Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сомнения по поводу ВТО
Форум Хакеров Сновидений > Расширяем кругозор ХС > Вне Телесный Опыт
Lilis-Lilis
Давно сюда не писала, потому что стала отходить от темы.
Но неделю назад снова призадумалась над увлечением ВТО, и как результат - сильный СП.
Сперва приснилось, будто я играю в "Сталкер", причем не знаю, как называется мод. Я нахожусь у себя дома в деревне, играю, причем такое ощущение, словно я сама была в игре. Я куда-то бежала, вокруг все было зеленое, я натыкаюсь на озеро, из которого вылазит крокодил)) и я тут же его съедаю)) Тут заходит брат, я ему говорю, какой крутой мод я нашла, лезу в настройки в игре и смотрю название. И тут до меня стало доходить, что брата в комнате нет, и мне это снится. Я просыпаюсь во сне в своей комнате, думаю, какой интересный сон мне приснился со "Сталкером", тем более главный герой сам был мутантом) Я осматриваюсь и начинаю соображать, что мебель в комнате не та, что стоит сейчас, и обои старые, зеленого цвета, а сейчас там сиреневые, и я должна находиться не в своей комнате, а где-то в другом месте, но где?
Перед глазами все меркнет, становится темно, и я понимаю, что нахожусь в спальне на постели, и что наступил СП. Меня стало нереально трясти и, как бы это правильнее сказать, крутить вокруг оси, как стрелки от часов) Я поняла, что это шанс, и представила берег с белым песочком, и в тот же момент мне показалось, словно меня погрузили в воду. Я возмутилась, потому что это было совсем не то, что я представляла. Ощущение, что я в воде, пропало, и мне показалось, будто я в пустоте где-то далеко во Вселенной. Перед глазами было все так же темно, но не кромешная тьма, а как бывает, когда закрываешь глаза. Все равно какие-то узоры маячат перед глазами. Тут я поняла, что меня кто-то держит за левую щиколотку. И этот "кто-то" выглядит как старая женщина) В голове пронеслась мысль, что в книге Роберта Брюса описывались так называемые "попутчики", которые могут прилипнуть к человеку во время СП. И с такими попутчиками я уже имела дело.
"Пусти!" - я пыталась стряхнуть руку, но она держалась. Тогда я попыталась перекрестить (дважды "ха-ха") левой рукой это существо, но оно стало уворачиваться. Наша борьба продолжалась совсем немного, как я открыла глаза, и все пропало.
В спальне была тишина.
Вот такие неудачные попытки заставляют меня думать, что ВТО не существует ac.gif
Он действительно есть?

P.S. если где-то уже обсуждались сомнения, просьба не пинать, а тыкнуть котенка носиком в лоток, перекину сообщение
Krenko
Цитата(Lilis-Lilis @ 10.2.2016, 6:47) *
Он действительно есть?

Веришь, что сегодня мне снилось как я ждал лета? Сидел сегодня во сне за столом и ждал лета bu.gif .
В принципе как я могу тебе доказать что мне что-то снилось? Но то, что сны существуют говорят огромное количество людей(думаю что все поголовно, так что возможно пример не удачный bw.gif ).
По сабжу - у меня ВТО не было, я, можешь заметить новичек.
НО многие пишут и говорят что испытывают это состояние, особо успешные даже могут с помощью "проверки" доказать это, опять же себе. А если у тебя будет такой опыт то кроме того чтобы доказать это себе, могу ошибаться, но тебе уже не будет дела до мнения других, ты это доказал(а) ab.gif
Lilis-Lilis
Цитата(Krenko @ 10.2.2016, 0:29) *
Веришь, что сегодня мне снилось как я ждал лета? Сидел сегодня во сне за столом и ждал лета bu.gif .
В принципе как я могу тебе доказать что мне что-то снилось? Но то, что сны существуют говорят огромное количество людей(думаю что все поголовно, так что возможно пример не удачный bw.gif ).
По сабжу - у меня ВТО не было, я, можешь заметить новичек.
НО многие пишут и говорят что испытывают это состояние, особо успешные даже могут с помощью "проверки" доказать это, опять же себе. А если у тебя будет такой опыт то кроме того чтобы доказать это себе, могу ошибаться, но тебе уже не будет дела до мнения других, ты это доказал(а) ab.gif


Кто угодно может написать, что был в астрале, и я могу такое написать, при этом я не ставлю под сомнение слова форумчан, это было б неочень красиво с моей стороны. Но пока у меня не получается, у меня опускаются руки...

Было бы интереснее и правдоподобнее, если бы была тема, где кто-то опытный указывает место и время встречи в астрале (называя реальное место на Земле и прикладывая фото), а потом все, кто пришел, описывали в теме, как выглядели остальные. И если ты правильно описал создателя встречи и всех остальных, то значит, ты действительно был в астрале ph34r.gif
Вот это было б реально мотивирующе)
Если такое вообще возможно, конечно

P.S. в первом сообщении совсем забыла добавить, что после пробуждения некоторое время перед глазами маячил красноглазый взгляд без лица (т.е. только глаза), от которого было жутковато. Что это было - непонятно, наверное, показалось
N31
Lilis-Lilis зачем тебе ВТО?
Phil
Цитата(Lilis-Lilis @ 10.2.2016, 1:52) *
Кто угодно может написать, что был в астрале, и я могу такое написать, при этом я не ставлю под сомнение слова форумчан, это было б неочень красиво с моей стороны. Но пока у меня не получается, у меня опускаются руки...

Lilis-Lilis, "опускать руки" - это последнее дело. И написать действительно может каждый. И пишет - таких "описаний" выше крыши. Одногь только Миши и иже с ними хватает, с его "фазой". Идти по этому пути? Нет, спасибо.

ВТО существует. Это доказано. Выполненными проверками. Во время который - внимание, это важно! - было увидено то, о чём астролётчик знать не мог. И это - главное. Далее. Эти опыты проходили при полном контроле. "Библия" в этом - книги Монро, думаю, ты уже про них знаешь.

Но! Выходы из тела - не такое частое явление. Скорее наоборот. Сны видят все, но запиминают их... намного меньше. А "осознанных снов" среди общего количества "просто снов" и того меньше. Вот примерно в такой же "пропорции" и количество ВТО - к осознанным снам. Потому что достичь их можно только либо чудом (и такое бывает), либо при околосмертном опыте (а оно тебе такое надо? ab.gif ), либо после определённой подготовки. Она описана в Практикуме ВТО - глубокое расслабление и остановка ВД. Основа - расслабление. Глубокое, очень глубокое. Понимаешь? Ты должна достигнуть состояния "тело спит, сознание бодрствует". Потерять ощущение тела, ощущения внешнего мира. было у тебя такое хоть раз?
В разделе "осознанные сновидения" я рассказал о книге Анна Вайз ~ Вдохновение по заказу. Она совсем не о выходах из тела и даже не о сновидениях. Но! В этой книге даётся описание поэтапного погружения в состояния, которые очень близки к достижению нсостояния, нужного для ВТО. Глубокого транса. Эта книжке есть на Кубе (сайт такой) и ещё много где в сети. Если ты её скачаешь и найдёшь в ней эти стадии "погружения" (а там их шесть!), то легко сможешь оценить свои успехи в достижении нужного состояния - глубокоо транса, "тело спит, сознание бодрствует".

Так что повода опускать руки нет. Если, естественно, есть желание испытать именно ВТО. А не разные варианты "фазы Радуги".
sda6
Цитата
Lilis-Lilis: Было бы интереснее и правдоподобнее, если бы была тема, где кто-то опытный указывает место и время встречи в астрале (называя реальное место на Земле и прикладывая фото), а потом все, кто пришел, описывали в теме, как выглядели остальные. И если ты правильно описал создателя встречи и всех остальных, то значит, ты действительно был в астрале ph34r.gif


А у меня есть идея получше, пусть Phil создаёт тему (если захочет) - вроде эксперимента короче. Phil берет конверт белый, или еще что (шкатулку например), кладёт туда три карты (которые будет знать только он), и дает нам скажем 1 неделю на то чтобы мы узнали что там. Такой себе мини практикум получается. (только все жу лучше без практикумов, просто создаем тему в разделе ВТО и поехали).
Каждому участнику даётся только одна попытка (то есть он имеет дать только 1 ответ!). По окончании недели он оглашает правильный ответ, и ... кладет другие карты и круг повторяется снова, или может кто другой подхватить эстафету и тоже загадывать,...
Вместо карт может быть что угодно на усмотрение "Ведущего". Тем более что ведущий и игроки могут постепенно меняться местами. Скажем после Phil-а могу подхватить эстафету я.

Да вполне возможно что если правильно тусануть карты и сам ведущий может не знать какие в коробке (достоинства 56 картой колоды), и тоже быть игроком. В случае же если ведущий знает что в коробке, то он может пытаться нам мысленно транслировать результат. Начинать заново каждую неделю вовсе не обязательно - по активности можно. Если будет большая активность то и на следующий день можно, или до первого правильного ответа.

Да в принципе каждый раз (если будет меняться ведущий то можно менять и правила на усмотрение оного). Например один загадывает карты, второй что в коробке, третий вобще найти место....
По возможности надо давать ориентиры для зацепки, например: в белом конверте на столе три карты...; в синей коробки клочок бумаги с цифрами, назовите их...

Да и желательно что в теме той не было флуда, или он бы чистился.

П.С. Вообщем если кому идея по душе и будет кто "играть", то я в теме.
Марселин
Цитата(Lilis-Lilis @ 9.2.2016, 22:47) *
"Пусти!" - я пыталась стряхнуть руку, но она держалась. Тогда я попыталась перекрестить (дважды "ха-ха") левой рукой это существо, но оно стало уворачиваться. Наша борьба продолжалась совсем немного, как я открыла глаза, и все пропало.
В спальне была тишина.
Вот такие неудачные попытки заставляют меня думать, что ВТО не существует ac.gif
Он действительно есть?

P.S. если где-то уже обсуждались сомнения, просьба не пинать, а тыкнуть котенка носиком в лоток, перекину сообщение


Привет. у меня несколько раз такое было, когда держат за ногу, один раз на спине кто-то сидел, так с ним и вылетела, за локти тоже держали. красные глаза раза четыре видела, один раз вообще в реале в полном бодрствовании, но было еще и злобное лицо из белого тумана, большое. я прямо поверить не могла, что это вижу.
Raziel
2 Lilis-Lilis :
1 - ВТО существует. Если принять за понимания сути ВТО как нахождение в околоземном( близкий или ближайший к физическому, с возможностью приема\передачи синалов) слое в момент сна\трансе. Доказать ВТО описанием обьекта\инфы, физического доступа к которому нет у испытуемого не эффективно, информаию можно получить и из других источников, честно и неосозанно даже. Технически, от того же ОСа, ВТО будет отличаться только местом действия и уровнем воздействия на окружающее вас пространство.

Мне непонятен смысл поста, вы задаетесь сомнением - а есть ли оно, и сами же рядом пишите богатый и интригующий опыт внетелесного переживания с встречей агресивно настроенным неорганом, выходом в пограничное место и трансфером . Или вам этого мало и нужно именно:

- я вышел(ла) в темноте, обернувшись я увидел(ла) свое тело, оно лежало на кровати, слегко подтянув к себе ноги. Я прошел(шла) сковзь стенку рядом с кроватью и увидел(ла) соседа, он сидел и смотрел телевизор. Там был х\ф "Сумерки". От нахлынувших на меня эмоций я не смог(ла) удержаться и вернулся(лась) в свое тело. Открыв глаза я услышал(ла) как за стеной звучит музыка из кинофильма "Сумерки" ....
? Тогда просто задайтесь мыслю при ОСе ,что бы ваш сновидческий пузырь разместился ближе к физическому плану, и тогда окружающее вас пространство срисуется не с вашего воображения\подсознания\ эфирного мусора.. а будет "калькой" реального физического мира в реальном времени.

Цитата(Лада @ 10.2.2016, 18:58) *
Привет. у меня несколько раз такое было, когда держат за ногу, один раз на спине кто-то сидел, так с ним и вылетела, за локти тоже держали. красные глаза раза четыре видела, один раз вообще в реале в полном бодрствовании, но было еще и злобное лицо из белого тумана, большое. я прямо поверить не могла, что это вижу.

Религиозное верования как правило актуально только у людей, неорганом оно фиолетово. Мелкие еще бояться "настроя", а крупных это забавляет. Очень эффективно их просто поглощать.
Lilis-Lilis
Цитата(Raziel @ 10.2.2016, 20:08) *
2 Lilis-Lilis :

Мне непонятен смысл поста, вы задаетесь сомнением - а есть ли оно, и сами же рядом пишите богатый и интригующий опыт внетелесного переживания с встречей агресивно настроенным неорганом, выходом в пограничное место и трансфером . Или вам этого мало и нужно именно:

- я вышел(ла) в темноте, обернувшись я увидел(ла) свое тело, оно лежало на кровати, слегко подтянув к себе ноги. Я прошел(шла) сковзь стенку рядом с кроватью и увидел(ла) соседа, он сидел и смотрел телевизор. Там был х\ф "Сумерки". От нахлынувших на меня эмоций я не смог(ла) удержаться и вернулся(лась) в свое тело. Открыв глаза я услышал(ла) как за стеной звучит музыка из кинофильма "Сумерки" ....
?


Да, именно такой опыт хотелось бы испытать, потому что то, что я испытываю, нельзя доказать, ведь по сути это могло мне просто присниться, померещиться. Может, этот "попутчик" был выдуман моим же подсознанием? По факту - выхода не было? Не было.
Значит, будем копаться в книгах, учиться расслаблению физического тела, если дело в этом.
Ink
Цитата(Lilis-Lilis @ 9.2.2016, 22:47) *
Вот такие неудачные попытки заставляют меня думать, что ВТО не существует ac.gif
Он действительно есть?

Как ты говоришь-написать можно всё,что угодно. ab.gif Тут уж хочешь верь,хочешь не верь.То,что ты описала-это уже был практически ВТО.Так-как,первые попытки "выйти из тела" вполне могут сопровождаться различными не всегда приятными эффектами,образами и ощущениями(кстати,СП-это "пограничное состояние" между сном и явью,или между астралом и реалом,которое может способствовать ВТО).И самое сложное тут-правильный подход к происходящему,который позволит пройти этот этап и все последующие.И главное-лучше с ВТО особо не спешить.Так-как,без етстественной предрасположенности к "выходам из тела",которая встречается у людей довольно редко,можно долго ждать первый успешный ВТО(по-крайней мере,запомнившийся,так-как,после возвращения в тело можно и не вспомнить о нём),а любые попытки форсировать этот процесс могут привести к проблемам с психическим и физическим здоровьем.Поэтому,ещё желательно также укреплять свою психику и волю.Так-как,слабовольным,нетерпеливым людям со слабой и неустойчивой психикой противопоказан как ВТО,так и само стремление его пережить.В этом плане тому же Роберту Монро довольно сильно повезло.Его естественная предрасположенность к "выходам из тела" и определённый склад ума позволили ему довольно успешно путешествовать "вне тела",а после возвращения в физ.тело вспоминать всё(или почти всё),что происходило с ним во время этих "путешествий".Но не всем может повезти так,как Монро.И в большинстве случаев на пути к ВТО лишь "терпение и труд всё перетрут". ab.gif
Lilis-Lilis
Цитата(Ink @ 10.2.2016, 20:49) *
Как ты говоришь-написать можно всё,что угодно. ab.gif Тут уж хочешь верь,хочешь не верь.То,что ты описала-это уже был практически ВТО.Так-как,первые попытки "выйти из тела" вполне могут сопровождаться различными не всегда приятными эффектами,образами и ощущениями(кстати,СП-это "пограничное состояние" между сном и явью,или между астралом и реалом,которое может способствовать ВТО).И самое сложное тут-правильный подход к происходящему,который позволит пройти этот этап и все последующие.И главное-лучше с ВТО особо не спешить.Так-как,без етстественной предрасположенности к "выходам из тела",которая встречается у людей довольно редко,можно долго ждать первый успешный ВТО(по-крайней мере,запомнившийся,так-как,после возвращения в тело можно и не вспомнить о нём),а любые попытки форсировать этот процесс могут привести к проблемам с психическим и физическим здоровьем.Поэтому,ещё желательно также укреплять свою психику и волю.Так-как,слабовольным,нетерпеливым людям со слабой и неустойчивой психикой противопоказан как ВТО,так и само стремление его пережить.В этом плане тому же Роберту Монро довольно сильно повезло.Его естественная предрасположенность к "выходам из тела" и определённый склад ума позволили ему довольно успешно путешествовать "вне тела",а после возвращения в физ.тело вспоминать всё(или почти всё),что происходило с ним во время этих "путешествий".Но не всем может повезти так,как Монро.И в большинстве случаев на пути к ВТО лишь "терпение и труд всё перетрут". ab.gif

У меня случаи СП были с детства. Тогда, разумеется, я не знала, что это такое, и страшно боялась, тем более при таких СП обязательно был "кто-то" рядом. СП были настолько сильными, что не сразу удавалось пошевелить телом и очнуться, а стоило расслабиться, как меня снова парализовывало.
Представь себе маленькую девочку, которая проснулась ночью и не может пошевелиться, при этом вокруг неё дует сильный ветер и кто-то визжит женским голосом. Такие ситуации всегда сопровождались страхом и желанием от этого избавиться.
Это потом, когда я узнала, что это такое, СП стали реже, но разнообразнее. И желание есть развиваться. Но по идее я топчусь на одном месте, потому что полноценных выходов не было ни разу.
Наверное, я действительно форсирую события, и нерегулярная практика не дает результата. Надо стать организованнее...
Марселин
Цитата(Raziel @ 10.2.2016, 20:08) *
2 Lilis-Lilis :

Религиозное верования как правило актуально только у людей, неорганом оно фиолетово. Мелкие еще бояться "настроя", а крупных это забавляет. Очень эффективно их просто поглощать.


При чем тут религиозные верования? Я не придерживаюсь религий. Я все воспринимаю в виде энергий с различной вибрацией, в том числе и существ. благодарю за "своевременный" совет, уже "наелась".
Ink
Цитата(Lilis-Lilis @ 10.2.2016, 21:17) *
У меня случаи СП были с детства. Тогда, разумеется, я не знала, что это такое, и страшно боялась, тем более при таких СП обязательно был "кто-то" рядом. СП были настолько сильными, что не сразу удавалось пошевелить телом и очнуться, а стоило расслабиться, как меня снова парализовывало.
Представь себе маленькую девочку, которая проснулась ночью и не может пошевелиться, при этом вокруг неё дует сильный ветер и кто-то визжит женским голосом. Такие ситуации всегда сопровождались страхом и желанием от этого избавиться.

Да,в детстве связь астрального и физического тел ещё недостаточно сильная и это может выражаться в подобных вещах(например,"воображаемые друзья" некоторых детей могут быть не такими уж и "воображаемыми",как и многое другое,что взрослые принимают за "выдумки","детскую фантазию").Всё это "отголоски" другого мира,проявляющиеся и в самом интересе к ним(мало кому в детстве не нравились рассказы о чём-то "потустороннем",разные "страшилки" про привидений,домовых и т.д. wink.gif ),который с возрастом либо сохраняется и растёт,либо подавляется страхом и "воспитанием". ab.gif
Ирина69
Цитата(Raziel @ 10.2.2016, 21:08) *
Мне непонятен смысл поста, вы задаетесь сомнением - а есть ли оно, и сами же рядом пишите богатый и интригующий опыт внетелесного переживания с встречей агресивно настроенным неорганом, выходом в пограничное место и трансфером . Или вам этого мало и нужно именно:

- я вышел(ла) в темноте, обернувшись я увидел(ла) свое тело, оно лежало на кровати, слегко подтянув к себе ноги. Я прошел(шла) сковзь стенку рядом с кроватью и увидел(ла) соседа, он сидел и смотрел телевизор. Там был х\ф "Сумерки". От нахлынувших на меня эмоций я не смог(ла) удержаться и вернулся(лась) в свое тело. Открыв глаза я услышал(ла) как за стеной звучит музыка из кинофильма "Сумерки" ....
? Тогда просто задайтесь мыслю при ОСе ,что бы ваш сновидческий пузырь разместился ближе к физическому плану, и тогда окружающее вас пространство срисуется не с вашего воображения\подсознания\ эфирного мусора.. а будет "калькой" реального физического мира в реальном времени.


Религиозное верования как правило актуально только у людей, неорганом оно фиолетово. Мелкие еще бояться "настроя", а крупных это забавляет. Очень эффективно их просто поглощать.


Жестко)) Но я полностью согласна. Дался вам этот реал в ВТО!)) Ну увидишь ты свое тело, и даже тело того человека что спит рядом. Ну допустим квартира твоя будет полностью идентична без примесей других картинок и посторонних сущей. Возможно даже ты будешь продолжать слышать голос кота у кровати во время отделения и он на самом деле там издает тщетный писк пытаясь привлечь твое внимание. Первый раз не спорю это прикольно, но потом таааак удручает! И ты ждешь всего что угодно только не опыт в твоей реальной обстановке, на которую ты и в бодрствующем состоянии насмотрелась досыта. Хотя соглашусь более достоверно выходить именно так, а уже потом переместиться куда -то еще. Но это не так просто как кажется. Чаще ты так и остаешься запертой в своей знакомой реальности. И уже после учишься использовать..например зеркало как портал.
Но это обязательно рано или поздно случится если РЕГУЛЯРНО, а не от случая к случаю , практиковать ВТО. Путь этот сложен и тернист, легко получалось только у Монро. Но ему было дано.И кстати его "далекие путешествия" начались именно тогда, когда ему смертельно наскучило выходить "в реал" из опыта в опыт.
Любой опыт уникален и если он случился надо наслаждаться им как чудом))
Что касаемо всяких посторонних что хватаются за разные части тела, то к ним надо привыкнуть как к данности. Резко отшивать без всяких сомнений и боязни. Или по возможности хватать их самой, они это очень не любят и как правило быстро растворяются в пространстве))) Наш страх и другие эмоции их только забавляют, возможно за эти они к нам и приходят.
Lilis-Lilis
Цитата(Ирина69 @ 11.2.2016, 9:10) *
Жестко)) Но я полностью согласна. Дался вам этот реал в ВТО!)) Ну увидишь ты свое тело, и даже тело того человека что спит рядом. Ну допустим квартира твоя будет полностью идентична без примесей других картинок и посторонних сущей. Возможно даже ты будешь продолжать слышать голос кота у кровати во время отделения и он на самом деле там издает тщетный писк пытаясь привлечь твое внимание. Первый раз не спорю это прикольно, но потом таааак удручает! И ты ждешь всего что угодно только не опыт в твоей реальной обстановке, на которую ты и в бодрствующем состоянии насмотрелась досыта. Хотя соглашусь более достоверно выходить именно так, а уже потом переместиться куда -то еще. Но это не так просто как кажется. Чаще ты так и остаешься запертой в своей знакомой реальности. И уже после учишься использовать..например зеркало как портал.
Но это обязательно рано или поздно случится если РЕГУЛЯРНО, а не от случая к случаю , практиковать ВТО. Путь этот сложен и тернист, легко получалось только у Монро. Но ему было дано.И кстати его "далекие путешествия" начались именно тогда, когда ему смертельно наскучило выходить "в реал" из опыта в опыт.
Любой опыт уникален и если он случился надо наслаждаться им как чудом))
Что касаемо всяких посторонних что хватаются за разные части тела, то к ним надо привыкнуть как к данности. Резко отшивать без всяких сомнений и боязни. Или по возможности хватать их самой, они это очень не любят и как правило быстро растворяются в пространстве))) Наш страх и другие эмоции их только забавляют, возможно за эти они к нам и приходят.


Тогда они точно нашли к кому приставать. Мне очень сложно побороть страх в такие моменты, хотя знаю, что бояться не стоит. Но блин an.gif

Цитата(Phil @ 10.2.2016, 11:45) *
Lilis-Lilis, "опускать руки" - это последнее дело. И написать действительно может каждый. И пишет - таких "описаний" выше крыши. Одногь только Миши и иже с ними хватает, с его "фазой". Идти по этому пути? Нет, спасибо.
Основа - расслабление. Глубокое, очень глубокое. Понимаешь? Ты должна достигнуть состояния "тело спит, сознание бодрствует". Потерять ощущение тела, ощущения внешнего мира. было у тебя такое хоть раз?
В разделе "осознанные сновидения" я рассказал о книге Анна Вайз ~ Вдохновение по заказу. Она совсем не о выходах из тела и даже не о сновидениях. Но! В этой книге даётся описание поэтапного погружения в состояния, которые очень близки к достижению нсостояния, нужного для ВТО. Глубокого транса. Эта книжке есть на Кубе (сайт такой) и ещё много где в сети. Если ты её скачаешь и найдёшь в ней эти стадии "погружения" (а там их шесть!), то легко сможешь оценить свои успехи в достижении нужного состояния - глубокоо транса, "тело спит, сознание бодрствует".

Так что повода опускать руки нет. Если, естественно, есть желание испытать именно ВТО. А не разные варианты "фазы Радуги".


Книгу скачала, почитаю. Насчет расслабления, появилось подозрение, что выйти из тела не получается и потому, что тело не расслаблено должным образом (сидячая работа дает о себе знать).
Упражнения на расслабление раньше выполняла, в том числе и по Hemi-sync (результата не дало).
По сути, прояснились слабые места в практике, над которыми надо поработать.
Phil
Цитата(sda6 @ 10.2.2016, 17:42) *
А у меня есть идея получше, пусть Phil создаёт тему (если захочет) - вроде эксперимента короче. Phil берет конверт белый, или еще что (шкатулку например), кладёт туда три карты (которые будет знать только он), и дает нам скажем 1 неделю на то чтобы мы узнали что там. Такой себе мини практикум получается. (только все жу лучше без практикумов, просто создаем тему в разделе ВТО и поехали).

Я сделаю проще.
У меня на работе рядом со сной висят листы бумаги. На которых кое-что изображено.
Листы висят в определённом порядке.
Все желающие (из сомневающихся и тех, кто со мной лично не знаком) могут почетить моё рабочее место и ответить на очень простой ab.gif вопрос. В каком порядке висят листы и что именно изображено на них. Точно описывать не надо (там много чего на листах) а вот порядок, место расположения (относительно меня ab.gif и то, что на них изображено - прошу.

Желающие могут пробовать. Время данного опыта не ограничиваю. Делать это можно прямо в этой теме. Или личным сообщением. Ответ принимается в форме "на том-то относительно тебя там-то висит столько-то листов бумаги в таком-то порядке, на которых изображено то-то". Учтите, количество листов, их порядок и изображения время от времени меняются. Поэтому нужно будет обязательно указать дату опыта. А был он ночью или днём - решать вам.

Цитата(Ирина69 @ 11.2.2016, 9:10) *
Первый раз не спорю это прикольно, но потом таааак удручает! И ты ждешь всего что угодно только не опыт в твоей реальной обстановке, на которую ты и в бодрствующем состоянии насмотрелась досыта. Хотя соглашусь более достоверно выходить именно так, а уже потом переместиться куда -то еще. Но это не так просто как кажется. Чаще ты так и остаешься запертой в своей знакомой реальности. И уже после учишься использовать..например зеркало как портал.

Возможностей у ВТО масса. И зеркало как портал использовать не обязательно. Но если зацикливаться на Первой Зоне, то она, действительно, может надоесть. Даже Монро она надоела. За 15 лет ab.gif Но что было после, надеюсь, все помнят - из его книг. Одна только Вторая Зона с её временнОй осью - маловато будет? А выход за Портал, в Мир Душ или ещё ральше? Ску-учно... Да-а? ai.gif
Ирина69
Цитата(Phil @ 11.2.2016, 13:54) *
Тогда они точно нашли к кому приставать. Мне очень сложно побороть страх в такие моменты, хотя знаю, что бояться не стоит. Но блин an.gif


Да я сама иногда нет да нет , но вздрогну)) гады на редкость изобретательны)) Хотя могу смело сказать - опыт общения с сущами у меня большой. Я для себя решила этот вопрос так, физическому телу, которое лежит в запертом доме в кровати ничего не грозит. Во всякие переселения категорически не верю, хоть убейте. А причинить какой либо вред астральному практически невозможно. Это же душа! Сгусток энергии или что- то подобное. Кроме того на основе своего опыта могу с уверенностью сказать, что как только ты напираешь на сущь хотя бы просто с вопросами, они тут же ретируются. По какой то неведомой причине они не могут причинить нашему астральному я вред, даже если очень сильно этого хотят. Встречались мне отдельные особи прямо пышущие агрессией. Нужно просто один раз пересилить себя и дать отпор, поверить что ты имеешь право, а они нет. В этом и есть наше преимущество.

Цитата(Phil @ 11.2.2016, 13:54) *
Книгу скачала, почитаю. Насчет расслабления, появилось подозрение, что выйти из тела не получается и потому, что тело не расслаблено должным образом (сидячая работа дает о себе знать).
Упражнения на расслабление раньше выполняла, в том числе и по Hemi-sync (результата не дало).
По сути, прояснились слабые места в практике, над которыми надо поработать.


Я для практики использую метод прерванного сна Монро. Просыпаюсь пораньше, похожу минуты две три и снова в кровать. Иногда выходит опыт, иногда нет, делать его как Монро по щелчку я к сожалению пока не могу. Но с опытом приходит понимание, когда с большой вероятностью можно ждать опыта , а когда нет. Это зависит от уровня отдыха организма от дневных забот. Если организм вымотан физически, то он сначала будет восстанавливаться никак иначе. У меня так.


Цитата(Phil @ 11.2.2016, 13:54) *
Возможностей у ВТО масса. И зеркало как портал использовать не обязательно. Но если зацикливаться на Первой Зоне, то она, действительно, может надоесть. Даже Монро она надоела. За 15 лет ab.gif Но что было после, надеюсь, все помнят - из его книг. Одна только Вторая Зона с её временнОй осью - маловато будет? А выход за Портал, в Мир Душ или ещё ральше? Ску-учно... Да-а? ai.gif


Спасибо Phil , я в курсе сколько у ВТО возможностей)) И если ты читал внимательно мой пост, а не по диагонали, я вовсе не зацикливаюсь на так называемой Первой зоне. Я лишь говорю о том, что когда отделяешь в ней, то потом сложно бывает попасть еще куда то. Да, есть несомненно куча известных способов как вести себя в данной ситуации. Но одно дело знать, другое уметь этим владеть. Кроме того, я уверена, что нет или очень мало универсальных способов перемещения. Каждый в данном случае изобретает свой , я вот нашла зеркало. Часто получается переместиться простым взмыванием в небо, опускаешься уже в другом месте. Иногда подхватывает неведомая сила и тащит , я всегда отдаюсь на ее волю, выходит захватывающее приключение. Подозреваю что это все проделки души)) Она то знает как и что делать в астрале)) в отличие от нашего земного сознания))
Raziel
Цитата
По какой то неведомой причине они не могут причинить нашему астральному я вред, даже если очень сильно этого хотят. Встречались мне отдельные особи прямо пышущие агрессией. Нужно просто один раз пересилить себя и дать отпор, поверить что ты имеешь право, а они нет. В этом и есть наше преимущество.
Как поется в одной песенки что один друг проверял мир на прочность, а тот оказался прочней. Так к чему это я -
На 99.9% вы правы... но для чистоты высказывания, скажу, что из своего личного опыта я видел эти 0.1%, но и то по блату, через третьи личности, простому смертному это не грозит, не кто не будет из пушки стрелять по воробьям.

Цитата
При чем тут религиозные верования? Я не придерживаюсь религий. Я все воспринимаю в виде энергий с различной вибрацией, в том числе и существ..
А для чего вы тогда используете пересекающиеся пасы рукой на неоргане как не попытка прибегнуть к религиозному толкованию защитного оберега ? Нашу религию придумали люди, и работает она только на нас, их верования - нам не узнать.
Цитата
У меня случаи СП были с детства. Тогда, разумеется, я не знала, что это такое, и страшно боялась, тем более при таких СП обязательно был "кто-то" рядом. СП были настолько сильными, что не сразу удавалось пошевелить телом и очнуться, а стоило расслабиться, как меня снова парализовывало.
Представь себе маленькую девочку, которая проснулась ночью и не может пошевелиться, при этом вокруг неё дует сильный ветер и кто-то визжит женским голосом. Такие ситуации всегда сопровождались страхом и желанием от этого избавиться.
Вы очень близко описали ситуацию моей жены. Ночные кошмарики ее мучают и в ее 30 полных лет. Скорее всего это связано с психоличностью. Вы наверное очень скромны (Отвечать не обязательно, я и так уж перешел на личность)
Цитата
Может, этот "попутчик" был выдуман моим же подсознанием? По факту - выхода не было? Не было.
Вам знакома теория относительности ? Если хотите факт - примите для себя те критерии которые возможны ТОЛЬКО для ВТО, и проверяйте только по ним, ибо остальные "доказательства" могут быть ложными... Но тут мы упремся в вашу КМ, а это вам надо ?
Lilis-Lilis
Цитата(Raziel @ 11.2.2016, 22:06) *
А для чего вы тогда используете пересекающиеся пасы рукой на неоргане как не попытка прибегнуть к религиозному толкованию защитного оберега ? Нашу религию придумали люди, и работает она только на нас, их верования - нам не узнать.


Здесь скорее играет роль то, что религии нам вдалбливали с детства, и это уже дело привычки - прибегать к помощи молитв и прочего (сама я с некоторых пор не религиозна и неверующая в принципе). Но в такие моменты хочется, чтобы было "нечто", на что можно положиться, "нечто", что может помочь.
Если же способ самим "атаковать" неоргана действительно работает, то в следующий раз попытаюсь это сделать)




Цитата(Raziel @ 11.2.2016, 22:06) *
Вы очень близко описали ситуацию моей жены. Ночные кошмарики ее мучают и в ее 30 полных лет. Скорее всего это связано с психоличностью. Вы наверное очень скромны (Отвечать не обязательно, я и так уж перешел на личность)


А в чем связь между скромностью и кошмариками? ab.gif
Марселин

Raziel! про "причем тут религия"...писала я, а про пассы над неорганами- не я, будьте внимательнее, хотя не мне это говорить rolleyes.gif
RoHS
В последнее время я тоже стал сомневаться в существовании ВТО.
У меня есть три варианта:
1. ВТО не существует. Всё это воображение.
2. Я его по настоящему никогда не испытывал.
3. ВТО существует, но астральный мир отличается от физического, и всё может изменятся, как и в ОСе.

Из тела я выходил множество раз. Оказывался в своей комнате. Проблемы со зрением. Шатает, подбрасывает в воздух, трудно ходить. Само восприятие отличается от обычного ОСа. Чаще всего чёрно-белое. Часто попадаю в некое застывшее пространство, не могу пошевелится в нём. В воздухе плавают некии осколки разной материи (трудно описать),
НО
1. Я не всегда вижу своё физическое тело на кровати. Иногда его там нет. А иногда я вообще не помню отделения от тела. Просто встал с кровати и всё, сразу решил, что нахожусь в Астрале.
2. Я сам иногда полупрозрачен, а иногда такой же, как в ОСе.
3. Я могу дотрагиваться и перетаскивать предметы. В реале они своё местоположение не меняют.
4. Комната, хоть и моя, но многие вещи могут там отсутствовать. Вместо нового стола старый стол. Под ногами вместо дорожки голый пол.
5. Часто при этих ВТО вижу родителей. И они не всегда спят, иногда ходят и разговаривают со мной.

Всё это заставляет сомневаться. И подобные же описания я и у других людей читаю, которые пишут, что испытали ВТО.

Насчёт же всяких проверок, карт, надписей, коробок и т.п. Далеко не всякий раз можно узнать результат. Та же карта, которую я видел, и которая совпала в реале, на моих глазах при ВТО менялась несколько раз.
Да и сколько я проводил опытов в ОСе по узнаванию информации и в итоге, в течение месяца, узнавал правильную инфу. Так что все эти проверки не показатель.

По сути я не знаю есть ВТО или нет. Подобные же опыты называю ВТОСами.
Raziel
Цитата(Лада @ 11.2.2016, 23:18) *
Raziel! про "причем тут религия"...писала я, а про пассы над неорганами- не я, будьте внимательнее, хотя не мне это говорить rolleyes.gif

Ой как не удобно... (краснеет). Хоть мой месадж и нашел адресата, но лопохнулся я по полной. Мои извинения.

Цитата(Lilis-Lilis @ 11.2.2016, 22:27) *
А в чем связь между скромностью и кошмариками? ab.gif

Если в двух словах - психология личности.
Phil
Raziel (и прочие!), с подобными вопросами пожалуйста в личку. Очень прошу.

Цитата(RoHS @ 12.2.2016, 5:32) *
В последнее время я тоже стал сомневаться в существовании ВТО.

Из тела я выходил множество раз. Оказывался в своей комнате. Проблемы со зрением. Шатает, подбрасывает в воздух, трудно ходить. Само восприятие отличается от обычного ОСа. Чаще всего чёрно-белое. Часто попадаю в некое застывшее пространство, не могу пошевелится в нём. В воздухе плавают некии осколки разной материи (трудно описать),

По сути я не знаю есть ВТО или нет. Подобные же опыты называю ВТОСами.

Это и есть ВТОСы - ОСы про выходы из тела. И именно 99.99% таких описаний выдаётся за "выходы из тела". Видимо, очень уж хочется сказать самому себе что-то типа "для меня ВТО - не проблема, хоть и не так часто бывает, но было уже несколько раз!" И именно такие описания и сбивают всех остальных, потому что их чем дельше, тем больше выдают да "истиные ВТО". Или же за "фазу". Жаль, очень жаль. Но это совсем не ВТО, хотя очень близко к нему.

Цитата
Насчёт же всяких проверок, карт, надписей, коробок и т.п. Далеко не всякий раз можно узнать результат. Та же карта, которую я видел, и которая совпала в реале, на моих глазах при ВТО менялась несколько раз.
Да и сколько я проводил опытов в ОСе по узнаванию информации и в итоге, в течение месяца, узнавал правильную инфу. Так что все эти проверки не показатель.

Карта - это не панацея, и не единственный вариант. Хотя если сам опыт идёт в помещении, где ты лёг спать - да, другого тут представить сложно. Тем не менее, карта (как и всё остальное) во время ВТО меняться не будет. А главный смысл - узнать информацию, которую ты не мог знать раньше. И которая была именно во время проведения опыта. А никак не раньше или позже. Потому как "вещие сны" ещё никто не отменял. А вот если время опыта совпадает, и ты увидел, что за окном стоит красная машина, которой перед началом опыта - и ты это точно знаешь! - за окном не было, то, увидев её по завершении опыта (сразу, как только увидел, прекратил опыт и помчался проверять!), можно будет сказать, что это был именно выход из тела. Если же на месте машины окажется длинная белая фура или эвакуатор, то... Хотя если эвакуатор будет забирать именно красную машину, то варианты ещё возможны ab.gif
Ирина69
Цитата(Raziel @ 11.2.2016, 23:06) *
Как поется в одной песенки что один друг проверял мир на прочность, а тот оказался прочней. Так к чему это я -
На 99.9% вы правы... но для чистоты высказывания, скажу, что из своего личного опыта я видел эти 0.1%, но и то по блату, через третьи личности, простому смертному это не грозит, не кто не будет из пушки стрелять по воробьям.


А какие именно варианты развития событий могут быть в эти 0,1%. Просто у меня никаких предположений на этот счет))) и было бы интересно о них узнать.


Цитата(Lilis-Lilis @ 11.2.2016, 23:27) *
А в чем связь между скромностью и кошмариками? ab.gif


Цитата(Lilis-Lilis @ 11.2.2016, 23:27) *
Если в двух словах - психология личности.


Меня СП мучали с подросткового возраста и пропали когда я начала практиковать ВТО, просто сами собой сошли на нет. Возможно потому что это состояние как то связано именно с отделением от тела? Когда отделение происходит автоматически и сознание это принимает как данность, то предпосылок для СП не возникает. Хотя это всего лишь мое предположение.
Что касается именно кошмариков, то я с ними разобралась после недолгой практики ОС. Осозналась в один из таких моментов и напомнив себе , что я бессмертная душа надавала обидчику тумаков)) Хотя это было непросто, сон был похож на реальность, в нем я была в своем доме. Нечто стояло сзади и дышало мне в ухо)) Сложно поверить, но после этого случая у меня ни разу не было кошмарного сновидения. Ни разу!
Вывод: лекарство от всех подобных болезней регулярная практика ВТО))

Fluffy
Цитата(Ирина69 @ 12.2.2016, 18:24) *
Меня СП мучали с подросткового возраста и пропали когда я начала практиковать ВТО, просто сами собой сошли на нет. Возможно потому что это состояние как то связано именно с отделением от тела? Когда отделение происходит автоматически и сознание это принимает как данность, то предпосылок для СП не возникает. Хотя это всего лишь мое предположение.
По моему пре9ставлению, СП является аналогом короткого 3амыкания, и может быть при наличии нерешенных 9иссонансов. Таким обра3ом, несостыковки в восприятии мира сле9ует устранять максимально во3можно. То, что у меня не было СП, и то, что я утверждаю, что у меня были сре9ние успехи и в ОС и в ВТО, может обьясняться моей врожденной нетерпимостью к нерешенным 3а9ачам в восприятии мира
sda6
хотя почти все время "вылезаю из тела" при (Осах, ВТО,...) но в ВТО в том виде в котором описывается в научно-популярной литературе все же не верю. Многие авторы просто свои личные мысли и догадки выдают как обоснованный факт.
Опять таки все это мои мысли.
И еще очень важная деталь, я например когда пытаюсь через ОС узнать какую либо информацию о реале (например какая карта лежит, или что там Phil загадал..) - не пытаюсь куда-то перемещаться (по опыту понял, что это глупо), я пытаюсь обратится к информационному полю, то есть почувствовать информацию. Отправляю запрос то есть, и жду ответа если повезет. Это разные вещи совершенно. Это как ясновидение или предчувствие. И иногда срабатывает. Это же можно практиковать и в реале.
В свое время несколько лет назад увлекался тем что пытался двигать предметы, перемещать их. Где-то читал в литературе про одного астролетчика который вообще мог телепортировать объекты. Но насколько это информация верна не знаю, почти все люди склонны преувеличивать, и иногда и вовсе безбожно врать для выгоды.
Опять таки я верю в такую возможность! Но склонен считать это дело очень и очень трудоёмким и сложным даже для мега "асов" (сущностей с других планов, миров). Тут вам и полтергейст, и призраки. Но опять таки то мертвые, либо сущности с Астрала скажем, им в какой то мере проделать все это легче чем живым, они свободны от оков плоти.
А вот в отделение тонкого тела от физическая, без причинения серьезного урона последнему верится слабо. Скорее после такого отделения физ тело погрузится в лучшем случае в кому, а скорее умрет окончательно.

Насчет задания Phil-а: пробовал уже два раза, вчера и сегодня. К сожалению результат пока нулевой на мой взгляд. Вчера например после моего запроса, предо-мной тупо появился экран здорового выпуклого телевизора и по нему шли мультики диснеевские и какой-то текст который менялся с чудовищной быстротой, при моей попытке "пролистать телек", создал кнопку далее как в проигрывателе с намерением чтобы телек показал мне что загадал Phil, опять тупо врубился мультик только другой. И все время играла прикольная музыка и голоски зверят с экрана. Да и все это время передо мной ходили спрайты в виде моих родственников, а еще все время рядом сновал туда сюда странный ссохшийся карлик с белой кожей, и странными блестящими глазами, ростом он был примерно метра полтора и кажись блондин, затем под конец он вовсе превратился в мальчонку, словно из него вышло нечто. Карлик тот меня напрягал, но не пугал, и вроде был мирно настроен, и мне показалось я взглянул ему мельком в глаза (стрёмные они были), что они как у змеи - полоские. Вот только понял свою ошибку, надо было наверное попросить спросить у него.
Сегодня может опыт был и получше (более насыщенный), но опять таки, по мимо задания Phil-а есть еще несколько идей которые я хотел бы опробовать, потому я просто слабо хотел (но все же попытался чуток). Ибо в тему ничего не "увидел". Разве что сегодня было ощущения гиперреалистичности и меня подстрелил какой то тип в шляпе и плаще развернув лицом к нему (со спины не захотел), да так что выбило из оса. Опять таки я пытался обратится к глобальному полю информации.
Все два "опыта" были в утреннее часы примерно в часов 7.
Что могу пока сказать, могу только предложить что Phil работает в кинотеатре в котором показывают мультики про зверят, и что он блондин небольшого роста bn.gif . Ну если Phil позволит буду пробовать еще.
Кстати очень интересно если у кого идеи как к этому полю можно обратиться?
Phil
Цитата(sda6 @ 13.2.2016, 12:23) *
Что могу пока сказать, могу только предложить что Phil работает в кинотеатре в котором показывают мультики про зверят, и что он блондин небольшого роста bn.gif . Ну если Phil позволит буду пробовать еще.

Мимо.
Плюс к этому. Эта тема про ВТО, поэтому и опыты должны быть проведены во время выходов из тела.
Если есть желание, создай тему в разделе про ОСы, в которой опиши моё предложение. Чтобы именно в разделе про сны описывать результаты опытов во время ОСов и обычных снов. Огромная просьба - не смешивать в этом разделе результаты ВТО и ОСов. Хорошо? wink.gif
Ink
Лично я думаю,что задание Фила получится выполнить успешно только после того,как будут достигнуты положительные результаты ВТО хотя бы в своей квартире.Когда всё до мельчайших деталей будет говорить о том,что это реальный "выход из тела",а не "сновиденный". ab.gif
Fluffy
Цитата(sda6 @ 13.2.2016, 16:23) *
А вот в отделение тонкого тела от физическая, без причинения серьезного урона последнему верится слабо. Скорее после такого отделения физ тело погрузится в лучшем случае в кому, а скорее умрет окончательно.
Я считаю, что понятие "астральная проекция" исполь3уется неспроста, потому что информацию гора39о проще проецировать, чем ку9а-то переносить, 9а еще не по3аботившись оставить ее ре3ервную копию. Есть ли у вас све9ения о том, остается ли аура человека, совершаюшего ВТПутешествие, вокруг его тела, или улетает ку9а-то? Наверняка всё остается на своем месте, а проецируется информация или ее носитель, тонкие поля
Ирина69
Цитата(sda6 @ 13.2.2016, 13:23) *
И еще очень важная деталь, я например когда пытаюсь через ОС узнать какую либо информацию о реале (например какая карта лежит, или что там Phil загадал..) - не пытаюсь куда-то перемещаться (по опыту понял, что это глупо), я пытаюсь обратится к информационному полю, то есть почувствовать информацию. Отправляю запрос то есть, и жду ответа если повезет. Это разные вещи совершенно. Это как ясновидение или предчувствие. И иногда срабатывает.



Возможность считывать инфо поле, например, о будущем вполне себе реальная вещь. Жалко что нет никакого способа научиться делать это по желанию. Все как правило происходит случайно. Да и расшифровать информацию правильно не всегда представляется возможность. Иногда ломаешь голову ровно до того момента пока это не подтвердится в реальности.
В моей практике было всего лишь несколько случаев, когда полученная информация сбывалась. И каждый раз я принимала это за Ос, потому что полученные данные никак не стыковались с действительностью, даже если все это случится в отдаленном будущем. Информация подавалась моему разуму в таком фертиплестовом виде, что вообще сложно было ее за информацию то принять)) И тем не менее...


Цитата(sda6 @ 13.2.2016, 13:23) *
А вот в отделение тонкого тела от физическая, без причинения серьезного урона последнему верится слабо. Скорее после такого отделения физ тело погрузится в лучшем случае в кому, а скорее умрет окончательно.



В смысле? А как же Монро? Мертвым он точно не был, прожил долгую жизнь и даже сообщал, что именно опыты ВТО помогли ему поддерживать свое хорошее здоровье до старости))) А в последних опытах он уходил очень далеко.
Молдун в своей книге писал об астральной связке, которая связывает душу с физическим телом, когда та отделяется от тела. Может дело в ней?
А Ньютон сообщал, что когда человек реинканируется очередной раз, то он берет не всю энергию души, а лишь ее часть. Может и в нашем случае отделяется какая-то часть, раз энергия души в принципе может делиться. Другая остается с человеком для поддержания жизни.
Не утверждаю, просто рассуждаю.




Phil
Цитата(Ирина69 @ 13.2.2016, 20:05) *
Молдун в своей книге писал об астральной связке, которая связывает душу с физическим телом, когда та отделяется от тела. Может дело в ней?

После выхода книг Монро и Ньютона, большинство опытов Мульдона - для меня - очень похожи на ВТОСы. Даже те, где он видел этот "шнур". Что там именно - сказать трудно, потому - для меня - часть опытов 50 на 50. Описания хорошие, но... мало где упоминается о "непрерывности сознания" в момент опыта. Плюс к этому много указаний на то, как перейти из ОСа в ВТО. Потому и кажется, что у него там его опыты "ВТО из ОСа" скорее ВТОСы, чем "полноценные" ВТО.

Цитата
А Ньютон сообщал, что когда человек реинканируется очередной раз, то он берет не всю энергию души, а лишь ее часть. Может и в нашем случае отделяется какая-то часть, раз энергия души в принципе может делиться. Другая остается с человеком для поддержания жизни.
Не утверждаю, просто рассуждаю.

Это легко проверить ab.gif Достаточно просто "дотянуться" до Мира Душ.
Ink
Цитата(Ирина69 @ 13.2.2016, 20:05) *
Молдун в своей книге писал об астральной связке, которая связывает душу с физическим телом, когда та отделяется от тела. Может дело в ней?
Может и в нашем случае отделяется какая-то часть, раз энергия души в принципе может делиться. Другая остается с человеком для поддержания жизни.
Не утверждаю, просто рассуждаю.

Дело и в "астральной связке" и в "эфирном теле",которое остаётся с физическим и поддерживает его жизнедеятельность.Его и можно в какой-то степени назвать "частью души",остающейся в теле во время ВТО.Поэтому,если человек по каким-то причинам не может вернуться в тело,или "астральная связь" полностью разорвалась,то физ.тело может ещё прожить какое-то время.Причём,не только в коме,но и в более активном состоянии(например,многие хронические алкоголики,наркоманы и люди с острыми психическими заболеваниями). ab.gif
Ирина69
Цитата(Ink @ 13.2.2016, 21:54) *
Это легко проверить ab.gif Достаточно просто "дотянуться" до Мира Душ.


Какое забавное предложение с учетом того, что попасть туда возможно только после смерти физического тела.
Насколько я помню даже Монро как бы далеко не заходил , до того места, где обитают души в перерывах между реинкарнациями ни разу не дотягивался. Да и было бы странно если бы он туда дошел.
Хотя...это был юмор насчет "дотянуться"?

Цитата(Ink @ 13.2.2016, 21:54) *
Дело и в "астральной связке" и в "эфирном теле",которое остаётся с физическим и поддерживает его жизнедеятельность.Его и можно в какой-то степени назвать "частью души",остающейся в теле во время ВТО.Поэтому,если человек по каким-то причинам не может вернуться в тело,или "астральная связь" полностью разорвалась,то физ.тело может ещё прожить какое-то время.Причём,не только в коме,но и в более активном состоянии(например,многие хронические алкоголики,наркоманы и люди с острыми психическими заболеваниями). ab.gif


Да я как то думала насчет людей с психическими заболеваниями. Пришла к выводу, что причина состояния скорее всего в том, что тело тут а душа все время ТАМ. По сути что такое человек без души, если такое представить. Овощ, кусок неразумного мяса....что-то еще в этом роде.
Именно человеком разумным, человеком с сознанием нас делает душа. Ее нет и человека в полном смысле этого слова нет.
Fluffy
Цитата(Ирина69 @ 14.2.2016, 0:55) *
По сути что такое человек без души, если такое представить. Овощ, кусок неразумного мяса....что-то еще в этом роде.
Именно человеком разумным, человеком с сознанием нас делает душа. Ее нет и человека в полном смысле этого слова нет.
Пре9ставить на самом 9еле легко, у того же Ньютона ска3ано, что эмоции слишком сильное и грубое явление, которое может прерывать в3аимо9ействие 9уши с телом по сценарию 9уши. В то же время, чем глубже вопросы, тем настороженнее и неохотнее Ньютону 9аются ответы. То, что высокая органи3ация мира 9уш не по9лежит сомнению, по3воляет 9опустить органи3ованное искажение некоторых полученных им све9ений, и только ба3овое пре9ставление о мире 9уш препо9ается ему открыто, неопытными 9ушами.

Насчет 9еления 9уши на части - упоминается, что каждая часть остается целостной сама по себе. И3 чего 9уша состоит, становится примерно понятно, имея понятие о том, какая субстанция способна быть носителем информации, а какая нет. То, что у Ньютона постоянно упоминается энергия, скорее всего о3начает его интерпретацию, согласованную с общественными понятиями. О9нако энергия есть просто состояние вещества, причем чем состояние аморфнее, тем слабее и беспоря9очнее свя3и частиц. Очеви9но, что энергия еще менее приго9на нести информацию, чем более плотное вещество. Стало быть, 9уши 9олжны состоять и3 полей. 9елятся ли поля на части, вопрос еще не решенный, скорее считается, что они проецируются бе3 всяких потерь своей целостности, что в свою очере9ь может ока3аться лишь ви9имым 9ля нас эффектом
Ирина69
Цитата(Fluffy @ 13.2.2016, 23:45) *
Пре9ставить на самом 9еле легко, у того же Ньютона ска3ано, что эмоции слишком сильное и грубое явление, которое может прерывать в3аимо9ействие 9уши с телом по сценарию 9уши. В то же время, чем глубже вопросы, тем настороженнее и неохотнее Ньютону 9аются ответы. То, что высокая органи3ация мира 9уш не по9лежит сомнению, по3воляет 9опустить органи3ованное искажение некоторых полученных им све9ений, и только ба3овое пре9ставление о мире 9уш препо9ается ему открыто, неопытными 9ушами.



Несомненно то, что не всякой душе удается справиться с особенностями человеческого сознания. Чем моложе душа, тем меньше она властна над сознанием в силу отсутствия опыта. Но на то она и помещается в тело, что бы из воплощения в воплощение брать верх над человеческим низменным и тем самым совершенствовать себя. Но тем не менее именно душа делает нас в разной степени человечными, не будь ее кем мы были ? Конечно есть отдельные исключения, но к счастью их меньшинство.
Ink
Цитата(Ирина69 @ 13.2.2016, 21:55) *
Какое забавное предложение с учетом того, что попасть туда возможно только после смерти физического тела.
Насколько я помню даже Монро как бы далеко не заходил , до того места, где обитают души в перерывах между реинкарнациями ни разу не дотягивался. Да и было бы странно если бы он туда дошел.
Хотя...это был юмор насчет "дотянуться"?

Да,насчёт "Мира душ" Фил пошутил. ab.gif При жизни туда нельзя попасть не только из-за наличия физ.тела,но и из-за того,что этот мир(а точнее,миры) находится за границей астрала.Т.е.,в астральном теле туда просто не попасть.Максимум,можно встретить астральные оболочки умерших,сохранившие некоторую энергию и воспоминания их прежнего "владельца".Но это не более,чем пустые оболочки,"разлагающиеся" после смерти подобно физ.телу,хоть и медленнее,по "земным" меркам."Мир душ" на то и "мир душ",что там пребывают именно души(сознание+разум),а не их астральные и физические оболочки. ab.gif
Цитата
Да я как то думала насчет людей с психическими заболеваниями. Пришла к выводу, что причина состояния скорее всего в том, что тело тут а душа все время ТАМ.

Практически,да,в зависимости от степени заболевания.Чем серьёзнее заболевание,тем больше нарушена связь между астральным и физическим телом.Любой разлад в "телах" означает разлад в психике и наоборот. ab.gif
SYMBIONE
Вот он мастер прекрасного ВТО!)
https://www.youtube.com/watch?v=cQH5ntatT5I
Raziel
Цитата(sda6 @ 13.2.2016, 12:23) *
И еще очень важная деталь, я например когда пытаюсь через ОС узнать какую либо информацию о реале (например какая карта лежит, или что там Phil загадал..) - не пытаюсь куда-то перемещаться (по опыту понял, что это глупо), я пытаюсь обратится к информационному полю, то есть почувствовать информацию. Отправляю запрос то есть, и жду ответа если повезет. Это разные вещи совершенно. Это как ясновидение или предчувствие. И иногда срабатывает. Это же можно практиковать и в реале.

Вот об этом я и говорил, что не только через ВТО можно получить ответ. А есть еще и другие способы - обратиться к третьим лицам, снять скан с того же Фила.... Если уж задались идее проверки- давайте коллективно придумаем рабочее задание.

Цитата(Ink @ 13.2.2016, 20:54) *
Лично я думаю,что задание Фила получится выполнить успешно только после того,как будут достигнуты положительные результаты ВТО хотя бы в своей квартире.Когда всё до мельчайших деталей будет говорить о том,что это реальный "выход из тела",а не "сновиденный".

Нет ничего проще:
Ложитесь спать в 9 вечера (но лучше конечно привязать к ритму солнца, но тут надо просчитывать индв. качества добровольца) и ставите будильник на 3 часа ночи, просыпаетесь от него и выставляете будильник на 4 часа ночи, собственно ложитесь спать (процесс пробуждения, установки нового будильника должен быть не меньше 1 минуты и не больше 3) И все, как правило в 80% у вас будет ОС этой ночью, а если подойти к этому правильно - ВТО (в период с 3 до 5 утра). Но об качестве и продолжительности говорить не буду, на это влияет множество факторов. И да, эта формула расписана для часового пояса по МСК (+3)

Цитата(Phil) *
После выхода книг Монро и Ньютона, большинство опытов Мульдона - для меня - очень похожи на ВТОСы. Даже те, где он видел этот "шнур". Что там именно - сказать трудно, потому - для меня - часть опытов 50 на 50. Описания хорошие, но... мало где упоминается о "непрерывности сознания" в момент опыта. Плюс к этому много указаний на то, как перейти из ОСа в ВТО. Потому и кажется, что у него там его опыты "ВТО из ОСа" скорее ВТОСы, чем "полноценные" ВТО.


Мое следования по пути Р. Монро прекратилось после описания этих самых опытов со "шнуром" сколько я не всматривался - шнура не было. Светящиеся ореолы, свое тело лежащее на расстояние руки, в мельчайших деталях рассмотренное, общение с сильфами... - было, но шнур - это басни неофитов, деревенских колдунов. Потому я и засомневался в первоисточнике Монро. О полноценности моих ВТО может сказать удаленный камень из почек, который я собственноручно извлек....

Цитата(Ink @ 13.2.2016, 20:54) *
Дело и в "астральной связке" и в "эфирном теле",которое остаётся с физическим и поддерживает его жизнедеятельность.Его и можно в какой-то степени назвать "частью души",остающейся в теле во время ВТО.

А вы не рассматривали теорию об степени этой " части души" и форме ее присутствия в тонком и нашем физическом теле в момент ВТО и жизни ? К примеру (на языке программистов) вы сидите за компьютером и подключаетесь удаленно через ssh протокол к компьютеру номер 2. На нем запускаете программу удаленного подключения и устанавливаете соединение с компьютером норме 3.... Дальше я думаю вы догадались.
Ink
Цитата(Raziel @ 14.2.2016, 9:24) *
Мое следования по пути Р. Монро прекратилось после описания этих самых опытов со "шнуром" сколько я не всматривался - шнура не было. Светящиеся ореолы, свое тело лежащее на расстояние руки, в мельчайших деталях рассмотренное, общение с сильфами... - было, но шнур - это басни неофитов, деревенских колдунов.

"Шнур" есть,просто он не всегда виден. ab.gif Может дело в восприятии,может-в расстоянии от физ.тела(чем дальше,тем лучше виден).Но так,или иначе,поток "астральных частиц",связывающих астральное и физ.тела имеет место быть.И было бы странно,если бы его не было.Иначе,как бы ещё были бы связаны эти тела,чтобы эта связь была достаточно прочной и стабильной? ab.gif
Цитата
А вы не рассматривали теорию об степени этой " части души" и форме ее присутствия в тонком и нашем физическом теле в момент ВТО и жизни ? К примеру (на языке программистов) вы сидите за компьютером и подключаетесь удаленно через ssh протокол к компьютеру номер 2. На нем запускаете программу удаленного подключения и устанавливаете соединение с компьютером норме 3.... Дальше я думаю вы догадались.

Если продолжать эту аналогию,то я бы добавил,что эти компьютеры различаются по своим функциям(программам,или каким-то свойствам),из-за чего к компу номер 3 нельзя подключиться напрямую с компа номер 1,а только через комп номер 2. ab.gif
Phil
Цитата(Ink @ 14.2.2016, 0:00) *
Да,насчёт "Мира душ" Фил пошутил. ab.gif При жизни туда нельзя попасть не только из-за наличия физ.тела,но и из-за того,что этот мир(а точнее,миры) находится за границей астрала.

Нет, я не шутил. И он, судя по описаниям, вовсе не за порталом. И попадать туда можно не только посте физ.смерти. Судя по описаниям, "Мир Душ" Ньютона - это "Парк" или "фокус 27" Монро. Место, где он общался с другими "душами". И где его называли Ашанин. Он там был в чём-то типа "школы". Точное место сейчас не вспомню, но, если очень будет надо, цитату найду. Из 3й или даже 2й книги.
Ink
Цитата(Phil @ 14.2.2016, 13:41) *
Нет, я не шутил. И он, судя по описаниям, вовсе не за порталом. И попадать туда можно не только посте физ.смерти. Судя по описаниям, "Мир Душ" Ньютона - это "Парк" или "фокус 27" Монро. Место, где он общался с другими "душами". И где его называли Ашанин. Он там был в чём-то типа "школы". Точное место сейчас не вспомню, но, если очень будет надо, цитату найду. Из 3й или даже 2й книги.

Ну тогда речь идёт не о "посмертном существовании" души,а как раз о её попадании в подобный мир при жизни.Во время сна,например. ab.gif Скажем,люди,стремящиеся к духовному,или эзотерическому знанию и развитию,могут посещать во время сна какие-то из таких миров,часто совершенно бессознательно и не сохраняя после пробуждения никаких воспоминаний об этом.Но при этом,они получают там знание и опыт,которые так,или иначе отражаются на их "бодрствующем" сознании,способствуя их поискам,познанию и работе над собой в материальном мире.В целом,эти миры находятся в высших слоях астрала и сознательно при жизни туда сложно попасть.Да и после смерти "души" там особо не задерживаются(и даже не всегда туда попадают).Как и перед новым воплощением,когда формируется новое "астральное тело" и "закладывается" нужная информация о тех,или иных аспектах материального существования.Т.е.,эти миры не являются местами постоянного обитания "душ" в перерывах между воплощениями.Скорее,это что-то типа временных "учебно-информационных" пунктов,где "души"(не все,правда) получают разные "инструкции",связанные с их дальнейшим воплощением,или текущим земным и "посмертным" существованием.Если описывать примерно. ab.gif

Цитата(SYMBIONE @ 14.2.2016, 2:17) *
Вот он мастер прекрасного ВТО!)
https://www.youtube.com/watch?v=cQH5ntatT5I

Тесла-великий человек,учёный и изобретатель.Побольше бы таких. ab.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.