ВТО идут потуги на то, что бы открыть глаза. Конечно же я их подавляю. Бывает открывается чуть чуть глаз и тут же закрывается. Но если открыть глаза вибрации не исчезают. Они уходят только если пошевелить телом. Не пробовал еще выходить после открытия глаз. Всегда думаю что опыт уже закончен, раз глаза открылись. Интересно что будет если попытаться ab.gif
Цитата
P.S. Asmodeus, а попробуй "с ним" пообщаться? Да-да, я на полном серьёзе. Мысленно, естественно. При его появлении. Ну вдруг ответит? Вот интересно будет. Даже мне интересно - вдруг ответит? А тебе - интересно? ab.gif

Попробую. Во ОСе уже общался, безрезультатно. Думаю, это не существо
Phil
Цитата(Asmodeus @ 24.5.2014, 16:20) *
Ксати, у меня в большинстве опытов ВТО идут потуги на то, что бы открыть глаза. Конечно же я их подавляю. Бывает открывается чуть чуть глаз и тут же закрывается. Но если открыть глаза вибрации не исчезают. Они уходят только если пошевелить телом. Не пробовал еще выходить после открытия глаз. Всегда думаю что опыт уже закончен, раз глаза открылись. Интересно что будет если попытаться ab.gif
Офигеть. Попробуй - с открытыми глазами, а? Если вибрации остаются. Даже интересно - что получится? Вдруг действительно при достижении ИСС цвета поменяются, как в ЛСД-трипе? Ведь там тоже глаза остаются открытыми!

Цитата
Во ОСе уже общался, безрезультатно. Думаю, это не существо

В ОСах я тоже со многими уже общался. Некоторые отвечали даже вполне логично. Кстати, отказов вот практически не помню, надо будет проверить, были ли. Но я имел в виду именно ВТО. Хотя если он(о) ответит и в ОСе... ai.gif ai.gif ai.gif
speedre13
Паразиты сознания - летуны.


у всех их куча - начни с несильных. Это долгий процесс.

http://forum.dreamhackers.org/index.php?sh...c=15973&hl= - вот тут я корячусь с 2011 года.
Asmodeus
Цитата(Phil @ 24.5.2014, 20:29) *
Офигеть. Попробуй - с открытыми глазами, а? Если вибрации остаются. Даже интересно - что получится? Вдруг действительно при достижении ИСС цвета поменяются, как в ЛСД-трипе? Ведь там тоже глаза остаются открытыми!

Получилось! rolleyes.gif Совсем немного, но это прорыв! wink.gif
Олег
Цитата(Phil @ 24.5.2014, 13:13) *
Действительно, не понял. Из состояние бодствования? Но ведь если, скажем, выходить из тела через, например, 4 цикла сна, то ты, фактически, выходишь сразу! Ну, при определённом опыте, естественно! Как и в в ОС попадаешь практически сразу. Да, при этом процессе глаза закрывают - но я и не видел описаний, где выходили бы с открытыми глазами! У тех же мэтров вроде Монро и Брюса, а уж они-то навыходились... Да и про описания института Монро тоже не слышал (не знаю, есть ли у Брюса свой институт, IMHO вряд ли).
Как это происходит, я уже описывал ab.gif В частности, когда обсуждали различие между прямыми выходами и выходами через "пограничку".

Упоминание о переходе от «темноты» к пространству свечения у Монро тоже есть. Чистый его вид – «серебристый», но цветовые эффекты тоже бывают, как сложное взаимодействие двух вниманий:

Облако, в котором паришь, залито лучами света, постоянно меняющего цвета и оттенки. Каждый из них, когда погружаешься в него, и он пронизывает тебя, прекрасен. Вокруг рубиново-красные лучи света или чего-то, что можно назвать так лишь условно, ибо в отличие от известного нам света он полон смысла. Сменяя друг друга, мягко переливаются все цвета радуги, каждый излучает свой оттенок мирного, безмятежного счастья. Ощущение такое, будто находишься внутри и являешься частью облаков, окружающих вечно рдеющий закат, с каждым переливом которого меняешься ты сам. Впитываешь в себя и отзываешься на бесконечные переливы голубых, желтых, зеленых, красных тонов. Все они знакомы тебе. Это то место, где тебе надлежит быть. Это - Дом…
Роберт Монро. Путешествия вне тела

Цитата(Phil @ 24.5.2014, 13:13) *
Вот о ЛСД-путешествиях (трипах), когда глаза не закрываются, наслышан, и даже видел их описания. И там действительно, каких только цветов не бывает... Но стоит ли смешивать эти опыты с ВТО и ОСами?
ЛСД – это очень искажённые формы ИСС, когда восприятие глючит по полной. То есть реальное там тонет под тоннами иллюзорного.

Цитата(Phil @ 24.5.2014, 13:13) *
Кстати, в ту же тарелку. При ОСАх наблюдается - иногда, и это описано, хотя у меня этого не было до сих пор ни разу - видение сквозь веки. Когда ты видишь комнату "с закрытыми глазами". И опять же, никакой инверсии.
У меня это тоже бывает, иногда спонтанно. Без разницы смотришь ты глазами или нет. «Темнота» при выходе – это тоже восприятие не от глаз. Важно как с этой информацией обращается твой мозг.

Когда видишь комнату с закрытыми глазами – там тоже присутствуют эффекты «подсветки». Ведь часто такое происходит ночью – в полной темноте. Тем не менее, ты всё видишь.

Цитата(Phil @ 24.5.2014, 13:13) *
Из "переворотов при выходе" знаю только о "переворотах тела", когда оно выходит как бы в "зеркальном положении" физического тела. Если отделение идёт сразу всего астрального тела, а не по частям. И то это бывает далеко не всегда, но Монро это описывал, помню. Кстати, это же вроде как было и у Брюса - "эффект Алисы". Вроде как перед выходом или в первые моменты. Ты это имеешь в виду?
Да это. А в чём разница между переворотами тела и пространства вокруг кроме точки отсчёта? ab.gif Такой опыт описывали и здесь на форуме.

Цитата(Phil @ 24.5.2014, 21:29) *
Офигеть. Попробуй - с открытыми глазами, а? Если вибрации остаются. Даже интересно - что получится? Вдруг действительно при достижении ИСС цвета поменяются, как в ЛСД-трипе? Ведь там тоже глаза остаются открытыми!
Если всё сделать «чисто», то перед выходом цвета уйдут – останутся лишь градации белого – как в чёрно-белом кино. То есть как в ЛСД-трипе – не будет. Будет переход от «чёрного» к «серебристому».

Если же пойдёт мешанина вниманий, то увидеть можно всё что угодно. Зависит от привычек и предпочтений в образах.

Phil
Цитата(Олег @ 26.5.2014, 10:58) *
Упоминание о переходе от «темноты» к пространству свечения у Монро тоже есть. Чистый его вид – «серебристый», но цветовые эффекты тоже бывают, как сложное взаимодействие двух вниманий:
Облако, в котором паришь, залито лучами света, постоянно меняющего цвета и оттенки. Каждый из них, когда погружаешься в него, и он пронизывает тебя, прекрасен. Вокруг рубиново-красные лучи света или чего-то, что можно назвать так лишь условно, ибо в отличие от известного нам света он полон смысла. Сменяя друг друга, мягко переливаются все цвета радуги, каждый излучает свой оттенок мирного, безмятежного счастья. Ощущение такое, будто находишься внутри и являешься частью облаков, окружающих вечно рдеющий закат, с каждым переливом которого меняешься ты сам. Впитываешь в себя и отзываешься на бесконечные переливы голубых, желтых, зеленых, красных тонов. Все они знакомы тебе. Это то место, где тебе надлежит быть. Это - Дом…
Роберт Монро. Путешествия вне тела
Ага, что-то припоминается. Но! Олег! Это же уже какой уровень? Да, вынести на него может любого, но - случайно! Я же имею в виду начало опыта, причём проходящего под полным контролем, и - в основном - начинающим, когда в основном оказываешься в зоне "здесь-и-сейчас" или Перовй Зоне Монро. Да, какая-то "подсветка" есть и здесь, хотя Монро, насколько я помню, описывал это как "размытость восприятия". А в твоём примере это IMHO уже "Мир Душ" Майкла Ньютона. Или же вообще "иные Миры" - те, которые посещают души в других воплощениях. Как тот же АА с КТ-61. Другими словами, то, что за Второй Зоной, за Порталом, Фокусом 27. Это уже совсем другое место, это не наш Мир или ИПВ, не Первая Зона "здесь-и-сейчас"! Потому как ЛСП-трипперы воспринимают именно её, и именно про неё я и говорил.

Цитата
Да это. А в чём разница между переворотами тела и пространства вокруг кроме точки отсчёта? ab.gif Такой опыт описывали и здесь на форуме.
Математически - никакой. Однако "зеркальное отображение" хрусталика и "зеркальное положение тела" - это всё-таки две большие разницы! Ну, или четыре маленьких ab.gif Потому как "перевернувшись" в нужное состояние, ты возвращаешь комнату в нормальное состояние. А вот поможет ли это при "отражении в хрусталике"... Вряд ли.

Цитата
Если всё сделать «чисто», то перед выходом цвета уйдут – останутся лишь градации белого – как в чёрно-белом кино. То есть как в ЛСД-трипе – не будет. Будет переход от «чёрного» к «серебристому».
Если же пойдёт мешанина вниманий, то увидеть можно всё что угодно. Зависит от привычек и предпочтений в образах.
Вот чего ни разу не было - серебристого фона. "Мишура телеэкрана" была, полная темнота с проявлением картинки была, а вот серебристого фона... нет, не припоминается.
Алька
Олег, у меня последнее время появилась такая "фенечка" rolleyes.gif .
Иду по улице, начинаются вибрации в голове, сердцебиение, реал начинает схлоповаться/сужаться, остаётся узкая полоска реала, она в чёрно-белом цвете, остальное всё исчезает, т.е. вокруг темнота с блёстками. И ощущение, что наш реал соприкасается с другим миром и этот другой мир продавливает наш (как два шара сталкиваются, потом расходятся). Этот эффект продолжается несколько секунд (10-15), потом всё восстанавливается, мир опять расширяется, краски возвращаются. НО после этого соприкосновения с другим миром, у меня чёткое ощущение/знание, что наш мир немного меняется, меняется его "запах".
Олег, могут реальности соприкасаться и что это за эффекты?

И ещё вопрос: Вижу "умерших" людей. Они везде, на улице, в транспорте, только дома их нет. Они выглядят как обычные люди, но я их сразу определяю, чувствую. У них энергия другая, не как у людей, они знают, что я их вижу, смотрят на меня. Одеты по разному, у одних современная одежда, у других старинная (длиные платья, фраки, цилиндры). Аура у них или отсутствует, или чёрно-серая сантиметров 10. Люди их не замечают, не видят.
Пример: еду в метро, вхожу в поезд, народу мало, села, напротив сидит парень, лет 25, короткие светлые волосы, светло карие глаза, серая толстовка, джинсы, черные кроссовки, сумка. Чувствую, что с ним что-то не так, он на меня смотрит. Я мысленно спрашиваю:" Кто ты, что надо?". Он молчит, проехали несколько остановок. Входит мужчина и... садится на этого парня ai.gif . Я аж дёрнулась, но парень исчез. У меня, наверно, было такое выражение лица, что этот мужчина на меня с удивлением посмотрел.

Пробовала фотографировать их, на фотке их не видно.

Сейчас подумала, а может они и не "умершие". Как думаете откуда они?

Что такое ЛСД-трип? чё то не нашла.
Asmodeus
Цитата(Олег @ 26.5.2014, 10:58) *
Если всё сделать «чисто», то перед выходом цвета уйдут – останутся лишь градации белого – как в чёрно-белом кино. То есть как в ЛСД-трипе – не будет. Будет переход от «чёрного» к «серебристому».

Нет. С изображением никаких изменений нет. Все абсолютно как в реале. Вот только ощущения другие. И еще мысли в этом состоянии практически отсутствуют. Ты сам-то принимал ЛСД?
mcquadrat
Цитата(Алька @ 26.5.2014, 15:59) *
И ещё вопрос: Вижу "умерших" людей. Они везде, на улице, в транспорте, только дома их нет. Они выглядят как обычные люди, но я их сразу определяю, чувствую. У них энергия другая, не как у людей, они знают, что я их вижу, смотрят на меня. Одеты по разному, у одних современная одежда, у других старинная (длиные платья, фраки, цилиндры). Аура у них или отсутствует, или чёрно-серая сантиметров 10. Люди их не замечают, не видят.
Пример: еду в метро, вхожу в поезд, народу мало, села, напротив сидит парень, лет 25, короткие светлые волосы, светло карие глаза, серая толстовка, джинсы, черные кроссовки, сумка. Чувствую, что с ним что-то не так, он на меня смотрит. Я мысленно спрашиваю:" Кто ты, что надо?". Он молчит, проехали несколько остановок. Входит мужчина и... садится на этого парня ai.gif . Я аж дёрнулась, но парень исчез. У меня, наверно, было такое выражение лица, что этот мужчина на меня с удивлением посмотрел.

Пробовала фотографировать их, на фотке их не видно.

Сейчас подумала, а может они и не "умершие". Как думаете откуда они?

Сорри, что вмешиваюсь - книжка вспомнилась)
Цитата
- Как они выглядят, когда вы в и д и т е их, дон Хуан?
- Я сказал тебе уже; они выглядят, как будто притворяются. Они принимают любой размер или форму, которые подходят им. Они могут принять форму камня или горы.
- Разговаривают ли они, слышат ли, или производят ли они какой-нибудь шум?
- В обществе людей они ведут себя, как люди. В обществе животных они ведут себя подобно животным. Животные обычно боятся их; однако, если они привыкают к виду олли, они оставляют их одних. Мы сами делаем нечто подобное. Мы имеем множество олли среди нас, но мы не беспокоим их. Так как наши глаза могут только видеть вещи, мы не замечаем их.
- Это значит, что некоторые из людей, которых я вижу на улице, на самом деле не являются людьми? - спросил я, поистине сбитый с толку его утверждением.
- Да, некоторые не являются, - сказал он выразительно.
Его утверждение показалось мне несообразным, и я все еще не мог принять всерьез слова дона Хуана, полагая, что они рассчитаны на эффект. Я сказал ему, что это звучит, как
научно-фантастический рассказ о существах с других планет. Он ответил мне, что он не беспокоится о том, как это звучит, но некоторые люди на улице не являются людьми.
- Почему ты должен думать, что каждое лицо в движущейся толпе является человеческим существом? - спросил он с самым серьезным видом.
Олег
Цитата(Phil @ 26.5.2014, 15:45) *
Ага, что-то припоминается. Но! Олег! Это же уже какой уровень? Да, вынести на него может любого, но - случайно! Я же имею в виду начало опыта, причём проходящего под полным контролем, и - в основном - начинающим, когда в основном оказываешься в зоне "здесь-и-сейчас" или Перовй Зоне Монро. Да, какая-то "подсветка" есть и здесь, хотя Монро, насколько я помню, описывал это как "размытость восприятия". А в твоём примере это IMHO уже "Мир Душ" Майкла Ньютона. Или же вообще "иные Миры" - те, которые посещают души в других воплощениях. Как тот же АА с КТ-61. Другими словами, то, что за Второй Зоной, за Порталом, Фокусом 27. Это уже совсем другое место, это не наш Мир или ИПВ, не Первая Зона "здесь-и-сейчас"! Потому как ЛСП-трипперы воспринимают именно её, и именно про неё я и говорил.
Однажды в сновидениях на просьбу показать, как устроен энергетический мир, мне показали развёрнутый веер ag.gif Необычный образ? Дело в палочках – они соединены в одной точке, но каждая расширяет мир в своём направлении – как новые измерения. Наш физический мир – это лишь три палочки в этом веере. Цвет добавляет четвёртую. Но есть много других, которые мы обычно не воспринимаем.

Первая зона – это ещё несколько палочек - энергетическое пространство более тесно связанное с физикой, зона синхронизмов. Есть область сновидений или астрала, где время на часах совпадает с реалом с точностью до секунд. Можно проверить на электронных часах.

Остальные «палочки» веера уводят за пределы нашего мира. Но это тоже здесь и сейчас. То есть это «тёмное» или «серебристое» пространство – всегда рядом. Восприятие его запускается настройкой внимания. Это – то, что за пределами «пузыря» нашего мира, примерно так же как вода в стакане за пределами положенных в него же камней.

Там за этим «серебристым» океаном есть другие миры – иная реальность. Они притягивают и цепляют внимание. Но описание Монро по всем ощущениям и сравнениям – именно это пространство между мирами.
Цитата(Phil @ 26.5.2014, 15:45) *
Математически - никакой. Однако "зеркальное отображение" хрусталика и "зеркальное положение тела" - это всё-таки две большие разницы! Ну, или четыре маленьких ab.gif Потому как "перевернувшись" в нужное состояние, ты возвращаешь комнату в нормальное состояние. А вот поможет ли это при "отражении в хрусталике"... Вряд ли.
Но ведь перевернутое хрусталиком изображение становится потом нормальным. То есть переворачивание обратно происходит именно в голове. Когда же мы видим сон – изображение переворачивать не надо, глаза не работают. Этот прикол возникает, когда сознание путает источник, и обрабатывает энергетическое восприятие как информацию от глаз. И по ошибке – переворачивает тоже ab.gif Обычно бывает при первых выходах, потом сознание адаптируется.
Цитата(Phil @ 26.5.2014, 15:45) *
Вот чего ни разу не было - серебристого фона. "Мишура телеэкрана" была, полная темнота с проявлением картинки была, а вот серебристого фона... нет, не припоминается.
Phil, это очень важно. И означает, что энергетическое восприятие стало «прямым и чистым». В традициях йоги такое восприятие называют «Снами ясного света». Об этих же состояниях идёт речь в тибетской книге мёртвых.

"Переживание этих видов света аналогично переживаниям в момент смерти, а значит тот, кто может раскрыть и удержать их во сне или в самадхи, обретает настолько широкое сознание, что оно не прервется в момент смерти."

Сатгуру Свами Вишну Дэв

Цитата(Алька @ 26.5.2014, 15:59) *
Олег, у меня последнее время появилась такая "фенечка" rolleyes.gif .
Иду по улице, начинаются вибрации в голове, сердцебиение, реал начинает схлоповаться/сужаться, остаётся узкая полоска реала, она в чёрно-белом цвете, остальное всё исчезает, т.е. вокруг темнота с блёстками. И ощущение, что наш реал соприкасается с другим миром и этот другой мир продавливает наш (как два шара сталкиваются, потом расходятся). Этот эффект продолжается несколько секунд (10-15), потом всё восстанавливается, мир опять расширяется, краски возвращаются. НО после этого соприкосновения с другим миром, у меня чёткое ощущение/знание, что наш мир немного меняется, меняется его "запах".
Олег, могут реальности соприкасаться и что это за эффекты?
Наш мир стал энергетически более открытым для внешнего. Следствие произошедших изменений. Как это отразится - просчитать пока сложно.
Цитата(Алька @ 26.5.2014, 15:59) *
И ещё вопрос: Вижу "умерших" людей. Они везде, на улице, в транспорте, только дома их нет. Они выглядят как обычные люди, но я их сразу определяю, чувствую. У них энергия другая, не как у людей, они знают, что я их вижу, смотрят на меня. Одеты по разному, у одних современная одежда, у других старинная (длиные платья, фраки, цилиндры). Аура у них или отсутствует, или чёрно-серая сантиметров 10. Люди их не замечают, не видят.
Сейчас подумала, а может они и не "умершие". Как думаете откуда они?
Мёртвых я могу только чувствовать. Ну и общаться тоже, не словами конечно. Возможно, просто не хочу их видеть, так как создать в сознании из ощущений образ - проблем, в общем-то, не составляет – это лишь интерфейс. Так выбрал в детстве.

С сущностями наяву тоже соприкасался. С самого детства. Здесь обычно вижу. Правда так в поезде, на улице где много людей – не приходилось. Мешает настроиться.

Различных сущностей вокруг нас гораздо больше, чем мёртвых людей. Поэтому такие встречи происходят чаще. Есть много тех, кто всегда жили с человеком бок о бок – и никто никому не мешает. Есть и те, кто приходят издалека. Такие столкновения пугают уже больше.
Цитата(Алька @ 26.5.2014, 15:59) *
Что такое ЛСД-трип? чё то не нашла.
Наркотики.


Цитата(Asmodeus @ 26.5.2014, 16:59) *
Ты сам-то принимал ЛСД?
Нет, и не собираюсь. В том и смысл, чтобы добиваться подобных состояний самому. К тому же это, судя по общению, не очень-то и помогает. Описывают достаточно простые и примитивные эффекты, со многими из которых также соприкасался. Убеждён, что чисто энергетически - сознание человека можно «подтолкнуть» сильнее и более целенаправлено.
Asmodeus
Цитата(Олег @ 27.5.2014, 12:01) *
Phil, это очень важно. И означает, что энергетическое восприятие стало «прямым и чистым». В традициях йоги такое восприятие называют «Снами ясного света». Об этих же состояниях идёт речь в тибетской книге мёртвых.

Так как добится чистоты восприятия, если смотришь на мир физическими глазами?

Цитата
Нет, и не собираюсь. В том и смысл, чтобы добиваться подобных состояний самому. К тому же это, судя по общению, не очень-то и помогает. Описывают достаточно простые и примитивные эффекты, со многими из которых также соприкасался. Убеждён, что чисто энергетически - сознание человека можно «подтолкнуть» сильнее и более целенаправлено.

Так ЛСД еще легкий наркотик, по сравнению даже с "растениями силы", которыми Хуан Матус пичкал Кастанеду. И реалистичность возникаемых при этом изменений под большим вопросом. Вот друг принимал ЛСД и псилоцибин говорил никаких галюцинаций и изменений цвета не происходит. От псилоцибина говорил у него самоустраняется вербальное мышление и он может "видеть" мысли людей, правда как именно он не объяснил

Цитата(Алька @ 26.5.2014, 14:59) *
Пример: еду в метро, вхожу в поезд, народу мало, села, напротив сидит парень, лет 25, короткие светлые волосы, светло карие глаза, серая толстовка, джинсы, черные кроссовки, сумка. Чувствую, что с ним что-то не так, он на меня смотрит. Я мысленно спрашиваю:" Кто ты, что надо?". Он молчит, проехали несколько остановок. Входит мужчина и... садится на этого парня ai.gif . Я аж дёрнулась, но парень исчез. У меня, наверно, было такое выражение лица, что этот мужчина на меня с удивлением посмотрел.

Довольно опасно с такими глюками по улице ходить. Лучше уж из безопасного места наблюдать. Если они возникаю сами по себе на пустом месте, возможно из-за серъезных нарушений психики и так это оставлять нельзя
Алька
Asmodeus, с психикой у меня всё в норме, просто я вижу существ тонкого мира, умерших людей, сущности всякие, вот и всё. Иногда получается пообщаться. У меня есть знакомые, которые тоже их видят.
А вообще, я ко всему этому совершенно спокойно отношусь, без фанатизма.
Олег
Цитата(Asmodeus @ 27.5.2014, 15:54) *
Так как добится чистоты восприятия, если смотришь на мир физическими глазами?
Глазами – никак. Они помогут потом - лишь наложить одну картинку на другую. Но проще начинать с закрытыми глазами, так как то, что идёт от открытых глаз, будет стремиться вытеснить это.

Второе (энергетическое) внимание, как и сновидение – работает по другому механизму. Восприятие идёт через то же энергетическое тело. Далее - ядро в области груди, позвоночник и лишь потом информация подмешивается в зрительных центрах. Нет разницы, где это воспринимать – во сне или в реале – механизм один. Но чаще первый раз с этим сталкиваются именно в сновидениях – как в более благоприятной для второго внимания позиции. Отсюда и название «сны ясного света», хотя нисколько это не сны.

Возможны два варианта «мягкого» выхода и один «силовой» - трансовый.

Первый. Классические осознанные сновидения – путь, когда очищаешь картину сна от всего лишнего, от самой образной картины – погружаясь всё глубже. Признаками прогресса будут эффекты внутреннего свечения во сне и далее – остановка мира – сложное состояние, где обретаешь полный контроль за самой сценой сна. У меня это выглядело, как опрокидывание её в темноту, но вариантов много.

Второй. Техника внутреннего экрана – сновидения наяву. Когда картинка сна остаётся доступной при пробуждении и потом – практически в любой момент, стоит закрыть глаза и всмотреться в область лба. Здесь наиболее важным является техника настроек – основанная на ощущениях «энергетических структур» вокруг тебя.

Третий возможный вариант – прямые техники выхода – транс с «холодным» сознанием. Когда используется другой – не эмоциональный способ раскачки – в отличие от классических трансов. Здесь глаза лучше открыть. Восприятие тоже будет идти не через них, но зрительные эффекты будут полезными. Это стоит увидеть.

Всё начнётся с вибраций и появления перед глазами чёрного расплывающегося пятна. Потом начнут «затухать» цвета и мир станет почти чёрно-белым. Появится поток, затягивающий тебя в это пятно, вытягивающееся и принимающее форму туннеля. Рассказываю, как вижу это сам. Если интересно, могу рассказать и физику процесса – но это более скучно. Эта субстанция в науке называется «тёмной энергией». Именно в игры с ней – и вступаешь. Как впрочем и в первом и во втором варианте, но уже не так явно.

Вариант выхода – подбирается конкретно под человека. У кого-то – лучше получается одно, у других – другое.
Цитата(Asmodeus @ 27.5.2014, 15:54) *
Так ЛСД еще легкий наркотик, по сравнению даже с "растениями силы", которыми Хуан Матус пичкал Кастанеду. И реалистичность возникаемых при этом изменений под большим вопросом. Вот друг принимал ЛСД и псилоцибин говорил никаких галюцинаций и изменений цвета не происходит. От псилоцибина говорил у него самоустраняется вербальное мышление и он может "видеть" мысли людей, правда как именно он не объяснил
Кастанеда – «красный» путь, он допускает ритуальные элементы. Основной для меня – «синий». Для этого пути между тобой и окружающим миром не должно быть ничего лишнего, никаких предметов – лишь чистое энергетическое действие. Это такой же важный элемент философии этого пути, как принципы война у Кастанеды. Любая вещь, камень, ритуал или руна – это лишний посредник. Если они зацепят твоё внимание - глубже уже не заглянешь.
Phil
Цитата(Алька @ 26.5.2014, 15:59) *
Иду по улице, начинаются вибрации в голове, сердцебиение, реал начинает схлоповаться/сужаться, остаётся узкая полоска реала, она в чёрно-белом цвете, остальное всё исчезает, т.е. вокруг темнота с блёстками.немного меняется, меняется его "запах".
Алька, а есть какие-нибудь "предшествующие" ощущения? Потому как это очень похоже на "самопроизвольный" переход в ИСС. Однако мне непонятно в этом одно - с чего бы это? Может быть, перед этим был "взрыв эмоций", или поиск ответа какого? Вариантов может быть много, но мне гадать трудно, потому и спросил - предшествует ли этому "переходу" какое-то событие или ощущение или ещё что-то? Замечала?

Цитата
могут реальности соприкасаться и что это за эффекты?
Соприкасаться могут. Отсюда, видимо, и триксы ХС по переходу между "шарами восприятия". Через некие "тоннели" - читал про это в последнем задании Равенны в 4м цикле Практикума по КС.

Цитата
И ещё вопрос: Вижу "умерших" людей. Они везде, на улице, в транспорте, только дома их нет. Они выглядят как обычные люди, но я их сразу определяю, чувствую. У них энергия другая, не как у людей, они знают, что я их вижу, смотрят на меня.

Пробовала фотографировать их, на фотке их не видно.
Сейчас подумала, а может они и не "умершие". Как думаете откуда они?
Умершими они тоже могут быть. Или просто "путешественники" из "иных измерений". Но видеть их можно только в ИСС. Потому ты их и видишь, а вот на фото их не видно, так как фото фиксирует видимое в "!обычном" восприятии.

Цитата
Что такое ЛСД-трип? чё то не нашла.
Это описания ощущений и видимых картинок после приёма определённой дозы ЛСД. Вроде как было у Грофа и у ещё кого-то (Лилли?) - навскидку не вспомнить.

Цитата(Олег @ 27.5.2014, 13:01) *
Однажды в сновидениях на просьбу показать, как устроен энергетический мир, мне показали развёрнутый веер ag.gif Необычный образ? Дело в палочках – они соединены в одной точке, но каждая расширяет мир в своём направлении – как новые измерения. Наш физический мир – это лишь три палочки в этом веере. Цвет добавляет четвёртую. Но есть много других, которые мы обычно не воспринимаем.
Олег, в сновидениях такого напоказывать могут! Интерпретировать тут... Кроме того, то, что лежит за Первой Зоной, сейчас исследовано так ничтожно мало, что можно только строить предположения о какой-то там структуре! Потому я и не придаю особо внимания этим описаниям. Вот Первая Зона - тут да, более-менее разоблались, а дальше, за ИПВ... Изучать да изучать!

Цитата
Там за этим «серебристым» океаном есть другие миры – иная реальность. Они притягивают и цепляют внимание. Но описание Монро по всем ощущениям и сравнениям – именно это пространство между мирами.
Возможно, возможно. Но для этого нужно хорошо освоить выходы из тела, и сделать их такими же лёгкими, как выход из трамвая! А пока говорить об этих описаниях - это всё равно что описывать слона, закрыв глаза. Надеюсь, помнишь такую историю ab.gif Потому-то эти описания такие разные и местами до умопомрачения запутаны. Даже у Монро, с его "Фокусами". А уж про Брюса я вообще молчу - он там такого накрутил! Тут поможет только одно - планомерное исследование сей области. А мы пока даже не то, что на пороге. Мы как ХС с "картами сновидений". В одну точку карты попадём, в другую, в десятую - а как их совместить-то? И начинается мешанина предположений... Потому-то я пока и оставляю всё это "на потом".

Цитата
Но ведь перевернутое хрусталиком изображение становится потом нормальным. То есть переворачивание обратно происходит именно в голове. Когда же мы видим сон – изображение переворачивать не надо, глаза не работают. Этот прикол возникает, когда сознание путает источник, и обрабатывает энергетическое восприятие как информацию от глаз. И по ошибке – переворачивает тоже ab.gif Обычно бывает при первых выходах, потом сознание адаптируется.
Олег, тело "переворачивается" при выходе и после - вспомни Монро. Сколько у него было описаний, когда его астральное тело отделялось от физического "вверх тормашками". И тут переворот восприятия был всё-таки не на "хрусталике". Как он может приспособиться, а главное - зачем? Ведь ты не будешь ходить всё время вверх ногами! Зачем? Зачем "мучить" хрусталик и "перенастраивать" его по несколько раз? Вышел, развернулся в пространстве - и всё нормально. При чём тут хрусталик?

Цитата
Phil, это очень важно. И означает, что энергетическое восприятие стало «прямым и чистым». В традициях йоги такое восприятие называют «Снами ясного света». Об этих же состояниях идёт речь в тибетской книге мёртвых.
"Переживание этих видов света аналогично переживаниям в момент смерти, а значит тот, кто может раскрыть и удержать их во сне или в самадхи, обретает настолько широкое сознание, что оно не прервется в момент смерти."
Сатгуру Свами Вишну Дэв
Олег, я помню о "околосмертных опытах" и "Ясном Свете", который видят при этом (хотя и не все). И это очень похоже на описания Ньютона с его "Путешествиями в Мир Душ". Но! Все эти описания у Ньютона даются именно для "послесмертного" состояния, после окончательного ухода из "Мира Живых". Мы же говорим о выходах из тела, когда ты никуда "уходить навсегда" не собираешься. Видимо, поэтому тут и есть разница. Пришло твой время - добро пожаловать в Ясный Свет, в Мир Душ (по Ньютону). А где он - поди разберись! У меня есть предположение, что это тот самый "Парк" или "Фокус 27" Монро, но кто это проверит? Потому как вряд ли это то, что Монро называл "Источник". Это уже скорее Портал ещё куда-то. И я дажне не берусть предполагать - куда. До этого "уровня" ещё расти и расти!

Кстати, твой "веер со спицами" очень напомнил описание "станции пересадки" Ньютона. Он описывает её как цилиндр с отходящими в разные стороны "спицами". Похоже?
Алька
Цитата
Алька, а есть какие-нибудь "предшествующие" ощущения? Потому как это очень похоже на "самопроизвольный" переход в ИСС. Однако мне непонятно в этом одно - с чего бы это? Может быть, перед этим был "взрыв эмоций", или поиск ответа какого? Вариантов может быть много, но мне гадать трудно, потому и спросил - предшествует ли этому "переходу" какое-то событие или ощущение или ещё что-то? Замечала?


Когда я иду по улице одна, то обычно отключаюсь от реала, т.е. не слышу улицу, мыслей тоже нет, тишина в голове, мне так удобней. И в транспорте тоже.

Phil, а у тебя аура зелёная (оливковая) rolleyes.gif
Asmodeus
Цитата(Олег @ 27.5.2014, 17:35) *
Глазами – никак. Они помогут потом - лишь наложить одну картинку на другую. Но проще начинать с закрытыми глазами, так как то, что идёт от открытых глаз, будет стремиться вытеснить это.

Второе (энергетическое) внимание, как и сновидение – работает по другому механизму. Восприятие идёт через то же энергетическое тело. Далее - ядро в области груди, позвоночник и лишь потом информация подмешивается в зрительных центрах. Нет разницы, где это воспринимать – во сне или в реале – механизм один. Но чаще первый раз с этим сталкиваются именно в сновидениях – как в более благоприятной для второго внимания позиции. Отсюда и название «сны ясного света», хотя нисколько это не сны.

Так в том то и дело, что выходить с закрытыми глазами у меня не совсем получается. Через силу еле удается поднять руки, а если выкатится из тела то движение неуправляемо и идет в случайном направлении. Взгляд словно через очень грязное стекло, разобрать можно только отдельные объекты. Вот когда открыл глаза все само собой пошло. Похлопал в ладоши, словно это ничего не стоило. И когда привязка к физическому есть можно планы строить что дальше делать - например ощупывать предметы, пробовать сдвигать, совершенствовать способности, влиять на других людей, доказывать опыт обеъктивно и т.п... Ведь это реал, а не какой-нибудь там сон. Расскажешь кому-нибудь что ты там увидел никто не поверит!

Цитата(Алька @ 27.5.2014, 16:34) *
Asmodeus, с психикой у меня всё в норме, просто я вижу существ тонкого мира, умерших людей, сущности всякие, вот и всё. Иногда получается пообщаться. У меня есть знакомые, которые тоже их видят.
А вообще, я ко всему этому совершенно спокойно отношусь, без фанатизма.

Так просто приходят кто попало, откуда попало и все? И контролировать это даже не пытаешься? Там вызывать осознанно связанных с собой, с определенными событиями.

Цитата(Алька @ 27.5.2014, 19:56) *
Когда я иду по улице одна, то обычно отключаюсь от реала, т.е. не слышу улицу, мыслей тоже нет, тишина в голове, мне так удобней. И в транспорте тоже.

А на транспорт, людей при ходьбе не налетаешь? Остановки не просыпаешь?
Алька
Цитата(Asmodeus @ 27.5.2014, 19:09) *
Так в том то и дело, что выходить с закрытыми глазами у меня не совсем получается. Через силу еле удается поднять руки, а если выкатится из тела то движение неуправляемо и идет в случайном направлении. Взгляд словно через очень грязное стекло, разобрать можно только отдельные объекты. Вот когда открыл глаза все само собой пошло. Похлопал в ладоши, словно это ничего не стоило. И когда привязка к физическому есть можно планы строить что дальше делать - например ощупывать предметы, пробовать сдвигать, совершенствовать способности, влиять на других людей, доказывать опыт обеъктивно и т.п... Ведь это реал, а не какой-нибудь там сон. Расскажешь кому-нибудь что ты там увидел никто не поверит!


Так просто приходят кто попало, откуда попало и все? И контролировать это даже не пытаешься? Там вызывать осознанно связанных с собой, с определенными событиями.


А на транспорт, людей при ходьбе не налетаешь? Остановки не просыпаешь?


Asmodeus, куда приходят?. Я же писала, что вижу их, например, на улице. Вот ты идёшь по улице и видишь людей, обычных людей, у них разноцветная аура светится, которые идут тебя навстречу. И среди них идут "люди", с другой энергетикой, это хорошо чувствуется, ауры у них нет, или чёрно-серого цвета, маленькая совсем (они разные по своей природе), иногда сквозь них проходя люди, не замечая этого. Но они плотные не как приведения, во всяком случае, я их так вижу. И они знают, что я их вижу, иногда взглядами встречаемся. Понимаешь? Они просто есть и ходят среди нас, как обычные люди, но их не видят. Поэтому и спросила откуда они.
Стражи говорят, что это и умершие (у которых ауры нет), или из других реальностей/миров.

Вот Phil, хорошо объяснил:
Цитата
Умершими они тоже могут быть. Или просто "путешественники" из "иных измерений". Но видеть их можно только в ИСС. Потому ты их и видишь, а вот на фото их не видно, так как фото фиксирует видимое в "!обычном" восприятии.


Мне бабушка говорит: " Ты их посчитай, пока от меня до дома доедешь". Так вот, я насчитала "человек" 30 (улица, метро, улица).

Когда иду в отключке, то это не значит, что я ничего не вижу, при ОВД можно и переговоры вести.
Остановки в метро по "запаху" определяю ag.gif .

Вызывать никого не хочу, мне и так хватает "гостей". Последний раз Кроули приходил, втюхивал мне про энергии. Я говорю:"Не понимаю я ничего!", а он ещё ругается, говорит:"Сиди и слушай, потом поймёшь."

Цитата
b]Расскажешь кому-нибудь что ты там увидел никто не поверит! [/b]

Вот я тебе рассказываю, а ты не веришь.
moderm_k
Asmodeus ..духи , призраки , инопланетяне , астральные проекции - увидеть просто ,
..сложно избавиться ,)

На своём опыте знаю , достаточно - предполагать наличие ..не больше . wink.gif
Phil
Зелёная и оливковая говоришь? Это хорошо. Это уже куда лучше, чем белая, спасибо... ab.gif

Цитата(Алька @ 27.5.2014, 20:50) *
Вот ты идёшь по улице и видишь людей, обычных людей, у них разноцветная аура светится, которые идут тебя навстречу. И среди них идут "люди", с другой энергетикой, это хорошо чувствуется, ауры у них нет, или чёрно-серого цвета, маленькая совсем (они разные по своей природе)

Стражи говорят, что это и умершие (у которых ауры нет), или из других реальностей/миров.
Забавно, забавно. Ньютон описывал цвета от белого до тёмно-фиолетового, практически весь спектр. Причём у него даже было "совмещение" цветов - у самой ауры (точнее, "всего тела") и "поверхностный цвет". И они частенько отличались. Например, зелёная и жёлтая. Или синяя и зелёная. Ты видела именно такие цвета?
Олег
Цитата(Phil @ 27.5.2014, 18:37) *
Олег, в сновидениях такого напоказывать могут! Интерпретировать тут... Кроме того, то, что лежит за Первой Зоной, сейчас исследовано так ничтожно мало, что можно только строить предположения о какой-то там структуре! Потому я и не придаю особо внимания этим описаниям. Вот Первая Зона - тут да, более-менее разоблались, а дальше, за ИПВ... Изучать да изучать!
Когда идёт общение – ответы всегда конкретны. Вернее всегда понятно, на каком уровне конкретики идёт ответ. Иногда на очень детальном. И требуются годы, чтобы логически осмыслить то состояние, которое удержал в качестве ответа. Веер же – лишь простой символ, некоторое сравнение.

Phil, для меня эта структура настолько вписана в мироощущение, способ узнавать новое, бывать в других местах реальности – что существование без неё не представляю. Это как вода для рыбы. Я знаю о ней больше, чем могу рассказать. Но это опирается на то, чего нет в понятиях многих других. Это как пытаться вложить в голову ребёнка квантовую физику, не подведя его к каким то базовым понятиям.

Цитата(Phil @ 27.5.2014, 18:37) *
Возможно, возможно. Но для этого нужно хорошо освоить выходы из тела, и сделать их такими же лёгкими, как выход из трамвая! А пока говорить об этих описаниях - это всё равно что описывать слона, закрыв глаза. Надеюсь, помнишь такую историю ab.gif Потому-то эти описания такие разные и местами до умопомрачения запутаны. Даже у Монро, с его "Фокусами". А уж про Брюса я вообще молчу - он там такого накрутил! Тут поможет только одно - планомерное исследование сей области. А мы пока даже не то, что на пороге. Мы как ХС с "картами сновидений". В одну точку карты попадём, в другую, в десятую - а как их совместить-то? И начинается мешанина предположений... Потому-то я пока и оставляю всё это "на потом".
Phil, это правильно. Знание сначала должно собраться. Я не считаю, что мы на пороге - так как уже способны работать с невероятно сложными вещами. Другое дело как найти способы быстро передавать то, что словами передать невозможно.

Цитата(Phil @ 27.5.2014, 18:37) *
Олег, тело "переворачивается" при выходе и после - вспомни Монро. Сколько у него было описаний, когда его астральное тело отделялось от физического "вверх тормашками". И тут переворот восприятия был всё-таки не на "хрусталике". Как он может приспособиться, а главное - зачем? Ведь ты не будешь ходить всё время вверх ногами! Зачем? Зачем "мучить" хрусталик и "перенастраивать" его по несколько раз? Вышел, развернулся в пространстве - и всё нормально. При чём тут хрусталик?
Хрусталик вызывает переворот изображения, когда смотрим глазами. И доказывает существование в сознании механизмов, чтобы ПЕРЕВЕРНУТЬ ИЗОБРАЖЕНИЕ ОБРАТНО. Мы же в итоге всё видим не вверх ногами? ag.gif Это нужно для того, чтобы понять насколько сложные манипуляции с информацией может проводить сознание.

И дело не в перевороте тела при выходе – дело именно в восприятии, когда оно делает первые шаги в непривычной для первого внимания реальности. Это вывод из наблюдений и за собой и за другими.

Цитата(Phil @ 27.5.2014, 18:37) *
Олег, я помню о "околосмертных опытах" и "Ясном Свете", который видят при этом (хотя и не все). И это очень похоже на описания Ньютона с его "Путешествиями в Мир Душ". Но! Все эти описания у Ньютона даются именно для "послесмертного" состояния, после окончательного ухода из "Мира Живых". Мы же говорим о выходах из тела, когда ты никуда "уходить навсегда" не собираешься. Видимо, поэтому тут и есть разница. Пришло твой время - добро пожаловать в Ясный Свет, в Мир Душ (по Ньютону). А где он - поди разберись! У меня есть предположение, что это тот самый "Парк" или "Фокус 27" Монро, но кто это проверит? Потому как вряд ли это то, что Монро называл "Источник". Это уже скорее Портал ещё куда-то. И я дажне не берусть предполагать - куда. До этого "уровня" ещё расти и расти!

Кстати, твой "веер со спицами" очень напомнил описание "станции пересадки" Ньютона. Он описывает её как цилиндр с отходящими в разные стороны "спицами". Похоже?
Похоже ab.gif Символы - простейший способ донести информацию. Только нет там ни вееров, ни спиц. Это – образы нашего мира. А там то, от чего человек впадает в ступор – не имея возможности понять, что видит. И здесь либо порождать галлюцинации по типу Алисы в стране чудес, либо переходить на другой уровень восприятия, опираясь на ощущения и интуицию.

Посмертные состояния – не нечто недоступное. И первые этапы известны уже досконально. Вот только полноценно не расскажешь – нет аналогии, не на что опереться при рассказе об этом в сознании других.

"Источник" Монро - нет, это не то. В моём опыте ассоциируется с выходом из энергетического пузыря всей системы миров нашей вселенной. Связь с чем-то ещё более глобальным. Показывали.

Цитата(Asmodeus @ 27.5.2014, 20:09) *
Так в том то и дело, что выходить с закрытыми глазами у меня не совсем получается. Через силу еле удается поднять руки, а если выкатится из тела то движение неуправляемо и идет в случайном направлении. Взгляд словно через очень грязное стекло, разобрать можно только отдельные объекты. Вот когда открыл глаза все само собой пошло. Похлопал в ладоши, словно это ничего не стоило. И когда привязка к физическому есть можно планы строить что дальше делать - например ощупывать предметы, пробовать сдвигать, совершенствовать способности, влиять на других людей, доказывать опыт обеъктивно и т.п... Ведь это реал, а не какой-нибудь там сон. Расскажешь кому-нибудь что ты там увидел никто не поверит!
Попробуй вначале не выходить, а просто видеть и ощущать. Всматриваться в область лба с закрытыми глазами. Ощущать мир, закрыв глаза и перенося внимание в область груди. Добиваться лёгких форм ИСС при созерцании реальности – подмешивая эти ощущения - когда мир становится необычным.

При выходах ВТО открыты или закрыты глаза совершенно не важно. С закрытыми глазами проще делать подготовительные шаги.

Когда не верят и очень хочется показать - делаю иначе ag.gif Я умею менять восприятие других, на время конечно. Но опыт остаётся на всю жизнь.
Phil
Цитата(Олег @ 28.5.2014, 12:47) *
Когда идёт общение – ответы всегда конкретны. Вернее всегда понятно, на каком уровне конкретики идёт ответ. Иногда на очень детальном. И требуются годы, чтобы логически осмыслить то состояние, которое удержал в качестве ответа. Веер же – лишь простой символ, некоторое сравнение.
Олег, в моих снах ответы тоже вполне конкретны. И соответствуют тем вопросам, которые я задаю. Другими словами, сам вопрос уже подразумевает ответ. И в обычных снах, и в ОСах. Но! Всё-таки - это сны. Понимаешь? Называй их как хочешь - ясные, люцидные, Ясного Света и т.п. Это только сны - и ничего более. Вот если смешивать в кучу опыты по выходам из тела и картинки снов - то да. Неужели ты всё-таки их "смешиваешь"? Сны и ВТО?

Цитата
Хрусталик вызывает переворот изображения, когда смотрим глазами. И доказывает существование в сознании механизмов, чтобы ПЕРЕВЕРНУТЬ ИЗОБРАЖЕНИЕ ОБРАТНО. Мы же в итоге всё видим не вверх ногами? ag.gif Это нужно для того, чтобы понять насколько сложные манипуляции с информацией может проводить сознание.
И дело не в перевороте тела при выходе – дело именно в восприятии, когда оно делает первые шаги в непривычной для первого внимания реальности. Это вывод из наблюдений и за собой и за другими.
Олег, я играл в первого "Принца Персии", и представляю себе этот "переворот". Пойми, я говорю совершенно о другом! Когда ты выходишь из тела "вверх ногами", то ты переворачиваешься сам, безо всякого "хрусталика", понимаешь? Да и какой там "хрусталик"-то, во время ВТО! Это вот в физ.теле - да "хрусталик", и, да, он действительно "переворачивает". Но ведь далеко не сразу, верно! Он адаптирует картинку через довольно длительный промежуток! Так что это всё-таки два совершенно разных механизма.

Кроме того, если я встану в стойку на голове, то мир перевернётся. И будет таким всё время, пока я не вернусь в исходное положение, понимаешь? Хрусталик тут ничего не перевернёт, и мир будет "вверх тормашками". И он вернётся в "исходное" состояние только после того, когда я вернусь в "нормальное" положение, закончив стойку на голове. Мир "перевернётся" снова, но хрусталик тут будет совершенно ни при чём. Это как раз то, о чём я и хотел сказать. Понимаешь?

Цитата
"Источник" Монро - нет, это не то. В моём опыте ассоциируется с выходом из энергетического пузыря всей системы миров нашей вселенной. Связь с чем-то ещё более глобальным. Показывали.
Выход за пределы ИПВ, за Портал? Или ещё куда дальше? За "Портал Портала"? Потому как то, что за Порталом, Монро хоть частично, но успел описать. Как и Ньютон. А вот дальше...
Олег
Цитата(Phil @ 28.5.2014, 16:30) *
Олег, в моих снах ответы тоже вполне конкретны. И соответствуют тем вопросам, которые я задаю. Другими словами, сам вопрос уже подразумевает ответ. И в обычных снах, и в ОСах. Но! Всё-таки - это сны. Понимаешь? Называй их как хочешь - ясные, люцидные, Ясного Света и т.п. Это только сны - и ничего более. Вот если смешивать в кучу опыты по выходам из тела и картинки снов - то да. Неужели ты всё-таки их "смешиваешь"? Сны и ВТО?
Phil, возможно тебя сбивает слово сон. Это не обычные сны и даже не простые осознанные сновидения. Какое то ИНОЕ состояние, из которого можно моментально выйти в реал. Но это и не ВТО. Я различаю сны и ВТО по тому происходит выход из тела или нет. Сон – это когда «подключается» только сознание без выхода. Видимо, правильнее это назвать не сном, а чем-то подобным медитации или транса, но с более «техническим» интуитивно-рациональным уклоном.

Цитата(Phil @ 28.5.2014, 16:30) *
Олег, я играл в первого "Принца Персии", и представляю себе этот "переворот". Пойми, я говорю совершенно о другом! Когда ты выходишь из тела "вверх ногами", то ты переворачиваешься сам, безо всякого "хрусталика", понимаешь? Да и какой там "хрусталик"-то, во время ВТО! Это вот в физ.теле - да "хрусталик", и, да, он действительно "переворачивает". Но ведь далеко не сразу, верно! Он адаптирует картинку через довольно длительный промежуток! Так что это всё-таки два совершенно разных механизма.
Phil, я всё понял. Но там нет ни тела, ни зрачков. Там вообще ничего не переворачивается. Это всё иллюзии восприятия. Просто пытался объяснить, откуда идут именно такие иллюзии – из привычек реала. Энергетическое восприятие – пространственное по природе. Потом оно вообще начинает «множить» эти точки, откуда мы строим перспективы. Пока не привыкаем заполнять объём сразу – просто быть сразу везде.

Цитата(Phil @ 28.5.2014, 16:30) *
Кроме того, если я встану в стойку на голове, то мир перевернётся. И будет таким всё время, пока я не вернусь в исходное положение, понимаешь? Хрусталик тут ничего не перевернёт, и мир будет "вверх тормашками". И он вернётся в "исходное" состояние только после того, когда я вернусь в "нормальное" положение, закончив стойку на голове. Мир "перевернётся" снова, но хрусталик тут будет совершенно ни при чём. Это как раз то, о чём я и хотел сказать. Понимаешь?
Не всё время. Потом восприятие адаптируется. Проводили такой эксперимент. Одевали очки, линзы которого также переворачивали изображение – компенсируя эффект зрачков. Изображение какое то время перевёрнуто. Но через какое то время человек опять начинает видеть нормально – без переворотов. Это и есть – адаптация. После снятия очков – снова какое-то время изображение перевёрнуто, а потом всё восстанавливается.

Цитата(Phil @ 28.5.2014, 16:30) *
Выход за пределы ИПВ, за Портал? Или ещё куда дальше? За "Портал Портала"? Потому как то, что за Порталом, Монро хоть частично, но успел описать. Как и Ньютон. А вот дальше...
В нашей энергетической вселенной есть странное место, которая у сущностей ассоциируется с глазами человека - выход во внешнюю реальность. Никто из тех, кто проходил по нему – назад не возвращался. Поэтому это не Портал, за который выходил Монро и даже не тот портал необратимости, который проходят умирающее – куда просто не пускают. Наверно есть причины. Это то, что как мне кажется, связанным с самим большим взрывом. Что за ним в нашей энергетической реальности – не знает никто.

Расположение этого выхода – серебристый туман, пронизываемый как молниями всполохами света. Не уверен, что вижу этот мир правильно. Так как туман – это всегда признак того, что восприятие «отказывает» и не способно правильно собрать картинку.
Phil
Цитата(Олег @ 28.5.2014, 16:37) *
Phil, возможно тебя сбивает слово сон. Это не обычные сны и даже не простые осознанные сновидения. Какое то ИНОЕ состояние, из которого можно моментально выйти в реал. Но это и не ВТО. Я различаю сны и ВТО по тому происходит выход из тела или нет. Сон – это когда «подключается» только сознание без выхода. Видимо, правильнее это назвать не сном, а чем-то подобным медитации или транса, но с более «техническим» интуитивно-рациональным уклоном.
Теперь понятнее, если сравнить его с медитацией. Классический ИСС. То, что, если следовать "Люцидологии", предшествует и снам, м выходам из тела. Видимо, сохраняя сознание, можно находиться и в этом состоянии, "затормозив" процесс, не доводя его до перехода в сон или ВТО. Наверняка это очень интересное состояние. Однако меня больше интересует его "продолжение", причём именно в виде ВТО. Спасибо за разъяснения. Просто большая просьба. Когда ты дальше будешь давать объяснения - здесь или где ещё на этом форуме, то указывай эту "особенность", что это ни сон и не выход из тела. Хорошо? Потому как мне из-за этого было очень трудно понять, что именно ты описываешь. Вроде всё понятно, но всё совсем по-другому. Теперь же стало понятнее, откуда эти "различия".
Кстати, судя по всему, именно в это состояние и попадает Алька. Когда она вроде и вне тела, а вроде ещё в теле. О-очень похоже... Слышишь, Алька? ab.gif ИСС в чистом виде, причём в состоянии полного бодрствования, и безо всякой медитации! Просто простым "переключением сознания". Простым. Да... ab.gif

Цитата
В нашей энергетической вселенной есть странное место, которая у сущностей ассоциируется с глазами человека - выход во внешнюю реальность. Никто из тех, кто проходил по нему – назад не возвращался. Поэтому это не Портал, за который выходил Монро и даже не тот портал необратимости, который проходят умирающее – куда просто не пускают. Наверно есть причины. Это то, что как мне кажется, связанным с самим большим взрывом. Что за ним в нашей энергетической реальности – не знает никто.

Расположение этого выхода – серебристый туман, пронизываемый как молниями всполохами света. Не уверен, что вижу этот мир правильно. Так как туман – это всегда признак того, что восприятие «отказывает» и не способно правильно собрать картинку.
Ну, положим, Монро там побывал, за "порталом необратимости". Да и погружаемые в транс Ньютоном тоже успешно возвращались из-за этого "портала". И Ньютон как раз очень хорошо расписал это место. А Монро вроде как только один или два опыта есть, когда он попадал в нечто типа "школы". А Монро умудрился заглянуть даже за Источник, но что там было за ним - у него не описано. Но это такие "дали"! IMHO пока ab.gif Вот освоимся - и рванём в Мир Душ. Навестить своих Друзей... ab.gif А освоимся ещё лучше - рванём за Источник. Посмотрим, что там. Хотя у меня есть подозрения, что там - после Ньютона - но поди проверь их сейчас...
AndreyL
Цитата(Phil @ 28.5.2014, 16:30) *
Кроме того, если я встану в стойку на голове, то мир перевернётся. И будет таким всё время, пока я не вернусь в исходное положение, понимаешь?

Это всего лишь наработка восприятия. Когда мы смотрим лежа, то видим мир не перевернутым на бок, а в нормальном виде. В то время как в перевернутом на бок телевизоре мы почти ничего не можем разобрать. Дело привычки. Если бы мы постоянно ходили бы вниз головой, то воспринимали бы все предметы так же четко и целостно, как и в нормальном положении, и разница тогда бы не ощущалась.
Asmodeus
Цитата(Алька @ 27.5.2014, 20:50) *
Asmodeus, куда приходят?. Я же писала, что вижу их, например, на улице. Вот ты идёшь по улице и видишь людей, обычных людей, у них разноцветная аура светится, которые идут тебя навстречу. И среди них идут "люди", с другой энергетикой, это хорошо чувствуется, ауры у них нет, или чёрно-серого цвета, маленькая совсем (они разные по своей природе), иногда сквозь них проходя люди, не замечая этого. Но они плотные не как приведения, во всяком случае, я их так вижу. И они знают, что я их вижу, иногда взглядами встречаемся. Понимаешь? Они просто есть и ходят среди нас, как обычные люди, но их не видят. Поэтому и спросила откуда они.
Стражи говорят, что это и умершие (у которых ауры нет), или из других реальностей/миров.

А с какой целью вы их видите, хочу спросить? Ведь пользы от них никакой, а на видение много энергии тратится, плюс теряется сосредоточенность на реальном мире.
Цитата
Вызывать никого не хочу, мне и так хватает "гостей". Последний раз Кроули приходил, втюхивал мне про энергии. Я говорю:"Не понимаю я ничего!", а он ещё ругается, говорит:"Сиди и слушай, потом поймёшь."

Вообще, подскажу прагматическую идею. Можно на целенаправленном вызывании можно карьеру построить, получить извесность и состояние. Ведь желающих пообщаться с покойными близкими множество. Такой дар очень ценится людьми и материально в том числе rolleyes.gif

Цитата(moderm_k @ 28.5.2014, 4:07) *
Asmodeus ..духи , призраки , инопланетяне , астральные проекции - увидеть просто ,
..сложно избавиться ,)

На своём опыте знаю , достаточно - предполагать наличие ..не больше . wink.gif

Вот я предполагаю наличие и не вижу ak.gif
Алька
Цитата
А с какой целью вы их видите, хочу спросить? Ведь пользы от них никакой, а на видение много энергии тратится, плюс теряется сосредоточенность на реальном мире.


Я их вижу так же, как и реал, не специально. Они просто присутствуют в реале, так же как и обычные люди. Ни какой энергии я не трачу.

Цитата
Кстати, судя по всему, именно в это состояние и попадает Алька. Когда она вроде и вне тела, а вроде ещё в теле. О-очень похоже... Слышишь, Алька? ИСС в чистом виде, причём в состоянии полного бодрствования, и безо всякой медитации! Просто простым "переключением сознания". Простым. Да...


Phil, тебе виднее, я пока только учусь, в теории профан rolleyes.gif .
Цвет ауры видела однотонным, без других цветов. Когда в живую смотрю, то могу увидеть и другие цвета.

Помнишь, тебе писала про Мост, очень долго летела в тумане, потом меня на берег мужики в белом не пустили, сказали приходить позже. Как думаешь, это может быть Мир мертвых/Мир Душ? Вообще от того Мира исходило ощущения покоя и счастья. И парень, который из окна упал, тоже говорил, что там классно, хорошо ему там.
Phil
Цитата(Алька @ 29.5.2014, 10:55) *
Помнишь, тебе писала про Мост, очень долго летела в тумане, потом меня на берег мужики в белом не пустили, сказали приходить позже. Как думаешь, это может быть Мир мертвых/Мир Душ? Вообще от того Мира исходило ощущения покоя и счастья. И парень, который из окна упал, тоже говорил, что там классно, хорошо ему там.

Вполне может быть и Мир Душ. Потому как "Мир Мёртвых" мне нравится меньше ab.gif
Поискал сейчас у Ньютона, был ли хоть раз при переходе "Мост". Не нашёл, только "тоннель". Кстати, вот как выглядит саоме рядовое путешестве в "Мир Душ" - в "промежутках между жизнями". Цитата из 2й главы, случаи 3 и 4:

Д-р Н.: Сейчас Вы покидаете свое тело. Вы видите, как все дальше и дальше удаляетесь от места, где Вы умерли, все дальше от поверхности Земли. Расскажите мне, что Вы сейчас испытываете.
СУБЪЕКТ: Сначала... было очень ярко... рядом с Землей... теперь стало немного темнее, потому что я вошел в туннель.
Д-р Н.: Опишите мне этот туннель.
СУБЪЕКТ: Он... пустой, темный проход... и другом конце виден маленький кружок света.
Д-р Н.: Хорошо, что дальше с Вами происходит?
СУБЪЕКТ: Я чувствую тягу… мягкое затягивание... Я думаю, что должен двигаться по этому туннелю... и я продвигаюсь. Теперь здесь не темно, а, скорее, сумрачно, потому что яркий кружок света растет и приближается. Это как если бы... (пациент замолкает)
Д-р Н.: Продолжайте.
СУБЪЕКТ: Меня зовут вперед...
Д-р Н.: Пусть кружок света увеличивается перед Вами в конце туннеля, а Вы продолжайте объяснять, что с Вами происходит.
СУБЪЕКТ: Кружок света становиться очень большим, и... я вы шел из туннеля. Здесь... приглушенная яркость... легкий туман. Я просачиваюсь сквозь него.
Д-р Н.: После того, как Вы вышли из туннеля, что еще ощутили Вы в своем уме - помимо того, что нет абсолютной зрительной ясности?
СУБЪЕКТ: (понижает голос) Это такой... покои... так спокойно... я нахожусь в мире душ...
Д-р Н.: Имеются ли у Вас как у души в данный момент какие-нибудь еще впечатления?
СУБЪЕКТ: Мысль! Я чувствую... силу мысли вокруг меня. Я...
Д-р Н.: Полностью расслабьтесь, и пусть Ваши впечатления легко проявляются по мере того, как Вы будете в точности рассказывать мне все, что происходит с Вами. Пожалуйста, продолжайте.
СУБЪЕКТ: Ну, это трудно выразить словами. Я чувствую... мысли любви... братства... симпатии... и все это соединено с... предчувствием... словно другие... ждут меня.
Д-р Н.: Чувствуете ли вы себя в безопасности, или немного испуганы?
СУБЪЕКТ: Мне не страшно. Когда я был в туннеле, я был более... дезориентирован. Да, я чувствую себя в безопасности... Я осознаю долетающие до меня мысли... заботы... поддержки. Странно, но вокруг меня присутствует также понимание того, кто я и почему я сейчас здесь.
Д-р Н.: Видите ли Вы какие-нибудь проявления этого?
СУБЪЕКТ: (вполголоса) Нет, я чувствую это - гармонию мыс ли повсюду.
Д-р Н.: Вы упоминали о появлении облачной субстанции вокруг Вас сразу после выхода из туннеля. Вы - в небе над Землей?
СУБЪЕКТ: (пауза) Нет, не так, но, кажется, я плаваю в облаках, которые отличаются земных.
Д-р Н.: Видна ли Вам вообще Земля? Есть ли она под Вами?
СУБЪЕКТ: Может быть, есть, но я не видел ее с тех пор, как во шел в туннель.
Д-р Н.: Чувствуете ли Вы, что все еще связаны с Землей - воз можно, через другое пространство?
СУБЪЕКТ: Есть такая вероятность - да. В моем уме Земля кажется близкой... и я все еще чувствую связь с Землей... но я знаю, что я в другом пространстве.
Д-р Н.: Что еще Вы можете мне рассказать о своем теперешнем местопребывании?
СУБЪЕКТ: Здесь немного неподвижно... сумрачно... но я перемещаюсь дальше и удаляюсь отсюда.

Д-р Н.: Как можно подробнее опишите, что Вы видите вокруг себя, удаляясь от туннеля.
СУБЪЕКТ: Вещи... в виде слоев.
Д-р Н.: Каких слоев?
СУБЪЕКТ: Ну, вроде... пирожного.
Д-р Н.: На примере пирожного, объясните, что Вы имеете в виду?
СУБЪЕКТ: Я хочу сказать, что некоторые пирожные имеют уз кий верх и расширяются книзу. Все это не похоже на то, что я наблюдал, проходя через туннель. Я вижу слои... уровни света... они кажутся мне... полупрозрачными... зубчатыми...
Д-р Н.: Видите ли Вы плотные структуры здесь, в духовном мире?
СУБЪЕКТ: Я и пытаюсь это объяснить. Это не плотная субстанция, хотя сначала так может показаться. Она состоит из слоев - уровни света сплетены все вместе в... многослойные "нити. Я не хочу, чтобы создавалось впечатление, что вещи не симметричны - они симметричны. Но я вижу различную толщину слоев и различное преломление цвета в этих слоях. Они также смещаются то назад, то вперед. Я всегда замечаю это, когда удаляюсь от Земли.
Д-р Н.: Почему, по-вашему, так происходит?
СУБЪЕКТ: Я не знаю. Я этим не занимался.
Д-р Н.: Из Вашего описания я могу представить духовный мир как огромный многоярусный вертикальный ряд с затененными сечениями сверху донизу.
СУБЪЕКТ: Да, и сечения округлые - они отклоняются в сторону от меня, когда я проплываю через них.
Д-р Н.: Наблюдая из своей позиции, можете ли Вы рассказать мне, какие цвета имеются в слоях?
СУБЪЕКТ: Я не говорил, что слои имеют различные оттенки цветов. Все они - вибрации белого цвета. Здесь, где я сейчас прохожу, светлее... ярче, чем там, где я был. Вокруг меня сейчас затуманенный белый, который намного ярче, чем был в туннеле.
Д-р Н.: Когда Вы проплываете через эти духовные слои, Ваша душа движется вверх или вниз?
СУБЪЕКТ: Ни то, ни другое. Я двигаюсь поперек, насквозь.
Д-р Н.: Ну, хорошо, в таком случае видите ли Вы духовный мир в данный момент в линейном измерении - в линиях и углах, когда движетесь поперек?
СУБЪЕКТ: (пауза) Для меня это... главным образом, простирающаяся нематериальная энергия, которая разбита на светлые и темные слои в различных цветовых вариациях. Я думаю, что что-то... втягивает меня внутрь моего уровня продвижения, а также пытается расслабить меня...
Д-р Н.: Каким образом?
СУБЪЕКТ: Я слышу звуки.
Д-р Н.: Какие звуки?
СУБЪЕКТ: ...Эхо... музыки... музыкального перезвона... музыки ветра... вибрирующей с моими движениями... такой расслабляю щей.
Д-р Н.: Другие люди определяли эти звуки как вибрационные по своей природе, подобные резкому звуку камертона. Согласны ли Вы с этой характеристикой?
СУБЪЕКТ: (кивает) Да, это именно так... и я также ПОМНЮ запах и вкус
Д-р Н.: Означает ли это, что наши физические чувства сохраняются после смерти?
СУБЪЕКТ: Да, память о них... волны музыкальных звуков здесь так прекрасны... колокольчики... струны... такой покой.

Там есть и более интересные путешествия, но остальное - в книгах.
Олег
Цитата(Phil @ 28.5.2014, 23:33) *
Наверняка это очень интересное состояние. Однако меня больше интересует его "продолжение", причём именно в виде ВТО. Спасибо за разъяснения. Просто большая просьба. Когда ты дальше будешь давать объяснения - здесь или где ещё на этом форуме, то указывай эту "особенность", что это ни сон и не выход из тела. Хорошо?
Хорошо ab.gif Чтобы тебя окончательно запутать – ещё расскажу, что в этих состояниях бывает и «ложные выходы», которые многие примут за ВТО. Но это - всего лишь имитация. Хотя, полностью выполняются все твои требования – устойчивость, 100% совпадение с реальностью и тело на кровати.

В частности, так показывали, как видит мир человек после смерти. Я просто встал с кровати и прошёлся по комнате в том состоянии. Одновременно чувствуя своё тело на кровати. Но там «неправильный» выход и от настоящих ВТО я такие состояния отличаю. В настоящих ВТО основой являются ощущения, а восприятию присущи объёмность и необычность – точнее даже парадоксальность. Мы не можем видеть в том состоянии так же как в реале – если это только не иллюзии сознания. Другое восприятие автоматически даёт другую картину мира.
Цитата(Phil @ 28.5.2014, 23:33) *
Ну, положим, Монро там побывал, за "порталом необратимости". Да и погружаемые в транс Ньютоном тоже успешно возвращались из-за этого "портала". И Ньютон как раз очень хорошо расписал это место. А Монро вроде как только один или два опыта есть, когда он попадал в нечто типа "школы". А Монро умудрился заглянуть даже за Источник, но что там было за ним - у него не описано. Но это такие "дали"! IMHO пока ab.gif Вот освоимся - и рванём в Мир Душ. Навестить своих Друзей... ab.gif А освоимся ещё лучше - рванём за Источник. Посмотрим, что там. Хотя у меня есть подозрения, что там - после Ньютона - но поди проверь их сейчас...
Phil, я не уверен, что он побывал именно там. Я тоже соприкасался с умершими на разных этапах их существования. Но этот – совершенно особенный - Knockin' on Heaven's Door. Можно было только наблюдать со стороны. Белый ослепительный мир, где остался только один цвет настолько яркий, что хочется прикрыть глаза, которых нет. Было ощущение, что видеть это – сильное исключение из правил. Я провожал очень близкого мне человека. С момента его смерти на тот момент прошло около года.
Phil
Цитата(Олег @ 29.5.2014, 15:38) *
Хорошо ab.gif Чтобы тебя окончательно запутать – ещё расскажу, что в этих состояниях бывает и «ложные выходы», которые многие примут за ВТО. Но это - всего лишь имитация. Хотя, полностью выполняются все твои требования – устойчивость, 100% совпадение с реальностью и тело на кровати.
Очень даже всё понятно - "двойное восприятие", описанное Брюсом в его "Трактате". А также опыты по "дальневидению" из ДЭИРа. Где главное - где твоё "основное" осознание. А оно, судя по всему, в этих опытах с физ.телом, потому это и не ВТО. А с другой стороны и не сон. Вот если перенести его в "двойника" - всё, добро пожаловать в ВТО. А так - "имитация выхода".

Цитата
Phil, я не уверен, что он побывал именно там. Я тоже соприкасался с умершими на разных этапах их существования. Но этот – совершенно особенный - Knockin' on Heaven's Door. Можно было только наблюдать со стороны. Белый ослепительный мир, где остался только один цвет настолько яркий, что хочется прикрыть глаза, которых нет. Было ощущение, что видеть это – сильное исключение из правил. Я провожал очень близкого мне человека. С момента его смерти на тот момент прошло около года.
Всё правильно. Именно так (Ясный Свет) и описываются околосмертные опыты. А также описания погружения в транс клиентов Ньютона, при их путешествии в Мир Душ. И понятно, почему тебя не пустили - "ещё время не пришло". Проводить дали, но это IMHO большое исключение. Так как "встречей" и "проводами" занимаются уже в основном "окончательно ушедшие". Так что тебе действительно повезло, что тебе разрешили проводить.
Asmodeus
Цитата(Алька @ 29.5.2014, 10:55) *
Я их вижу так же, как и реал, не специально. Они просто присутствуют в реале, так же как и обычные люди. Ни какой энергии я не трачу.

Тогда понятно. Нашел кое-что, что совершенно точно характеризует ситуацию

Цитата
То обстоятельство, что непосредственное видение энергии дается женщинам легче, чем мужчинам, маги объясняют наличием у женщин матки. Они также полагают, что в обычных условиях ни мужчины, ни женщины — какими бы способностями последние ни обладали — не могут самостоятельно осознать возможность непосредственного восприятия энергии. Причем по совершенно смехотворной причине: просто рядом не оказывается никого, кто мог бы подсказать им, что они от природы наделены способностью видеть энергию.
На определенном этапе женщины-маги, вследствие наличия у них матки, настолько гибко и индивидуально реализуют свою способность непосредственно воспринимать энергию, что начинают считать эту возможность, вообще-то относящуюся к высшим достижениям человеческого духа, чем-то обыденным. Они не в состоянии осознать исключительность такого явления. Мужчины в этом отношении действуют более осознанно. Поскольку им намного труднее непосредственно видеть энергию, они считают эту возможность огромным и очень ценным достижением. Поэтому именно маги-мужчины сделали попытку описать процесс непосредственного восприятия энергии и разработать его критерии.

Карлос Кастанеда.Тенсегрити
moderm_k
Цитата(Asmodeus @ 29.5.2014, 9:09) *
Вот я предполагаю наличие и не вижу
Цитата(moderm_k @ 28.5.2014, 3:07) *
На своём опыте знаю , достаточно - предполагать наличие ..не больше . wink.gif

Asmodeus ..всё по тому , - что ты желаешь видеть , вместо того чтобы просто смотреть ,)
Asmodeus
Цитата(moderm_k @ 31.5.2014, 2:14) *
Asmodeus ..всё по тому , - что ты желаешь видеть , вместо того чтобы просто смотреть ,)

Не так уж это и просто для мужчин ab.gif
Алька
Привет всем ab.gif
У меня новые ощущения появились. Мир не такой какой мы видим, об этом много пишут, но одно дело читать про это, а другое - самой это увидеть и ощутить. Облака, небо, как-будто нарисованные Вселенским Сознанием..и весь Мир придумал этот Вселенский Разум и передал в человеческое сознание. Люди передают это описание Мира из поколения в поколение.
У меня чёткие ощущения, что можно легко менять этот Мир, нашу реальность. Иногда, я боковым зрением вижу, что окружающий меня реал рассыпается на пиксели, перевожу взгляд, смотрю прямым взглядом, ещё несколько секунд всё рассыпано, потом картинка собирается и всё стабилизируется, но ощущение что мир уже другой.

Вообще, я думаю, у меня такое ощущение, что наш мир/реальность на самом деле просто пространство.
А вот кто этот Разум, который создал для нас из этого пространства всю эту красоту?
Phil
Алька, всё правильно. Мир не такой. Он нарисован точно так же, как и картинка сна - нашим Сознанием. Нашим восприятием. Той "полосой частот", которую мы воспринимаем. То, что мы видим - это лишь "срез" в определённых полосах частот. Измени частоту, перенастрой их - и ты увидишь совершенно другую картинку. Вещи, скорее всего, останутся на тех же местах, но "видиться" будут по-другому. Разве что "нейтринным хрением" ты вместо вещей "увидишь" только "прозрачные облака", а то и их не будет. Ведь "вещи" - это всего лишь "отражение" сигнала или "препятствие" для сигнала, а для нейтрино препятствий практически нет. Интересно бы глянуть, каков он Мир, в "нейтринном" восприятии... Именно это с тобой и происходит. Перенастройка восприятия. Разрушение одной картинки и создание новой - в "других частотах". Или, как вариант, перенастройка на "параллельные Миры". Однако во втором случае ты должна постоянно возвращаться в наш Мир. Иначе, как понимаешь, придётся признать, что во всех этих Мирах есть и этот форум, и все эти сообщения. Что куда сложнее, чем первый вариант.

По поводу того, что наш Мир был создан, уже много написано. Хотябы из того, как чётко "подогнаны" законы ИПВ, законы физики подогнанны именно "трёхмерный" Мир. Про "Создателя" тоже есть. И в разных религиях, и в других местах. У того же Ньютона в его книгах. Или, например, у Владимира Михайлова, в его Саге об Ульдемире, особенно в первых двух книгах - "Сторож брату моему" и "Тогда приходите и рассудим". Там очень интересные на эту тему рассуждения. В третьей и четвёртой тоже есть, но значительно меньше. Кстати, и Монро тоже упоминает, но куда больще вскользь и запутанно.
Korst
По поводу
Цитата(Phil @ 26.6.2014, 9:51) *
законы физики подогнанны именно "трёхмерный" Мир

и прочее, почитайте про антропный принцип. По-моему более правдоподобно, чем гипотетический “Создатель”.

Другое дело если воспринимать саму вселенную, как огромный организм, способный развиваться, постоянно меняясь. Но тогда говорить о “Вселенском разуме” как о чём-то обособленном не совсем правильно, ведь все мы часть этой вселенной, а значит, разум любой сущности является частью этого “Вселенского разума”.

По поводу
Цитата(Алька @ 26.6.2014, 2:29) *
Мир не такой какой мы видим

Мало того, принцип неопределённости в квантовой механике вообще говорит что то, что мы не наблюдаем, вообще находится в состоянии неопределённости, и “возникает” лишь в момент наблюдения.

И да, то, что мы наблюдаем, лишь малая часть того, что происходит на самом деле, притом почти всегда являющаяся ложью, попыткой подогнать наблюдаемое под шаблон.
Asmodeus
Цитата(Korst @ 26.6.2014, 8:14) *
Мало того, принцип неопределённости в квантовой механике вообще говорит что то, что мы не наблюдаем, вообще находится в состоянии неопределённости, и “возникает” лишь в момент наблюдения.

Ну вот идешь ты по улице вечером, а там веревка натянута ag.gif Ты ее не наблюдаешь и спотыкаешься, и понимаешь, что ведь она там существует )))
Korst
Asmodeus, а кто сказал что само “спотыкание” не является наблюдениемag.gif
Иногда для наблюдателя наблюдение заканчивается весьма трагично…
Phil
Так. Завязываем с флудом, возвращаемся к иеме раздела.
Montenegro
Цитата(Asmodeus @ 22.5.2014, 14:02) *
1) При засыпании перед закрытыми глазами появилась синяя точка.
2)видел как грязно-синее пятно
3)Оно было видно только если на нем сосредоточится.
4)На этом же месте появлялось серебристое вибрирующее пятно.


А не Аджна ли у вас открывается, уважаемый? Может стоит на межбровье помедитировать или на пламя свечи.
Ей присваивают синий, фиолетовый, серебристый цвета.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.