Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Понедельник начинается в субботу
Форум Хакеров Сновидений > Расширяем кругозор ХС > Библиотека > Художественная литература по тематике форума
Black_Barty
Отрывок из книги:
Сюда,в двенадцать часов новогодней ночи, прорвавшись через пургу, пришли люди, которым было интереснее доводить до конца или начинать сызнова какое-нибудь полезное дело, чем глушить себя водкою, бессмысленно дрыгать ногами, играть в фанты и заниматься флиртом разных степеней лёгкости. Сюда пришли люди, которым было приятнее быть друг с другом, чем порознь, которые терпеть не могли всякого рода воскресений, потому что в воскресенье им было скучно. Маги, Люди с большой буквы, и девизом их было – «Понедельник начинается в субботу». Да, они знали кое-какие заклинания, умели превращать воду в вино, и каждый из них не затруднился бы накормить пятью хлебами тысячу человек. Но магами они были не поэтому. Это была шелуха, внешнее. Они были магами потому, что очень много знали, так много, что количество перешло у них, наконец, в качество, и они стали с миром в другие отношения, нежели обычные люди. Они работали в институте, который занимался прежде всего проблемами человеческого счастья и смысла человеческой жизни, но даже среди них никто точно не знал, что такое счастье и в чём именно смысл жизни. И они приняли рабочую гипотезу, что счастье в непрерывном познании неизвестного и смысл жизни в том же. Каждый человек – маг в душе, но он становится магом только тогда,когда работать ему становится интереснее, чем развлекаться в старинном смысле этого слова. И наверное, их рабочая гипотеза была недалека от истины, потому что, так же как труд превратил обезьяну в человека, точно так же отсутствие труда в гораздо более короткие сроки превращает человека в обезьяну. Даже хуже, чем в обезьяну.
В жизни мы не всегда замечаем это. Бездельник и тунеядец, развратник и карьерист продолжают ходить на задних конечностях, разговаривать вполне членораздельно (хотя круг тем у них сужается до предела), а что касается узких брюк и увлечения джазом, по которым одно время пытались определять степень обезьяноподобия, то довольно быстро выяснилось, что они свойственны даже лучшим из магов.
В институте же регресс скрыть было невозможно. Институт предоставлял неограниченные возможности для превращения человека в мага. Но он был беспощаден к отступникам и метил их без промаха. Стоило сотруднику предаться хотя бы на час эгоистическим и инстинктивным действиям (а иногда даже просто мыслям), как он со страхом замечал, что пушок на его ушах становится гуще. Это было предупреждение. Так милицейский свисток предупреждает о возможном штрафе, так боль предупреждает о возможной травме. Теперь всё зависело от себя. Человек сплошь и рядом не может бороться со своими кислыми мыслями, на то он и человек – переходная ступень от неандертальца к магу. Но он может поступать вопреки этим мыслям, и тогда у него сохраняются шансы. А может и уступить, махнуть на всё рукой («Живём один раз», «Надо брать от жизни всё», «Ничто человеческое мне не чуждо»), и тогда ему остаётся одно: как можно скорее уходить из института. Там, снаружи, он ещё может остаться по крайней мере добропорядочным мещанином, честно, но вяло отрабатывающим свою зарплату. Но трудно решиться на уход.Вот и слоняются, провожаемые сочувственными и неодобрительными взглядами, по коридорам и лабораториям, с ушами, покрытыми жёсткой серой шерстью, бестолковые, теряющие связность речи, глупеющие на глазах. Но этих ещё можно пожалеть, можно пытаться помочь им, можно ещё надеяться вернуть им человеческий облик…
Есть другие. С пустыми глазами. Достоверно знающие, с какой стороны у бутерброда масло. По-своему очень даже неглупые. По-своему немалые знатоки человеческой природы. Расчётливые и беспринципные, познавшие всю силу человеческих слабостей, умеющие любое зло обратить себе в добро и в этом неутомимые. Они тщательно выбривают свои уши и зачастую изобретают удивительные средства для уничтожения волосяного покрова. Они носят корсеты из драконьего уса, скрывающие искривление позвоночника, они закутываются в гигантские средневековые мантии и боярские шубы, провозглашая верность национальной старине. Они во всеуслышание жалуются на застарелые ревматизмы и зимой и летом носят высокие валенки, подбитые кожей. Они неразборчивы в средствах и терпеливы, как пауки. И как часто они достигают значительных высот и крупных успехов в своём основном деле – в строительстве светлого будущего в одной отдельно взятой квартире и на одном отдельно взятом приусадебном участке, отгороженном от остального человечества колючей проволокой под напряжением… ©
турбо-кот
Слишком поэтично для меня) Хотя воду в вино превращать могло бы пригодиться)
Рам
а по-моему очень даже неплохо. мой список произведений Стругацких к прочтению всё пополняется и пополняется)
турбо-кот
я и не сказал что плохо)
mcquadrat
Ну раз уж пошла такая пьянка тема, может кто не знает: Лукьяненко написал очень неплохой сиквел к "Понедельнику", называется "Временная суета". В инете легко найти. Если и хуже оригинала, то совсем чуть чуть)))
Phil
Лучший сиквелл - это "Сказка о Тройке", особенно в варианте с лифтом ab.gif хотя и с командировкой неплохо...
mcquadrat
Цитата(Phil @ 13.2.2015, 17:34) *
Лучший сиквелл - это "Сказка о Тройке", особенно в варианте с лифтом ab.gif хотя и с командировкой неплохо...

Эммм.... я читал только с лифтом. А что, есть какая то другая редакция? Сильные отличия?
Phil
Цитата(mcquadrat @ 13.2.2015, 17:52) *
Эммм.... я читал только с лифтом. А что, есть какая то другая редакция? Сильные отличия?

Не очень. Просто вторая версия, "по легенде", появилась раньше версии с "лифтом", которая и была опубликована "первой". При этом были изъяты некоторые описания и некоторые детали типа орденов и медалей. Сейчас уже трудно вспомнить, но когда я положил рядом то, что было... опять не не вспомню, в каком дурнале напечатано, и вышедшую наконец "полную" версию (после 1985 года) с командировкой, то сличать их было очень интересно. Интересные моменты и ассоциации вспоывали, и я понимаю, почему их "убирали". Так что если исключить эти "моменты", то "общий смысл" и канва действия оставались прежними.

Это как с "Падшим ангелом". Я прочёл его как отдельную вещь, а оказалось, что он был как "составная часть"... "Гадких Лебедей" (или "Града Обречённого"? скорее "Лебедей"). Глава через главу - я потом встретил такую версию. И такое вот "совмещение" давало совсем другое "общее" восприятие".
mcquadrat
В "понедельнике", как все помнят, есть такой момент, когда Привалов читает учебник под названием "Уравнения математической магии")) Я до сих пор думал, что про математическую магию - это такая шутка.
Однако. Вот что в своем трактате "De Magia" пишет Джордано Бруно (тот самый):
Цитата
...Пятое значение включает в себя, помимо этих сил, использование слов, песнопений, вычисление чисел и времен, изображений, геометрических фигур, символов, знаков или букв. Эта форма магии, являющаяся промежуточной между естественной и неестественной, или сверхъестественной, называется «математической магией», или, если говорить более точно, - «оккультной философией».


Так что все серьезнее, чем может показаться на первый взгляд af.gif
Phil
Цитата(mcquadrat @ 5.12.2016, 3:30) *
Так что все серьезнее, чем может показаться на первый взгляд af.gif

А у Стругацких всегда всё было очень серьёзно. Надо просто внимательнее их читать ab.gif Например, те же "Хищные вещи века". Или даже что попроще, "Обитаемый Остров".
mcquadrat
Цитата(Phil @ 5.12.2016, 14:29) *
А у Стругацких всегда всё было очень серьёзно. Надо просто внимательнее их читать ab.gif

Совершенно верно)
Кстати в тему: нашел вчера такую статью: Н.Н. Непейвода, "Методы Кристобаля Хунты". Очень всем советую - повящена тому, как решать неразрешимые задачи ab.gif
Подозреваю, что методы эти можно и в сновиденном мире применить.
Neuve
Цитата(mcquadrat @ 5.12.2016, 18:30) *
Совершенно верно)
Кстати в тему: нашел вчера такую статью: Н.Н. Непейвода, "Методы Кристобаля Хунты". Очень всем советую - повящена тому, как решать неразрешимые задачи ab.gif
Подозреваю, что методы эти можно и в сновиденном мире применить.

А как, на примере?

Несколько углубился в различные логики, те, которые описаны как системы решения задач.
Сложилось впечатление, что любая логика, которую брал к рассмотрению, — это попытка уйти от дуальности «да и нет», при этом не нарушая незыблемость/первенство/главенство этой дуальности.

Попытаюсь проиллюстрировать то о чём пытаюсь сказать ag.gif
Есть задача у которой нет (и не может быть) решения, выраженного в каком-то конечном результате, но процесс решения этой задачи и есть решение этой задачи. Т.е. задача обретает смысл в процессе поиска решения, но теряет его при достижении любого промежуточного результата.

Вышеописанная задача, в рамках любой известной мне логике, безсмысленна.
Но в освоении сферы эзотерического — это единственно верный, по моему мнению, образ действия.
mcquadrat
Цитата(Neuve @ 6.12.2016, 0:54) *
А как, на примере?

Нет четкого плана. Просто неясные интуитивные соображения пока, пусть сначала созреют smile2.gif
Русалка
Цитата(Neuve @ 6.12.2016, 0:54) *
Попытаюсь проиллюстрировать то о чём пытаюсь сказать ag.gif
Есть задача у которой нет (и не может быть) решения, выраженного в каком-то конечном результате, но процесс решения этой задачи и есть решение этой задачи. Т.е. задача обретает смысл в процессе поиска решения, но теряет его при достижении любого промежуточного результата.

Вышеописанная задача, в рамках любой известной мне логике, безсмысленна.
Но в освоении сферы эзотерического — это единственно верный, по моему мнению, образ действия.

Такая задача очень напоминает нашу жизнь (души/монады), которая не ограничена одной жизнью, а продолжается и продолжается, проходя многие инкарнации. И есть ли окончание этому процессу движения из жизни в жизнь, из тела в тело... - Задача обретает смысл в процессе поиска решения... Жизнь безсмысленна, с точки зрения рамок любой известной логики?
Neuve
Цитата(Русалка @ 7.12.2016, 21:22) *
Такая задача очень напоминает нашу жизнь (души/монады), которая не ограничена одной жизнью, а продолжается и продолжается, проходя многие инкарнации. И есть ли окончание этому процессу движения из жизни в жизнь, из тела в тело... - Задача обретает смысл в процессе поиска решения... Жизнь безсмысленна, с точки зрения рамок любой известной логики?
И, на мой взгляд, безсмысленно практически любое действие, если во главу угла поставлен результат. Это подобие большого в малом, при детальном рассмотрении кажущееся простым и логичным, при попытке его осмысления вызывает стресс сознания, так как рушит один из фундаментальных шаблонов привычной картины мира.
mcquadrat
Цитата(Русалка @ 7.12.2016, 21:22) *
Жизнь безсмысленна, с точки зрения рамок любой известной логики?

Между прочим, Кристобаль Хозевич в НИИЧаВо возглавлял отдел смысла жизни smile2.gif
Phil
Цитата(Neuve @ 6.12.2016, 0:54) *
Есть задача у которой нет (и не может быть) решения, выраженного в каком-то конечном результате, но процесс решения этой задачи и есть решение этой задачи. Т.е. задача обретает смысл в процессе поиска решения, но теряет его при достижении любого промежуточного результата.

"Движенья нет! - сказал мудрец известный
Другой смолчал и стал пред ним ходить..." © уже не помню чьё - Козьма Прутков?

Цитата(mcquadrat @ 8.12.2016, 3:14) *
Между прочим, Кристобаль Хозевич в НИИЧаВо возглавлял отдел смысла жизни smile2.gif

Правильный отдел возглавлял. Одна из нерешаемых задач. Практически сводимая к первой цитате этого сообщения ab.gif
mcquadrat
Еще немного о том, что математическая магия не была выдумкой.
Оказывается, существует трактат XVII века, посвященный этому предмету. Автор - преподобный Джон Уилкинс, епископ Честера.


В сети можно найти отсканированный pdf с полным текстом.
(Если кому интересно, пишите в ЛС, поделюсь smile2.gif )
Козырь
Цитата(mcquadrat @ 15.1.2017, 3:14) *
Еще немного о том, что математическая магия не была выдумкой.
Оказывается, существует трактат XVII века, посвященный этому предмету. Автор - преподобный Джон Уилкинс, епископ Честера.

В сети можно найти отсканированный pdf с полным текстом.
(Если кому интересно, пишите в ЛС, поделюсь smile2.gif )



Авторские права на него кончились точно. Мог бы ты выложить его в облаке?
Player_One
Цитата(mcquadrat @ 8.12.2016, 4:14) *
Между прочим, Кристобаль Хозевич в НИИЧаВо возглавлял отдел смысла жизни smile2.gif


Думаю ни для кого не секрет что под названием НИИЧАВО Стругацкие описывали рельно сушествующую Пулковскую астрономическую обсерваторию. То есть не в смысле всяких чудес, а в смысле необычных, нестандартно мыслящих людей.

В одном из интервью АБС рассказывали про нестандартные решения задач. Мне запомнилась одна.

Дело было в 60 годы, открыли международный телескоп с большим зеркалом. Получили снимки звёздного неба с огромным разрешением, метр на метр отпечатки.
Ну и так как телескоп международный, результаты известны и америкосам и СССР и кому попало. А исследования провести и статьи написать хочется первыми.

Ну так вот. Задача. Есть сотни фотоснимков 1м x 1м. Нужно оценить в процентах какое количество звёздного неба занимают сами звёзды, без привязки с дальности, светимости и т.д.
Оценить нужно не просто на глаз, а научным, инструментальным способом.
Сделать это нужно раньше американцев.
Компьютеры в то время - шкафы, занимающие целую комнату, с быстродействием всего десятки операций в секунду.
Слово "сканер" было только в романах тех же АБС.
Ваше решение?

Как решили сотрудники обсерватории.
Берём сто студентов и аспирантов. Усаживаем их и выдаём каждому ножницы и по листу с фотографией звёздного неба.
Ставим задачу- вырезать ножницами все звёзды с фотографий.
После собираем у всех что получилось и взвешиваем на весах.
После взвешивания получаем искомый ответ.
Вес вырезанных звёзд относительно веса оставшейся чёрной бумаги = % звёзд на небе.
Простое, нестандартное и элегантное решение.
Пересказываю своими словами, это интервью мне найти не удалось.
mcquadrat
Цитата(Player_One @ 19.1.2017, 11:37) *
Как решили сотрудники обсерватории.
Берём сто студентов и аспирантов. Усаживаем их и выдаём каждому ножницы и по листу с фотографией звёздного неба.
Ставим задачу- вырезать ножницами все звёзды с фотографий.
После собираем у всех что получилось и взвешиваем на весах.
После взвешивания получаем искомый ответ.
Вес вырезанных звёзд относительно веса оставшейся чёрной бумаги = % звёзд на небе.


Мда... Похоже, Стругацким было с кого писать своего профессора Выбегалло bm.gif
Phil
Да уж. Нашли решение. Просто подсчитать и умножить на площадь одного светового пятна - это в голову им не пришло...

И вообще задача совершенно непонятна. А "галактики" с "туманностями" куда относить? Кроме того, чем лучше телескоп, тем больше звёзд будет видно. Плюс к тому, наверняка "площадь звезды" ещё и зависила от времени проявления снимка. А также от времени выдержки исходной пластинки, и прочая, прочая...

Странные они, заняться им, видимо, было нечего.
mcquadrat
На самом деле не так все просто)) Отдельный участок звездного неба в телескоп выглядит приблизительно так:

То есть там звезды - пятна разного размера, который зависит от яркости звезды. Поэтому просто считать размер пятна и умножать на количество звезд - слишком грубо, нужно учитывать распределение звезд по яркости.
Другое дело, что метод со студентами и ножницами еще более грубый. Я представляю, чего там навырезали ag.gif
Black_Barty
Цитата(mcquadrat @ 20.1.2017, 15:47) *
нужно учитывать распределение звезд по яркости.

Зачем?Требовалось суммарно узнать,какой процент звездного неба занят непосредственно самими звездами,визуально.То,что вырезать было грубо - да.Но сам метод вполне рабочий.
mcquadrat
Цитата(Black_Barty @ 20.1.2017, 17:30) *
Зачем?Требовалось суммарно узнать,какой процент звездного неба занят непосредственно самими звездами,визуально.То,что вырезать было грубо - да.Но сам метод вполне рабочий.

Дело в погрешности метода. Если снимки, которыми мучали этих несчастных студентов, были бы по размеру такими, как рекламные щиты на обочинах современных дорог - тогда да, это бы вполне сработало. Но если снимки были обычного размера, то, вырезая звездочку ножницами, человек вместе с ней отрезал бы еще кусок окружающего ее пустого пространства, который бы по площади превосходил само изображение звезды. Погрешность была бы > 100%
Астрономия ведь точная наука, так что это не годится))
Phil
Цитата(Козырь @ 18.1.2017, 1:50) *
Авторские права на него кончились точно. Мог бы ты выложить его в облаке?

http://www.e-rara.ch/zut/content/titleinfo/3018861
https://archive.org/details/mathematicaland01conggoog

Антивирь проверил pdf-ки, всё чисто.
Вот только магии там... Впрочем, сами всё увидите...
mcquadrat
Цитата(Phil @ 20.1.2017, 22:23) *
Вот только магии там... Впрочем, сами всё увидите...

Фил, ты зачем раскрыл военную тайну?
Да, конечно, любители плясать с бубном, прочитав эту книгу, будут несколько разочарованы smile2.gif На самом деле это трактат по механике, если смотреть на него современными глазами. Автор пишет про возможность построения разнообразных машин, которые в XVII веке были бы приблизительно тем же самым, что для нас фотонный звездолет. А в конце книги, между прочим, обсуждаются вечные двигатели ab.gif
Phil
Да, знаешь, "надежда умирает последней" ab.gif вот я и подумал - а вдруг там действительно какие-то "уравнения"? Но увы, увы... ac.gif
mcquadrat
На самом деле уравнений там быть и не могло. Уравнения в книгах по механике опираются на законы Ньютона. Но Ньютон опубликовал свои "Математические начала" в 1687 г., в то время, как "Математическая магия" была издана в 1648 г., почти на полвека раньше. Поэтому, кстати, там и вечные двигатели smile2.gif
А вообще замечательная книга! ab.gif
Phil
Да, механика там весьма интересная. Надо будет полистать на досуге.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.