Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что означают локации на карте сновидений
Форум Хакеров Сновидений > Сновидения > Картография сновидений
Страницы: 1, 2
Маршал Жуков
Все обсуждают карту сновидений, какие у них есть общие места, кто где бывал. Но все забыли что ХС не просто картографировали а пытались использовать карту в своих целях. Они искали выход из карты. Давайте в этой теме пообсуждаем что означают те или иные места на карте сновидений? Ведь карта ХС - это уникальный слой, он очень маленький, в котором умещается всего один маленький городок и окрестности. И на этой карте почти никого нету, то есть она почти безлюдна. Давайте попытаемся понять какой смысл несет в себе карта...
Susanin
ты должен был помнить, что карта нужна была только для развития сновиденной памяти. это инструмент неделания снов. никакой сакральной ценности там нету. об этом и СИ говорил, и другие ХС.
Маршал Жуков
Это не так. ХС искали выход из карты, они пытались пройти через мост на юге. А другая группа во главе с Доком искали выход на севере карты.
То что вам запомнились выводы ХС о развитии памяти, то это только их доводы. И это малая часть из тех доводов что были у ХС касательно карты.
RoHS
Какие именно локации ты имеешь в виду?

Нет у меня мостов ни на севере ни на юге. Вот ГЭС есть, но она там и в реале стоит. Что может означать ГЭС, кроме самой ГЭС))
То есть вопрос об обозначении мне не понятен.
Маршал Жуков
RoHS, если почитать материалы ХС то можно вспомнить что СИ говорил о многих локациях что они что-то означают. Например про углы карты, куда утекает светимость. Про Большое здание, которое с момента появления христианства двигается в определенном направлении со временем. Про северный и южный выходы из карты которые охраняются. Про железную дорогу, которая символизирует движение во времени.
Я предлагаю задуматься, включить интеллект. Смотрите - карта ХС -слой, который они открыли, она ведь небольшая по размерам. Что это за слой такой? Зачем он нужен? Что он символизирует?

Хотя я понимаю что уровень людей на форуме может не дотягивать до обсуждения таких сложных вещей.
mcquadrat
Любопытно. Железные дороги у меня на карте есть, их несколько, они довольно устойчивы от сновидения к сновидению, но никакой связи между ними и передвижением во времени я вспомнить не могу.
В большое здание проходил неоднократно, и надеюсь попасть туда еще, поскольку это крайне интересный объект. Мы его обсуждали совсем недавно в соседней теме. Только оно опять же не двигается стоит на вполне определенном месте. Тем не менее, все, кто знакомы с произведением Стругацких "Град обреченный", знают, что там упоминается двигающееся Здание, так что . (Надеюсь, Фил придет и подтвердит ab.gif ).
Мост у меня скорее на севере, а не на юге. Его я тоже проходил. Про него на самом деле есть отдельная тема, и я когда то писал туда про свои впечатления.
Но ведь все это внутренние объекты карты, которые расположены достаточно далеко от ее границы. По границам там лес, пустыня и всякое такое. Вроде бы, как говорят, горы должны быть, но я редко вижу горы во сне))

Однако, ИМХО, перспектива выхода за пределы карты действительно является интересной. Не знаю, какие цели преследовали при этом ветераны движения, но чисто интуитивно - в этом что то есть. Если при этом не выдавать желаемое за действительное, могло бы получиться неплохое практическое исследование.
Маршал Жуков


mcquadrat, а вот мне не интересно выходить из карты. Я знаю почему ХС хотели покинуть карту. Это идея основана на книгах КК. Но поскольку я знаю что КК - фигня полная, то и выход из карты соответственно. Так что меня интересует в этой теме - что значит карта ХС. Какую функцию она несет в астрале?
Susanin
Цитата(Маршал Жуков @ 27.7.2018, 19:48) *
что значит карта ХС. Какую функцию она несет в астрале?

Нркакую. Потому что ХС и астрал - из разных синтаксисов описания мира. Это мое мнение.
Маршал Жуков
Цитата(Susanin @ 27.7.2018, 23:54) *
Нркакую. Потому что ХС и астрал - из разных синтаксисов описания мира. Это мое мнение.

Ну ХС использовали термины КК. А КК термин астрала не использовал, у него был термин - сновидение. Два термина было - обычный сон и сновидение. Второй термин соответствует астралу. Так что путаницы нету кто понимает.
Susanin
Это твоя интерпретация. Моя иная.
Маршал Жуков
Цитата(Susanin @ 28.7.2018, 1:05) *
Это твоя интерпретация. Моя иная.

Это интерпретация большинства людей, кто занимается ОСами, а так же это соответствует большинству литературе посвященной астралу.
Ink
Цитата(Маршал Жуков @ 27.7.2018, 22:59) *
Ну ХС использовали термины КК. А КК термин астрала не использовал, у него был термин - сновидение. Два термина было - обычный сон и сновидение. Второй термин соответствует астралу. Так что путаницы нету кто понимает.

У КК синоним астрала-"второе внимание", а сновИдение-это лишь один из способов осознанно действовать там. Одна из "точек входа", так сказать. ab.gif
Маршал Жуков
Цитата(Ink @ 28.7.2018, 12:18) *
У КК синоним астрала-"второе внимание", а сновИдение-это лишь один из способов осознанно действовать там. Одна из "точек входа", так сказать. ab.gif

Второе внимание, имхо - это что-то размытое. Сюда можно отнести все планы, астрал, эфир, ментал, каузал. Так что эта упрощенка у КК весьма непонятна. А сновидение - это то что реально и то что во сне. А это и есть астрал чаще всего.
Вообще термины КК уж очень не точны, чтобы искать точные параллели с другими источниками.
Ink
Цитата(Маршал Жуков @ 28.7.2018, 11:36) *
Второе внимание, имхо - это что-то размытое. Сюда можно отнести все планы, астрал, эфир, ментал, каузал. Так что эта упрощенка у КК весьма непонятна. А сновидение - это то что реально и то что во сне. А это и есть астрал чаще всего.

Понятие не размытое, просто имеющее сложную структуру. Например, множество миров. Но так-как, почти никто не знает-чем эти миры отличаются друг от друга, то их разделение на "астрал", "ментал" и т.д. мало что даст. И для некоторых теоретических и практических целей достаточно знать-что эти миры есть, как бы их не называли. ab.gif
Маршал Жуков
Цитата(Ink @ 28.7.2018, 13:52) *
Понятие не размытое, просто имеющее сложную структуру. Например, множество миров. Но так-как, почти никто не знает-чем эти миры отличаются друг от друга, то их разделение на "астрал", "ментал" и т.д. мало что даст. И для некоторых теоретических и практических целей достаточно знать-что эти миры есть, как бы их не называли. ab.gif

Второе внимание практического смысла не несет. Так же и теоретического, поскольку никто не понимает что это такое. Таким образом терминология КК не рабочая.


(А так же называть это "вниманием" - весьма спорно. Почему, если второе внимание - это сновидение, то первое внимание там не используется что ли? Я считаю что используется - в ОСах. Вот уже нестыковка в терминологиях. Потому что 1-ое внимание+2-ое внимание=3-е внимание. ОС - это 3-е внимание? Вот так КК намутил.....)
Susanin
Не надо мешать котлеты с мухами. У КК все четко описано и все очень конкретно. Не надо искать никакие параллели, потому что это все не имеет смысла. Это лиш "способ говорить" а не действовать.
Маршал Жуков
Цитата(Susanin @ 28.7.2018, 13:39) *
Не надо мешать котлеты с мухами. У КК все четко описано и все очень конкретно. Не надо искать никакие параллели, потому что это все не имеет смысла. Это лиш "способ говорить" а не действовать.

Способ говорить? Да вы окастанедили совсем. Прикол в том, что истина - одна. Так что параллели нужно искать, чтобы истину эту найти.
ketan
Выхода с карты и воронки не находил. Пустыня вот есть которую никак не пройти. Ущелья по краям карты. Мост длинный через большую реку на юге. Причем после моста карта продолжается. Только пройти туда тяжело, выкидывает из осознания постоянно.
Находил светимость дважды. В пирамиде у края карты и комплекс зданий со стеклянными дверями вроде фабрики или завода. У меня там был очень яркий ОС, ну и так куча ОСов.Там куча охранников. Но тебя никто не трогает пока ты ведешь себя словно во сне. Как только пытаешься осозноваться, проходить сквозь стены, взлетать и тд, то сразу все кидаются тебя ловить. Когда ловят, тащат внутрь и пропускают сквозь такую как бы огромную трубу как в аквапарках. После этого пару недель ОСы как отрезает.
Маршал Жуков
Все на этом форуме обсуждают только где они бывали на карте и что видели. Но никто не говорит что означает тот или иной объект. Как он связан с реальностью. А это самое интересное...
Вот взять к примеру выходы из карты, на юге и на севере - что они означают?
ketan
Тебе так хочется глобально пофилософствовать или поговорить не о чем? И озвучить упомянутые истины словами КК или СИ?

У КК описан полет мимо клюва Орла. СИ говорил об этом как о переходе на новый уровень существования. Тому, кто достиг хотя бы видимости выхода не зачем тусоваться здесь.

Этот момент так же можно проиллюстрировать двумя путями по точкам Всемирного Древа. Я уже как то вкратце описывал эти два пути здесь же на форуме в разделе книги. Когда заинтересовался Всемирным Древом.
Маршал Жуков
Цитата(ketan @ 28.7.2018, 21:30) *
Тебе так хочется глобально пофилософствовать или поговорить не о чем? И озвучить упомянутые истины словами КК или СИ?

У КК описан полет мимо клюва Орла. СИ говорил об этом как о переходе на новый уровень существования. Тому, кто достиг хотя бы видимости выхода не зачем тусоваться здесь.

Этот момент так же можно проиллюстрировать двумя путями по точкам Всемирного Древа. Я уже как то описывал эти два пути здесь же на форуме в разделе книги. Когда заинтересовался Всемирным Древом.

Я о карте спрашивал, а не про клюв мифического Орла.
ketan
Ты спрашивал в том числе про выходы.

Если карта это проекция твоего тонналя твоего Я - Эго - Здесь и Cейчас, то что может означать выход за его пределы?

Это и есть пресловутый полет мимо Клюва или выход пределы понимания человеческого сознания. Почитай внимательно Кастанеду, он об этом и писал, когда описывал уход магов под предводительством нагваля из нашей реальности. Так что для сновидца довольно странные у вас вопросы милсдарь.

Выше правильно написали это лишь болтология без действия.
Маршал Жуков
Цитата(ketan @ 28.7.2018, 20:44) *
Ты спрашивал в том числе про выходы.

Если карта это проекция твоего тонналя твоего Эго - Здесь и сейчас, то что может означать выход за его пределы?

Это и есть пресловутый полет мимо Клюва или выход пределы понимания человеческого сознания. Почитай внимательно Кастанеду, он об этом и писал, когда описывал уход магов под предводительством нагваля из нашей реальности. Так что для сновидца довольно странные у вас вопросы милсдарь.

Выше правильно написали это лишь болтология без действия.

Короче ты не хочешь вести нормальную беседу, так и скажи "ЧСВ меня мучает сил нету больше". Кто тебе сказал что карта - это проекция перехода после смерти? После смерти если верить большинству писателей - так коридор идет и Суд потом. Никаких Орлов люди не видели. А карта если там смерть можно проследить, почему тогда там 2 выхода? а не один?
ketan
Цитата(Маршал Жуков @ 28.7.2018, 20:48) *
Короче ты не хочешь вести нормальную беседу, так и скажи "ЧСВ меня мучает сил нету больше". Кто тебе сказал что карта - это проекция перехода после смерти? После смерти если верить большинству писателей - так коридор идет и Суд потом. Никаких Орлов люди не видели. А карта если там смерть можно проследить, почему тогда там 2 выхода? а не один?

Карта это тонналь в системе мироописания КК. Очень хороший и простой термин. Мне он нравится и поэтому я его применяю. Как сновидец я употребляю термины КК и толтеков, поскольку я видел то, о чем они говорят. Отсюда я частично и использую их таблицы мироописания. Это в качестве преамбулы.

А мы в данный момент говорим про выход с карты, а не про саму карту сновидений. Может ты и про таблицы мироописания не слышал? Точнее можно сказать, что у тебя они настолько жестко закреплены, что кроме европейских таблиц ты не воспринимаешь остальные.

Вот например в реальности одно и тоже понятие можно понять совсем по разному, а ты так просто про Смерть говоришь. Вот раз и мол вот именно вот так должно быть. Ну и верь этим писателям) Они ведь прямо с того света вернулись и все все рассказали и причем правдиво? Правда ведь?

Тут про клиническую смерть то споры не стихают до сих пор, а у тебя уже все четко как должно быть. Эвона как оказывается. А я то и не знал, ах я бедный и несчастный, думал, что описаний одного и того же явления может быть много. Ох беда-беда! Как жить то дальше!

Причем говоря о большинстве писателей, ты вот написал только про европейских-американских, скажем так, то бишь про просвященную Европу. Ты читал индусов? (Индийскую книгу мертвых.) А арабов? А китайцев? А майя и верования индейцев Америки? А мифы африканских племен? Ну где же большинство?) Даже в процентном отношении к населению это такой мизер на самом деле. Я про свет в конце туннеля. Это еще если не отменять того факта, что туннель имеется в виду все-таки физический уход из физического мира. А мы опять таки говорим про мир сновидений. И уход в неведомое, не с физического плана, а из мира снов. С чего ты взял, что там тоже должен быть туннель со светом?
В реальности человек, ушедший из мира снов, впадает в кому или летаргический сон.

В общем забавный ты человек. И ЧСВ прямо постоянно то и дело вспоминаешь. Не ну какое может быть у тебя ЧСВ. Как можно! А вот Мы его сновидчество не имеем ЧСВ, Мы им наслаждаемся. Правда-правда!
Маршал Жуков
На карте я хоть был и подтвердить могу что она есть. А вот Орла никто не может подтвердить. Про клиническую смерть много людей говорили и рассказывали. И это описание более адекватное, чем кровожадный Орел, который создал выходит любовь, добро, сострадание и т.д. А сам кровожадный. Ну понятно, зазомбированные сказками от КК.
Ты так и не сказал почему на карте два выхода?
И я вот не считаю что тональ можно покинуть. Человек закодирован с момента появления на свет. И его тональ - один. Другого быть не может. Тональ развивается со временем, но покинуь тональ...да еще по собственной воли...это сказки. Вы если хотите понять, то подумайте что тональ человеку кто-то создал. Этот кто-то - Создатель. А вот Создатель - это не Орел, как пишет об этом КК. Орел не может создавать любовь и при этом жрать всех подряд. Абсурд.
ketan
Цитата(Маршал Жуков @ 28.7.2018, 21:39) *
На карте я хоть был и подтвердить могу что она есть. А вот Орла никто не может подтвердить. Про клиническую смерть много людей говорили и рассказывали. И это описание более адекватное, чем кровожадный Орел, который создал выходит любовь, добро, сострадание и т.д. А сам кровожадный. Ну понятно, зазомбированные сказками от КК.
Ты так и не сказал почему на карте два выхода?
И я вот не считаю что тональ можно покинуть. Человек закодирован с момента появления на свет. И его тональ - один. Другого быть не может. Тональ развивается со временем, но покинуь тональ...да еще по собственной воли...это сказки. Вы если хотите понять, то подумайте что тональ человеку кто-то создал. Этот кто-то - Создатель. А вот Создатель - это не Орел, как пишет об этом КК. Орел не может создавать любовь и при этом жрать всех подряд. Абсурд.


Хм-м. Я всего лишь описал в терминах КК и СИ выход с карты. КК кстати и писал почему два выхода и что второй открыли не так давно. И СИ тоже писал об этом. Хочешь поищи и изучи вопрос, все прекрасно находится поиском.
Ты ведь даже не удосужился посмотреть инфу по поводу Древа (Всемирного, Иггдрасиль, Сефирот), а ведь там тоже два выхода если следовать по стрелкам и объясняется почему. Ты задаешь такие вопросы, ответы на которые вполне можно получить при желании, но вот искать и изучать инфу тебе видимо лень. А тема эта слишком обширна.

Еще раз, тебе уже по-моему писали не смешивать мух и котлет. Не стоит мешать понятия сновиденного мира и мира физического. У тебя же все смешалось в доме Оболонских и это очень режет глаз. Орел не Создатель и любовь он не воспроизводит. Поэтому абсурд ты постоянно генерируешь просто в геометрической прогрессии.

Если ты так хочешь услышать мое мнение, то я эти выходы не находил, и считаю, что тот кто их действительно нашел и пусть не прошел, но подошел вплотную, изменил тонналь навсегда, а потому ему нет смысла тут сидеть.
Отсюда логический вывод, обсуждать необсуждаемое и неведомое, что является выходом за пределы тонналя полная бессмыслица и полный абсурд. И тем более я не собираюсь обсуждать вопросы религии и верований. На абсолютно тупой возглас, что Орла ты не видел, можно подумать, что ты видел Бога, Аллаха, Будду ?
Так понятнее?
Маршал Жуков
Ладно, общаться с тобой неинтересно.
Соул
Цитата(Маршал Жуков @ 28.7.2018, 14:39) *
На карте я хоть был и подтвердить могу что она есть. А вот Орла никто не может подтвердить. Про клиническую смерть много людей говорили и рассказывали. И это описание более адекватное, чем кровожадный Орел, который создал выходит любовь, добро, сострадание и т.д. А сам кровожадный. Ну понятно, зазомбированные сказками от КК.
Ты так и не сказал почему на карте два выхода?
И я вот не считаю что тональ можно покинуть. Человек закодирован с момента появления на свет. И его тональ - один. Другого быть не может. Тональ развивается со временем, но покинуь тональ...да еще по собственной воли...это сказки. Вы если хотите понять, то подумайте что тональ человеку кто-то создал. Этот кто-то - Создатель. А вот Создатель - это не Орел, как пишет об этом КК. Орел не может создавать любовь и при этом жрать всех подряд. Абсурд.

Орла "имеет кто подтвердить", но будет ли это отличаться от прочих подтверждений, для тебя лично?.. Это самому только можно посмотреть.. чтоб хоть мгновение поймать.. хоть глаз.. хоть белые перья на черном теле.. Надо силу иметь для такого.. Имеешь?..
Ink
Цитата(Маршал Жуков @ 28.7.2018, 12:19) *
Второе внимание практического смысла не несет. Так же и теоретического, поскольку никто не понимает что это такое. Таким образом терминология КК не рабочая.

Несёт, несёт. В рамках определённого описания мира. ab.gif Даже если назвать эту область "астралом", или "неорганическими мирами"-суть не особо изменится, если учесть всё написанное КК о 2-м внимании, а не только отдельные слова.

Цитата
Потому что 1-ое внимание+2-ое внимание=3-е внимание. ОС - это 3-е внимание? Вот так КК намутил.....)

Не КК, а его "почитатели"(как некоторые его противники считают, что он писал лишь об употреблении кактусов и психоделических трипах ag.gif ). Ведь где он писал такое? Он говорил об объединении первого и второго внимания, как об одном из условий для того, чтобы войти в третье внимание(типа сгореть в "огне изнутри"). Например:
Цитата
По словам дона Хуана, мы состоим как бы из двух воспринимаемых сегментов. Первый – это наше знакомое физическое тело, которое может воспринимать (perceive) любой из нас. Второй – светящееся тело, являющееся коконом, который могут воспринимать только видящие, и которое придает нам вид огромного светящегося яйца. Он говорил также, что одной из самых важных задач магии является достижение светящегося кокона. Это цель, которая достигается путем сложной системы сновидения и жесткой систематической практики неделания(and through a rigorous, systematic exertion he called not-doing — и строгим, (тщательным) сисетматическим усилием, которое он называл неделанием). «Неделание» он определил как некое непривычное действие, вовлекающее все наше существо целиком, посредством того, что оно заставляет его начать осознавать (conscious) свой светящийся сегмент.
Поясняя эту идею, дон Хуан изобразил наше сознание (consciousness) разделенным на три неравных части. Самую маленькую часть он назвал первым вниманием и сказал, что это именно то внимание (is the consciousness — то сознание), которое развито каждым человеком для того, чтобы иметь дело с повседневным миром; оно охватывает сознание физического тела (it encompasses the awareness of the physical body — оно включает в себя осознание физического тела). Другую, более крупную часть, он назвал вторым вниманием и описал его как то внимание (the awareness — осознание), которое нам нужно, чтобы воспринимать наш светящийся кокон и действовать как светящееся существо. Он сказал, что второе внимание в течение всей нашей жизни пребывает (remains — остается) на заднем плане, если только оно не выводится вперед благодаря специальной (deliberate — преднамеренной) практике или случайной травме, и что оно охватывает осознание светящегося тела. Последнюю, самую большую часть он назвал третьим вниманием. Это то неизмеримое осознание (immeasurable consciousness), которое включает (engages — вовлекает, сцепляет, приводит в действие) в себя неопределимые (undefinable — неописуемые) аспекты физического и светящегося тел (<тончайшие аспекты и первого и второго внимания>) . Я спросил его, испытал ли он сам третье внимание. Он ответил, что был на его периферии и что если он когда-нибудь войдет в него полностью, я тотчас узнаю об этом, потому что все в нем мгновенно станет тем, чем оно и является в действительности – взрывом энергии. Он добавил, что полем битвы для воинов является второе внимание, которое было чем-то вроде тренировочного полигона для достижения третьего внимания. Это состояние достаточно трудно достижимо, но по достижении очень плодотворно. — Книга «Дар Орла» (1981), Карлос Кастанеда (Николаев)
| https://chaparral.space/wiki/Третье_внимание

С небольшими правками перевода, но надеюсь, суть написанного понятна(что к ОСам 3 вн. не имеет никакого отношения). ab.gif Просто кому не понятно-мутят что-то своё, выдавая за написанное КК. ag.gif

Цитата
После смерти если верить большинству писателей - так коридор идет и Суд потом.

А что за писатели? И что за "Суд"?
Susanin
Атака клоунов...
Из тоналя выйти нельзя - это одна из частей человека. Тональ можно объединить с нагвалем. Это в терминах КК
Описания переживших клиническую смерть объясняются чистой физиологией.
А больше "оттуда" никто не возвращался.
Как вообще можно мешать такую кашу из Кастанеды, астрала, и хренпоймичего? Разные описания мира, разный понятийный аппарат. Физику в терминах лингвистики не описать.
Ink
Цитата(Susanin @ 29.7.2018, 12:19) *
Как вообще можно мешать такую кашу из Кастанеды, астрала, и хренпоймичего? Разные описания мира, разный понятийный аппарат. Физику в терминах лингвистики не описать.

Если бы разные магические теории и практики разных народов мира имели дело с совершенно разными гранями мира и человека, то тогда не было бы смысла в "смешивании"(в поиске универсального подхода и закономерностей, не зависящих от рамок какой-либо картины мира). Но если они изучали одно и то же и просто разными способами и по разному описывали это, то знакомство с их идеями и опытом, а так же, проведение параллелей с написанным КК-может либо помочь лучше понять теорию и практику КК, либо запутает тех, кто лишь поверхностно воспринимает написанное и не изучив достаточно основательно одно-перескакивает на другое. Таким людям вредно смешивать написанное КК с чем-то ещё, особенно, если у них и так каша в голове. ab.gif А вот искренним исследователям это принесёт пользу, откроет новые грани для познания и т.д..
Phil
Цитата(ketan @ 28.7.2018, 15:45) *
Выхода с карты и воронки не находил. Пустыня вот есть которую никак не пройти. Ущелья по краям карты. Мост длинный через большую реку на юге. Причем после моста карта продолжается. Только пройти туда тяжело, выкидывает из осознания постоянно.
Находил светимость дважды. В пирамиде у края карты и комплекс зданий со стеклянными дверями вроде фабрики или завода. У меня там был очень яркий ОС, ну и так куча ОСов.Там куча охранников. Но тебя никто не трогает пока ты ведешь себя словно во сне. Как только пытаешься осозноваться, проходить сквозь стены, взлетать и тд, то сразу все кидаются тебя ловить. Когда ловят, тащат внутрь и пропускают сквозь такую как бы огромную трубу как в аквапарках. После этого пару недель ОСы как отрезает.

А ты далеко сумел продвинуться, молодец.
Пирамиды в картинка снов не помню, а вот промздание со стеклянными дверьми точно было, только поискать надо. Только насколько помню, оно у меня было зданием института, и да, охрана там была. Длинный мост в туман тоже был, но я до него пока так и не добрался, хот один длинный мост - без тумана - видел, а за ним были холмы, к которым вела через мост железка. До пустыни на краю не добирался, хотя слышал о ней, и даже слышал рассказы о тех, кто её пересекал.

Тащат в трубу, говоришь? Была одна такая, пыльная, но она уходила из квартала панелек, девятиэтажек на краю города, начинаясь как обычный мост.

Кстати, ты пробовал зарисовать свою карту. Хотя бы раз?
Susanin
Даны техики, дано толкование. Делай, и все будет. Но вместо практики, некоторые начинают что-то сравнивать, придумывать... Разговоры о сексе не заменят самого секса. Онотоле Васенман изучил тему секса досконально, но все равно остается девственником.
Некоторые исследуют не рази результата, а ради самого процесса - этакие любознательные онанисты. Какой в этом смысл?
ketan
Цитата(Phil @ 29.7.2018, 14:40) *
А ты далеко сумел продвинуться, молодец.
Пирамиды в картинка снов не помню, а вот промздание со стеклянными дверьми точно было, только поискать надо. Только насколько помню, оно у меня было зданием института, и да, охрана там была. Длинный мост в туман тоже был, но я до него пока так и не добрался, хот один длинный мост - без тумана - видел, а за ним были холмы, к которым вела через мост железка. До пустыни на краю не добирался, хотя слышал о ней, и даже слышал рассказы о тех, кто её пересекал.

Тащат в трубу, говоришь? Была одна такая, пыльная, но она уходила из квартала панелек, девятиэтажек на краю города, начинаясь как обычный мост.

Кстати, ты пробовал зарисовать свою карту. Хотя бы раз?


Внутри комплекса есть большое здание. Внутри длинный коридор и вправо влево двери с камерами, словно в тюрьме. Квадратные помещения с уклоном поцентру и в центре труба. Пару раз видел обычные сны. Идет толпа народу(я топаю вместе с этой толпой), всех делят по различным критериям(старый-молодой, мужчина-женщина). Потом заводят в разные здания и что то делают сзади за правым ухом, словно имплант или какое-то устройство вставляют. Возможно навеяно Матрицей. Но многое в сновиденном мире походит на Матрицу.

Из квартала домов (у меня пятиэтажки) идет вход вниз в пыльную бетонную трубу со ступеньками, потом внизу она идет горизонтально. Обычно вход охраняют собаки или нечто непонятно и давят на страх. Внутри ничего нет или я не находил потому что из-за эйфории обычно вылазил обратно. Само преодоление дает эйфорию и подьем сил. Последний ОС был с ротвейлером. Я его прогнал потом вылез с трубы и такая эйфория и жажда деятельности обуяла, что закопал семечко (толи яблони толи сливы) сказал -Расти. И оно выросло на глазах. В реальности появился цветочный аромат и резко зацвел уже казалось усохший цветок. Ну и подъем сил невероятный.

Я сейчас заново карту рисую, восстанавливаю по памяти или поднимаю записи. Я карту сдуру рисовал сразу в first gate и в фотошопе. Попробовал года 3 назад пройти пустыню. В общем семья распалась, работу потерял, носило по свету. Сейчас словно очнулся, хоть осы снова вернулись и то хорошо. Записи остались те, что записывал в тетрадь. Сгорели 2 внешних диска, флешка и двд-диск стал нечитаемым. Все это примерно за неделю, ну и плюс события в реальном мире, что как то совсем не до того было.
Ink
Цитата(Susanin @ 29.7.2018, 13:48) *
Даны техики, дано толкование. Делай, и все будет. Но вместо практики, некоторые начинают что-то сравнивать, придумывать... Разговоры о сексе не заменят самого секса. Онотоле Васенман изучил тему секса досконально, но все равно остается девственником.
Некоторые исследуют не рази результата, а ради самого процесса - этакие любознательные онанисты. Какой в этом смысл?

Сколько люди свои сны картографируют и что у них есть, кроме кучи новых деталей на их "карте", которые они по несколько лет зарисовывают и обсуждают? Где заявленные ХС "взрывы" сновиденной памяти и т.д.? ab.gif Тут либо сновидение по КК, либо по ХС, либо ещё по кому-то. Если для серьёзных результатов(развития воли, формирования "дубля", исследования других миров, достижения "полного осознания" и т.д.)-то лучше практиковать по КК, если для развлечения(полётов, "моделирования" снов, полусознательной телепатии под видом совместных ОСов" и т.д.), то по ХС. ab.gif

Только вот люди не всегда могут определиться, соответственно и результаты такие же неопределённые. ag.gif
RoHS
Насчёт взрывов памяти не скажу, но в последнее время я уже несколько раз осознавался благодаря картографии. Просто вспоминал про неё во сне и дальше уже ОС.

Phil
Цитата(ketan @ 29.7.2018, 14:20) *
Я сейчас заново карту рисую, восстанавливаю по памяти или поднимаю записи. Я карту сдуру рисовал сразу в first gate и в фотошопе. Попробовал года 3 назад пройти пустыню. В общем семья распалась, работу потерял, носило по свету. Сейчас словно очнулся, хоть осы снова вернулись и то хорошо. Записи остались те, что записывал в тетрадь. Сгорели 2 внешних диска, флешка и двд-диск стал нечитаемым. Все это примерно за неделю, ну и плюс события в реальном мире, что как то совсем не до того было.

Ого! Это из-за попытки прохода пустыни? Офигеть...
Кстати, это твоя была карта? Аккурат из First Gate. Довольно подробная такая.

Кстати, то, что на карте только один городок - это вряд ли. У меня городов куда больше. И даже континентов ab.gif А в ветке "Наши карты сновидений" есть карта sda6 с кучей городов. Которые есть и у меня, причём иногда с весьма забавными названиями. Помимо обычных, типа Москвы, Красноярска, Владивостока и Харькова, например.
ketan
Цитата(Phil @ 30.7.2018, 10:25) *
Ого! Это из-за попытки прохода пустыни? Офигеть...
Кстати, это твоя была карта? Аккурат из First Gate. Довольно подробная такая.

Кстати, то, что на карте только один городок - это вряд ли. У меня городов куда больше. И даже континентов ab.gif А в ветке "Наши карты сновидений" есть карта sda6 с кучей городов. Которые есть и у меня, причём иногда с весьма забавными названиями. Помимо обычных, типа Москвы, Красноярска, Владивостока и Харькова, например.

По крайней мере так совпало по времени. А может просто накопилось возмущений и Мир таким образом попытался вернуть Систему в равновесие. Тут опасны любые проявления сильных эмоций и ощущения всевластия и всемогущества. Начинаешь понимать почему дурачился Дон Хуан со своим приятелем и почему они вели себя постоянно несерьезно.

Покажи ту карту? Я может и скидывал неполную на одном из практикумов, но не помню точно. У меня один крупный и много мелких поселений. Бывает так что тебя транзитом переносит и ты думаешь, что это разные места, а по факту это может быть один крупный город с отдельными районами. Ты пробовал взлетать и сверху осматривать?
Susanin
Цитата(ketan @ 30.7.2018, 11:51) *
думаешь, что это разные места, а по факту это может быть один крупный город с отдельными районами. Ты пробовал взлетать и сверху осматривать?

я неоднократно летал самолетом (с билетами, багажом, все дела) и я помню что мы пересекали море. Вряд ли это могло быть одним городом.
и да - по-другому туда было не добраться, только самолетом. хотя, фиг знает, может просто транзит такой хитрый.
ketan
Цитата(Susanin @ 30.7.2018, 13:23) *
я неоднократно летал самолетом (с билетами, багажом, все дела) и я помню что мы пересекали море. Вряд ли это могло быть одним городом.
и да - по-другому туда было не добраться, только самолетом. хотя, фиг знает, может просто транзит такой хитрый.

Если ты летал в самолете в ОСе это одно. Но в обычных снах система защиты очень хитрая и постоянно мухлюет и сбивает тебя с толку. Мне тоже кажется, что это скорее транзит.
Susanin
Цитата(ketan @ 30.7.2018, 13:15) *
Если ты летал в самолете в ОСе это одно. Но в обычных снах система защиты очень хитрая и постоянно мухлюет и сбивает тебя с толку. Мне тоже кажется, что это скорее транзит.

первый раз было в простом сне. второй раз - во время полета осознался. потом уже осознавался сразу в аэропорту.
Вальдемар
Цитата(Маршал Жуков @ 28.7.2018, 22:39) *
На карте я хоть был и подтвердить могу что она есть. А вот Орла никто не может подтвердить. Про клиническую смерть много людей говорили и рассказывали. И это описание более адекватное, чем кровожадный Орел, который создал выходит любовь, добро, сострадание и т.д. А сам кровожадный. Ну понятно, зазомбированные сказками от КК.
Ты так и не сказал почему на карте два выхода?
И я вот не считаю что тональ можно покинуть. Человек закодирован с момента появления на свет. И его тональ - один. Другого быть не может. Тональ развивается со временем, но покинуь тональ...да еще по собственной воли...это сказки. Вы если хотите понять, то подумайте что тональ человеку кто-то создал. Этот кто-то - Создатель. А вот Создатель - это не Орел, как пишет об этом КК. Орел не может создавать любовь и при этом жрать всех подряд. Абсурд.

При клинической смерти мозг от недостатка кислорода галлюцинирует. Кровожадный Орел вполне мог создать любовь, сострадание и прочую эмоциональную муть, чтобы поработить человека, но это не было создано намеренно. а образоваось в результате эволюции, так как способствовало социальности человека. Не существует ни тоналя, ни создателя. Это самообман и лишние ограничения, незачем ковать самому себе кандалы и гордиться их ношением.

Цитата(Маршал Жуков @ 27.7.2018, 13:51) *
RoHS, если почитать материалы ХС то можно вспомнить что СИ говорил о многих локациях что они что-то означают. Например про углы карты, куда утекает светимость. Про Большое здание, которое с момента появления христианства двигается в определенном направлении со временем. Про северный и южный выходы из карты которые охраняются. Про железную дорогу, которая символизирует движение во времени.
Я предлагаю задуматься, включить интеллект. Смотрите - карта ХС -слой, который они открыли, она ведь небольшая по размерам. Что это за слой такой? Зачем он нужен? Что он символизирует?

Хотя я понимаю что уровень людей на форуме может не дотягивать до обсуждения таких сложных вещей.

Железных дорог у меня много, есть наземные и подземные, в разных частях карты. В одном из углов карты я был, который между левой и верхней реками, нет там никакой светимости, как и вообще светимости нет, лес там густой с кустарником и буреломом, ничего интересного. Большого здания у меня на карте нет, точнее, нет того самого большого здания, просто большие есть, вплоть до гигантских, но они не возвышаются одиноко над территорией. Охраняемых выходов тоже нет, снизу у карты просто нет границы как таковой, а сверху - нет пространства. Хотя я был на другой стороне моста, о котором тут шла речь, там что-то вроде зимнего леса, на ветках нет листьев.

Цитата(ketan @ 28.7.2018, 17:45) *
Выхода с карты и воронки не находил. Пустыня вот есть которую никак не пройти. Ущелья по краям карты. Мост длинный через большую реку на юге. Причем после моста карта продолжается. Только пройти туда тяжело, выкидывает из осознания постоянно.
Находил светимость дважды. В пирамиде у края карты и комплекс зданий со стеклянными дверями вроде фабрики или завода. У меня там был очень яркий ОС, ну и так куча ОСов.Там куча охранников. Но тебя никто не трогает пока ты ведешь себя словно во сне. Как только пытаешься осозноваться, проходить сквозь стены, взлетать и тд, то сразу все кидаются тебя ловить. Когда ловят, тащат внутрь и пропускают сквозь такую как бы огромную трубу как в аквапарках. После этого пару недель ОСы как отрезает.

Прямо границы - это у меня реки сверху и слева, за ними даже горизонта нет. А справа и снизу границ нет и туда двигаться можно сколько угодно. Пустыню я проходил, после неё что-то вроде лесостепи, а ещё дальше вниз и вправо - луг. Но я там бывал нечасто, это намного ниже четвертой реки.
Phil
Цитата(ketan @ 30.7.2018, 13:15) *
Если ты летал в самолете в ОСе это одно. Но в обычных снах система защиты очень хитрая и постоянно мухлюет и сбивает тебя с толку. Мне тоже кажется, что это скорее транзит.

Транзит - это когда ты выходишь через дверь из комнаты и попадаешь сразу в институт. А если просто лететь... Я вот тоже летел на самолёте и в итоге попал не то в Майями,, не то в Австралию, сходу не помню, но внизу точно был океан. Потому как летели мы довольно долго.
ketan
Цитата(Phil @ 31.7.2018, 11:09) *
Транзит - это когда ты выходишь через дверь из комнаты и попадаешь сразу в институт. А если просто лететь... Я вот тоже летел на самолёте и в итоге попал не то в Майями,, не то в Австралию, сходу не помню, но внизу точно был океан. Потому как летели мы довольно долго.

Не обязательно. Поезд-самолет-движущее судно это тоже все транзит. По сути это смещение ТС, вызывающее смену декораций. Хорошо заметно когда едешь в поезде. Просто когда ты в ОСе, Системе тяжелее тебя перекинуть незаметным транзитом. Видимо есть какие-то ограничения. В обычном сне это сплошь и рядом.

А океан, или туман или мгла или любое однотонное пространство кроме темного или темно-серого это обычно как раз и указывает на смену декораций сна. Темное это бывает когда ты выпал за пределы Системы, которая прописывает сон. Как в играх, когда при баге ты падаешь за текстуры. Такое есть и тут. Причем можно специально упасть под землю. Чем-то этот опыт будет походить на ВТО.
Дверь просто наиболее понятный транзит. И тоже ведь не всегда срабатывает. Бывает предмет транзитом. Особенно если ты его привнес в сон из реальности и используешь для помощи в ОСах. У меня такие четки.
Phil
Цитата(ketan @ 31.7.2018, 13:55) *
Не обязательно. Поезд-самолет-движущее судно это тоже все транзит. По сути это смещение ТС, вызывающее смену декораций. Хорошо заметно когда едешь в поезде. Просто когда ты в ОСе, Системе тяжелее тебя перекинуть незаметным транзитом. Видимо есть какие-то ограничения. В обычном сне это сплошь и рядом.

Мои поезда, автобусы и прочий транспорт - вполне обычные. И картинки за окнами - тоже. Так что если это транзит, то поездка в лифте - в реале - с этажа на этаж тоже будет транзитом. Вошёл в холле, а вышел среди кучи офисов. Чем не транзит?
Кроме того, я не могу считать транзитом что-то типа "увидел поезд и сразу оказался в вагоне" или еду в вагоне метро и сразу оказываюсь в новом квартале панелек". Сознание просто "вырезает" то долгое и нужное время поездки, которое, кстати, меня довольно сильно напрягает. Сел в поезд, едешь, едешь... Даже самолёт, хоть всё и быстрее, зато за окном кроме облаков ничего не видно. И мне как раз такие "монтажные переходы" в картинках снов очень нравятся. Время действия экономят ab.gif

Цитата
А океан, или туман или мгла или любое однотонное пространство кроме темного или темно-серого это обычно как раз и указывает на смену декораций сна.

У меня всё проще. Картинка просто "меняется", безо всяких затемнений и прочее. Например, разговариваю о компьютерной игрушке - и оказываюсь в картинке этой игрушки.
RoHS
Тут я соглашусь с ketanoм. Автобусы, поезда, самолёты и лифты в том числе - это транзит. Благодаря им перемещаешься с места на место.

Одно дело Phil, если ты сел в лифт и вышел на другом этаже своего же дома, а другое дело, когда ты оказался в совершенно другом незнакомом доме. Тоже и с автобусом. В моих снах все автобусы транзиты. Стоит только в него сесть, как уезжаешь в совершенно незнакомую местность. Хочу как-нибудь в ОСе специально в автобусе прокатиться. Чаще в них в неОСе катаюсь.
ketan
А лифт тоже самое, это тоже своего рода транзит) У тебя разве не было когда лифт тебя переносит совсем в другой дом?

Просто не путай основной Дом. Он всегда жестко привязан и лифты в нем либо переносят с этажа на этаж в этом же Доме, либо вообще не работают. Причем бывает, что в некоторые места можно попасть только через лифт, если попробуешь зайти с лестницы, там уже будет все по-другому.

Цитата(Phil @ 1.8.2018, 10:48) *
У меня всё проще. Картинка просто "меняется", безо всяких затемнений и прочее. Например, разговариваю о компьютерной игрушке - и оказываюсь в картинке этой игрушки.

Скорее всего все равно есть эта самая дымка или мгла, когда ты занят такими предметами-полутранзитами, Система хорошо сбивает внимание, ты просто не фиксируешь окружающее пространство и не отслеживаешь смену декораций.
Внимательно смотри, это очень увлекательное зрелище. Только следуй канону сна, не ломай его, но постоянно осозновай, что ты во сне. И смотри короткими быстрыми взглядами по бокам(что-то такое КК писал). Увидишь как идет построение. Отсюда действительно убеждаешься, что все это словно некая компьютерная программа.

Цитата(RoHS @ 1.8.2018, 12:12) *
Хочу как-нибудь в ОСе специально в автобусе прокатиться. Чаще в них в неОСе катаюсь.

А вот с этим проблема. Система по-видимому защищается от взлома. Ты сможешь нормально прокатиться только в полусне-полуОсе. В Осе, скорее всего либо автобус сломается, либо будут пытаться сменить декорации, либо будет нашествие спрайтов. Тоже интересно на самом деле, как проявляются защитные реакции сновиденной реальности.
Спокойно поездить тебе обычно дают в самолете или на судне или на поезде через гору или лес(когда снаружи однотонное пространство). Видимо быстрая смена декораций не предусмотрена, когда ты осознан и отслеживаешь изменения.
Susanin
да нормально все - смотри в окно из поезда-автобуса-трамвая... просто это забирает лютое количество энергии, на осознание всего этого. и очень сильно затягивают детали.
Вальдемар
Цитата(ketan @ 1.8.2018, 13:59) *
А лифт тоже самое, это тоже своего рода транзит) У тебя разве не было когда лифт тебя переносит совсем в другой дом?

Просто не путай основной Дом. Он всегда жестко привязан и лифты в нем либо переносят с этажа на этаж в этом же Доме, либо вообще не работают. Причем бывает, что в некоторые места можно попасть только через лифт, если попробуешь зайти с лестницы, там уже будет все по-другому.


Скорее всего все равно есть эта самая дымка или мгла, когда ты занят такими предметами-полутранзитами, Система хорошо сбивает внимание, ты просто не фиксируешь окружающее пространство и не отслеживаешь смену декораций.
Внимательно смотри, это очень увлекательное зрелище. Только следуй канону сна, не ломай его, но постоянно осозновай, что ты во сне. И смотри короткими быстрыми взглядами по бокам(что-то такое КК писал). Увидишь как идет построение. Отсюда действительно убеждаешься, что все это словно некая компьютерная программа.


А вот с этим проблема. Система по-видимому защищается от взлома. Ты сможешь нормально прокатиться только в полусне-полуОсе. В Осе, скорее всего либо автобус сломается, либо будут пытаться сменить декорации, либо будет нашествие спрайтов. Тоже интересно на самом деле, как проявляются защитные реакции сновиденной реальности.
Спокойно поездить тебе обычно дают в самолете или на судне или на поезде через гору или лес(когда снаружи однотонное пространство). Видимо быстрая смена декораций не предусмотрена, когда ты осознан и отслеживаешь изменения.

Ну и ограниченное, стереотипизированное восприятие! Транзит - это процесс, а не объект. Спонтанная телепортация, с эффектами или без. Дверь - не транзит. Вышел в дверь и попал не туда - это транзит. В транспорте я часто смотрю в окно, у меня и в реале такая привычка есть, поэтому во сне я вижу дорогу. Хотя бывает у меня там и транспорт вообще без окон, БТР например.
ketan
Цитата(Вальдемар @ 1.8.2018, 14:31) *
Ну и ограниченное, стереотипизированное восприятие! Транзит - это процесс, а не объект. Спонтанная телепортация, с эффектами или без. Дверь - не транзит. Вышел в дверь и попал не туда - это транзит. В транспорте я часто смотрю в окно, у меня и в реале такая привычка есть, поэтому во сне я вижу дорогу. Хотя бывает у меня там и транспорт вообще без окон, БТР например.

А никто и не говорит, что это объект. Это смена декораций сна. Но у меня это связано с различным транспортом и лифтами или с дверьми.
Также можно создать-намыслить-привнести предмет с реальности, который будет связан с определенным местом карты. Это тоже будет транзит. Какая разница как ты это описываешь? Суть в том, чтобы переносится по карте сновидения или менять сюжет сна.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.