Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Задание № 5. Связь ПМ и гексаграмм.
Форум Хакеров Сновидений > Сталкинг > Пасьянс Медичи > Практикум ПМ
Русалка
Итак, задание:
Необходимо научиться преобразовывать ЦС в четыре Гексаграммы. Каждая гексаграмма отражает масть (пики, бубны, черви, крести). Складывая ЦС по закону ПМ, определите стационары и мобилы, а затем составьте четыре гексаграммы.
Для начала программой пользоваться не будем. Ее можно использовать лишь для проверки себя. Если вы все сделали правильно, то расхождений с результатами программы быть не должно.
В теме Знакомство с ПМ я выложила в последнем посте то, что нужно для выполнения этого задания. Просьба ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться.
Русалка
Начну первой и объясню все подробно.
Я разложу на гексы свою цепочку из предмета силы.
<[Вб] 9к [Тб]> <[8ч] 7п [Дп] [Дч] 8б [Дк]> <Xп [7к]> <[9ч] 9б [Кч]> <[Xч] Вп [Вк] 6ч Xк> <[Кк] Вч Кп> <7ч> <[9п]> <8п [6п]> <[6к] Тч [Тп] 6б Тк> <[Дб]> <Xб [7б]> <8к Кб>
Все удачно получилось вручную. Это совсем не сложно, главное внимательность.Проверила программой свои выводы, все верно.
После определения стационаров, они у меня в квадратных скобках, приступаю к составлению гексаграмм по мастям.

Пики: 7п [Дп] Xп Вп Кп [9п] 8п [6п] [Тп]
6. [Тп] – 0 (Инь)
5. Кп - 1 (Ян)
4. [Дп] Вп – 0 (Инь)
3. 10п – 1 (Ян)
2. [6п] 8п – 0 (Инь)
1. [9п] 7п – 0 (Инь)
Гексаграмма 39.

Так же раскладываю бубновую масть, крестовую и червовую.
Получаю четре гексы по мастям
пики: 39 (001010),
буби: 5 (111010),
крести: 22 (101001),
черви: 4 (010001).
Phil
А в своё время очень долго разбирался с тем, как образуются гексы из цепочки. В итоге у меня сложился некий текст по тому, как формируются мобилы и стационары и как из цепочки получаются гексы. Сейчас я его закину сюда. Будет очень длиное сообщение. Зато очень однобное. Так что терпите и читайте ab.gif

Первая часть. О том, как появляются в цепочке мобилы и стационары.

Объясним это подробнее. Рассмотрим следующую (реальную) цепочку:
<[Вч]9ч[Тч]><[Дп]6бТп><[7п]Кб[9б][9п]6ч[Кк]КпДк><[Xп]><[8б][7б]7ч[Вб]>
<Вп[6п]Дб[Вк][Xк]8п[Тб]9к[6к]Xб[Кч]ТкXч><[8ч]8кДч><7к>
F(8)=3:3:8:1:4:13:3:1.
В данной цепочке стационары выделены знаками [], а мобилы оставлены как есть. Для примера взята реальная цепочка, поэтому сложение идёт справа налево. Отдельные блоки помечены знаками <>, первая карта расклада – Вч, последняя – 7к. Приведена также «формула расклада», которая показывает, что всего 8 блоков. Сколько карт в каждом блоке видно из формулы.
Итак, начнём раскладывать цепочку. На столе появляются три карты – Вч,9ч,Тч. Стоп. Первая «складка» - по масти. Значит, Тч определяет границу блока, который состоит из трёх карт. 9ч накрывает Вч, другими словами, 9ч «движется», а Вч «остаётся на мес-те». Значит, 9ч – мобила, а Вч – стационар.
Внимание! При сложении «движется» и Тч. Казалось бы, что Тч тоже «мобила». Однако это не так. Тч здесь играет роль «транзитной карты», по которой начинается свёртка. Поэтому Тч в данном процессе как бы не участвует! Другими словами, какой карто будет Тч, определится позднее.
Выкладываем карты дальше – Дп,6б,Тп. Стоп, начинается новая свёртка, конец второго блока, который тоже состоит из трёх карт. Сложение идёт по масти, 6б накрывает Дп, следовательно, 6б – мобила (она движется), а Дп – стационар (она остаётся на месте). Дальше же идёт новое сложение, и в нём принимает участие и Тч – транзитная карта из первого блока. Он накрывается, оставаясь на месте, следовательно, Тч – стационар. А вот судьба Тп будет определена позднее, когда какое-либо последующее сложение за-тронет и его. И тогда будет определена его судьба.
Расклад идёт дальше - 7п,Кб,9б,9п,6ч,Кк,Кп,Дк. Последняя карта начинает новую свёртку, а значит – конец блока, который состоит из 8 карт. Свёртка идёт по масти, Кп накрывает Кк, следовательно, Кп – мобила, Кк – стационар. Дальше свёртка идёт по масти в ряду 9п,6ч,Кп. 6ч накрывает 9п, 6ч – мобила, 9п – стационар.
Всё, свёрток больше нет – 7п,Кб,9б,6ч,Кп,Дк. Две карты обрели свой статус, Дк найдёт его позднее, а до Тп свёртка не добралась, следовательно, и его статус будет определён позднее. Можно выкладывать карты дальше.
Вот и вся премудрость. Которая сводится к следующим правилам:
1. каждая карта участвует в определении статуса один раз;
2. после определения картой статуса он уже не меняется;
3. статус транзитной карты определяется не в первом сложении, когда транзитная кар-та движется ВСЕГДА, а позднее, при последующих свёртках колоды; другими словами, только свёртка с участием БОЛЕЕ ПОЗДНИХ транзитных карт может определить статус БОЛЕЕ РАННЕЙ транзитной карты. Как это было сделано в примере для Тч – её статус определил БОЛЕЕ ПОЗДНЯЯ транзитная карта – Тп. А статус Тп будет опрелделёт каким либо БОЛЕЕ ПОЗДНИМ транзитом из этой цепочки, когда «свёртка» дойдёт до Тп.
4. Самая последняя транзитная карта колоды – всегда мобила.
Возможно, описание сложновато. Но рекомендуется взять самому сложившуюся цепочку и один раз провести полный акт сложения всей цепочки, записывая полученный результат. Или, что ещё лучше, сравнивая его с тем, что уже выдала программа. После одной такой «сборки» всё сразу становится ясно.
Да, и не забудьте, что первой складывается самая ЛЕВАЯ свёртка. Другими словами, в ряду Дч,6ч,Дп,Тч сначала надо складывать свёртку по номиналу, по дамам, а уже после – по масти, между шестёркой и тузом. Поэтому внимательно смотрите на полученный результат, иначе можно случайно пропустить более «правую» свёртку. А если всё вы-полнено правильно, вы получите ту формулу, что приведена выше. Заодно и убедитесь, что тут действительно всего 8 блоков, и количество карт в них соответствует формуле.

Вот и вся премудрость свёрток, а также определения статуса карт. Идём дальше.

А теперь подробно рассмотрим процесс получения гексаграмм из сложенной цепочки.

Для начала дадим «конечный» результат в одной из мастей (это - из Практикума Саида по ПМ):
6. (Тп) --- ЯН
5. (Кп) --- ЯН
4. (Дп) [Вп] - - сильная ИНЬ
3. [10п] - - Инь
2. [6п] (8п) - - Сильная ИНЬ
1. [9п] [7п] - - Слабая ИНЬ
Цепочки записываются снизу вверх, а карты группируются указанным образом. Парное описание первой черты - 9 и 7. Почему приоритетной считается 9? По ее номинальному превосходству. Но почему тогда в паре 6 и 8 приоритетной считается 6-ка? Из-за ее уникальной последней позиции в перечне номиналов. Вы можете сказать: ну и нагоро-дили! Ан - нет! Мы тут не при чем. Нагородил Джон Ди - а точнее, неизвесный автор древнего гностического манускрипта, который попал в обладания этого самого Ди. Случай с Д и В похож на 9 и 7.

Обратите внимание – это ОЧЕНЬ важно. То, какой будет черта гексаграммы в «паре», определяется ПЕРВОЙ картой. Другими словами, если первая карта «инь», то и черна будет «инь», а если первая карта «ян», то и общая черта – «ян». Полный перечень этих сочетаний следующий: ( ) ( ) - Сильный ЯН, ( ) [ ] - сильный ЯН, [ ] ( ) - Сильная Инь, [ ] [ ] - Слабая Инь. Именно из этого-то и следует, что какой быть черте, решает именно ПЕРВАЯ карта.

Теперь, когда ясно, как получаются отдельные черты в гексаграмме, будет понятно, как образуется «код». Он рассматривается по каждому номиналу. С учётом «парных» карт, номиналов – шесть, вот и код состоит из шести частей.
Дополнительно заметим, что цепочка считается сбалансированной, если формула вы-глядит следующим образом: =/=/=/=/=/=. Другими словами, в каждом номинале карт по две инь и ян. В этом случае, кстати, все вероятности по мастям равны 1.

Давайте теперь подробно рассмотрим процесс получения гексаграмм из цепочки. В ка-честве примера возьмём ту цепочку, для которой мы определяли статусы карт.

<[Вч]9ч[Тч]><[Дп]6бТп><[7п]Кб[9б][9п]6ч[Кк]КпДк><[Xп]><[8б][7б]7ч[Вб]>
<Вп[6п]Дб[Вк][Xк]8п[Тб]9к[6к]Xб[Кч]ТкXч><[8ч]8кДч><7к>

Заполним ВОТ ТАКУЮ таблицу по номиналам и мастям, используя следующие обозна-чения статуса карт: O – мобила, I – стационар. Слева – заготовка, справа – готовая таблица. Звёздочки указывают места для карт ag.gif Цифры внизу – количество мобил.

6 7 8 9 Х В Д К Т 6 7 8 9 Х В Д К Т
п * * * * * * * * * п I I O I I O I O O
б * * * * * * * * * б O I I I O I O O I
к * * * * * * * * * к I O O O I I O I O
ч * * * * * * * * * ч O O I O O I O I I
2 2 2 2 2 1 3 2 2

Вспоминаем «сбалансированность» цепочки, приведённую выше: HB:(=/=/=/+/=/=). Плюс стоит в паре Д-В. Всё верно. В паре Д-В определяющей является Д, у неё три мо-билы, а значит, три янь – один инь. Плюс. В парах 9-7 и 6-8 у шестёрки и девятки по две мобилы и два стационара. Равенство. Десятка, король и туз тоже имеют по две мобилы и два стационара. Тоже равенство. Формула верна - =/=/=/+/=/=.
Но это ещё не все хитрости, которые таятся в этом раскладе. Давайте зададимся вопросом. Даже двумя. Первый – можно ли добиться сбалансированности данной цепочки? И второй – когда цепочка может быть сбалансирована? Другими словами, каким свойством должна обладать цепочка, чтобы её можно было свести к сбалансированности?
Начнём с ответа на второй вопрос. Формула сбалансированной цепочки выглядит следующим образом: =/=/=/=/=/=. Шесть равенств. Вспоминаем – равенство означает, что имеется две инь и два ян. Две мобилы и два стационара.
В общем-то, это и есть ответ. Цепочка может быть приведена к сбалансированному виду, если в ней есть шесть равенств. И совершенно неважно, где они будут стоять. Например, они могут быть у 6,7,8,9,В и Т. Или в любой другой комбинации. Нужными пе-рестановками можно добиться того, что равенства «встанут» на нужные или «определяющие» карты, которыми являются 9,6,Х,Д,К и Т. И пусть на позициях 7,8 и В будет что угодно! Для определения кода важно только сбалансированность той карты, кото-рая стоит ПЕРВОЙ. А вот если «равенств» меньше шести, то какие бы перестановки мы не делали, одна позиция (или больше) будет несбалансированной ВСЕГДА.
Кстати, отсюда следует интересное заключение. Если в формуле меньше трёх равенств, то цепочка не сбалансируется НИ-КОГ-ДА. Можно даже не пытаться. Почему? Посмот-рите на приведённую выше таблицу. У нас есть три пары карт – 9-7, 6-8 и Д-В. Поэтому три «баланса» будут скрыты всегда. Конечно, то, что у них у всех будут «равенства» крайне маловероятно. Но возможно. Поэтому можно попытаться выяснить это, расписав таблицу мобил и стационар. А вот если меньше трёх, то можно и не надеяться.
Теперь ответим на первый вопрос – можно ли сбалансировать нашу цепочку? Полагаю, что ответ уже ясен. Можно. В нашей таблице аж 7 сбалансированных номиналов карт! При этом есть баланс у «вторичных» карт, которые не являются «определяющими» в паре – 7 и 8. А нам нужно получить баланс для пары Д-В, где определяющей является первая карта - дама. Поэтому достаточно поменять местами дамы с семёрками или восьмёрками, для которых баланс не так важен – и задача решена!
Давайте проверим – а вдруг после такой замены цепочка не сложится? Для примера произведём замену Д<->7. В результате получим следующую цепочку:

<[Вч]9ч[Тч]><[7п]6бТп><[Дп]Кб[9б][9п]6ч[Кк]Кп7к><[Xп]><[8б][Дб]Дч[Вб]>
<Вп[6п]7б[Вк][Xк]8п[Тб]9к[6к]Xб[Кч]ТкXч><[8ч]8к7ч><Дк>
HB:(=/=/=/=/=/=)
H(п)=#20 (000011), H(б)=#48 (011010), H(к)=#21 (100101), H(ч)=#34 (111100)
HB2:(=/=/=/=/=/=)
H2(п)=#20 (000011), H2(б)=#48 (011010), H2(к)=#21 (100101), H2(ч)=#34 (111100)
P2(п,б,к,ч) = {1.00, 1.00, 1.00, 1.00}; F(8)=3:3:8:1:4:13:3:1

Сработало! Цепочка сошлась и превратилась в сбалансированную! Попутно отметим, что и формула тоже сохранилась! Отметим также и другие изменения – в гексах. Они тоже могут многое сказать и их тоже можно использовать. Но это, как говорилось в одной хорошей книге, «уже совсем другая история». К которой относится, кстати, и возможность другой подмены в исходной цепочке – Д<->8. А также многочисленные «подмены» в уже найденной, сбалансированной» цепочке. Найдите их сами и получите удовольствие от этого «кубика Рубика», которым и является данный пасьянс.

P.S. Более позднее дополнение. Как не запутаться, составляя гексы из номиналов. Поскольку гексы считаются "от туза", а номиналы - от шестёрки. Поэтому полученную последовательность нулей и единиц нужно просто "перевернуть" вверх ногами. Вот так:

Исходная таблица

6 7 8 9 X В Д К Т
п O I O O I I I O O OOIIOO = 110011 = 110011 = 61
б I O O I O I I I O IIOIIO = 001001 = 100100 = 52
к O I O I I O O I I IOIOII = 010100 = 001010 = 40
ч I O I I O O I O I IIOIOI = 001010 = 010100 = 39
2 2 1 3 2 2 3 2 2

Вот и вся премудрость. Попробуйте сами, прочитав всё это. Первый раз будет довольно трудно, но обработав с десяток цепочек, вы будете с лёгкостью составлять эту таблицу номиналов и вычислять гексы.

Чем удобна - для меня - эта "таблица номиналов". С её помощью легко высчитать, как изменятся гексы, если в цепочке поменять местами какие-то номиналы. Это позволяет получить "хорошие" гексы из "плохих" простой перестановкий номиналов, не меняя самой цепочки
divina
2. [6п] 8п – 0 (Инь)
1. [9п] 7п – 0 (Ян)
ПРИВЕТ РУСАЛКА!
МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ЗДЕСЬ КАКАЯ ТО ОШИБОЧКА?

ДИВИНА
Русалка
Цитата(divina @ 18.12.2008, 16:47) *
2. [6п] 8п – 0 (Инь)
1. [9п] 7п – 0 (Ян)
ПРИВЕТ РУСАЛКА!
МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ЗДЕСЬ КАКАЯ ТО ОШИБОЧКА?

ДИВИНА

Спасибо, исправила на Инь) Перепутала чуток.

Phil, изложил все замечательно. Спасибо. Продублирую это сообщение в теме "Знакомство с ПМ".
Терра
Цитата(Phil @ 18.12.2008, 15:28) *
Да, и не забудьте, что первой складывается самая правая свёртка. Другими словами, в ряду Дч,6ч,Дп,Тч сначала надо складывать свёртку по номиналу, по дамам, а уже после – по масти, между шестёркой и тузом.

Может имеется в виду "самая левая свертка"?
Phil
Естественно. Это глюк ac.gif Спасибо, что это было замечено. Исправьте у себя, пожалуйста...

Смысл был в том, чтобы пояснить всё тем, кто пытается складывать ручками или по разным "ручным" методам, а после составлять гексы самостоятельно. Потому после каждой очередной свёртки всегда нужно смотреть, появилось ли что-то слева или нет? Очень часто ошибки в свёртках идут именно из-за невнимательности - от того, что не была замечена какая-то свёртка слева. Спасибо за корректировку!
серый61
Взял ЦС на силу:
<Вч 7к Тк Xк><Вк><8к><7б Дб 6к 9п 9к><Тп><Дп Тб><8ч 8п 7п Вп><Кч Кк Кб><Дк> <9б><Дч><Кп 6п Xп><6б><6ч 8б><Вб Xч Тч 7ч><Xб 9ч>
HB:(++/=/+/=/=/=) H(п)=#34 (111100) H(б)=#63 (101010) H(к)=#13 (101111) H(ч)=#41 (110001)
HB2:(=/=/+/=/=/=) H2(п)=#34 (111100) H2(б)=#63 (101010) H2(к)=#33 (001111) H2(ч)=#4 (010001)
P2(п,б,к,ч) = {0.67, 0.67, 0.67, 1.00}; F(16)=4:1:1:5:1:2:4:3:1:1:1:3:1:2:4:2

[Тп]...........0 - - ИНЬ
[Кп]...........0 - - ИНЬ
(Дп) [Вп]....1 - ЯН слабая
(Xп)............1 - ЯН
(6п) [8п].....1 - ЯН слабая
(9п) (7п).....1 - ЯН сильная

[Тб]............0 - - ИНЬ
(Кб)............1 - ЯН
[Дб] [Вб].....0 - - ИНЬ слабая
(Xб).............1 - ЯН
[6б] (8б)......0 - - ИНЬ сильная
(9б) (7б)......1 - ЯН сильная

(Тк).............1 - ЯН
(Кк).............1 - ЯН
(Дк) (Вк)......1 - ЯН сильная
(Xк).............1 - ЯН
[6к] [8к]......0 - - ИНЬ слабая
(9к) [7к]......1 - ЯН слабая

(Тч).............1 - ЯН
[Кч].............0 - - ИНЬ
[Дч] [Вч]......0 - - ИНЬ слабая
[Xч].............0 - - ИНЬ
(6ч) (8ч)......1 - ЯН сильная
(9ч) [7ч]......1 - ЯН слабая

Надеюсь, что правильно?

Русалка - количество мобильных карт и стационарных должны совпадать в ЦС?
В моей не совпадает - проверял 3 раза.
И еще вопрос: у тебя [Тп] – 0 (Инь), а у Phil: [Тп] --- ЯН. Если сравнить, то в текстах все с точностью до наоборот, типа сильная ИНЬ - это слабый ЯН (0 это 1).
Хотя это наверно не принципиально - смысл понятен.
Схематично в двух словах расскажи порядок проверки собранных вручную гексов на калькуляторе? (используем pmc3421 - ?).
С балансировкой еще не разобрался, балансировка на калькуляторе будет в теме?.
Русалка
Цитата(серый61 @ 19.12.2008, 21:34) *
Русалка - количество мобильных карт и стационарных должны совпадать в ЦС?
В моей не совпадает - проверял 3 раза.
И еще вопрос: у тебя [Тп] – 0 (Инь), а у Phil: [Тп] --- ЯН. Если сравнить, то в текстах все с точностью до наоборот, типа сильная ИНЬ - это слабый ЯН (0 это 1).
Хотя это наверно не принципиально - смысл понятен.
Схематично в двух словах расскажи порядок проверки собранных вручную гексов на калькуляторе? (используем pmc3421 - ?).
С балансировкой еще не разобрался, балансировка на калькуляторе будет в теме?.

Насчет балансировки - все уже сказано в посте Philа.
Кстати, Phil ошибся. В цепочке Тп мобильный, он ЯН, а вот показал он его потом в раскладе гексы как Инь в квадратнх скобках. Это я сейчас исправлю. Молодец, что заметил.
По твоей цепочке все верно.
Все мобильные карты и стационары определены правильно. Ни одной ошибки))) ay.gif



Цитата
<[Вч]9ч[Тч]><[Дп]6бТп><[7п]Кб[9б][9п]6ч[Кк]КпДк><[Xп]><[8б][7б]7ч[Вб]>
<Вп[6п]Дб[Вк][Xк]8п[Тб]9к[6к]Xб[Кч]ТкXч><[8ч]8кДч><7к>

Phil, в этой цепочке, если раскладвать по мастям, то гекса пиковая будет:
6. (Тп) --- ЯН -1
5. (Кп) - - ЯН -1
4. [Дп](Вп) - - Инь - 0
3. [10п] --- Инь-0
2. [6п] (8п) - - Инь -0
1. [9п] [7п] - - Инь -0
Гексаграмма пиковая - 20. И ты напутал в определении этой гекс, когда ее расписывал по чертам.

Я выделила шрифтом твои ошибки. Внимательно посмотри, где ошибся... Перечитай еще разок свой пост может мы еще что-нить упустили?
klochked
ааа получается что у Т и К слабого ИНЬ и слабого ЯН нету? только ИНЬ и ЯНЬ ?
и такой вопросик что это- P2(п,б,к,ч) = {1.00, 1.00, 1.00, 1.00}, и что это дает на практике????
Русалка
Цитата(klochked @ 20.12.2008, 0:30) *
ааа получается что у Т и К слабого ИНЬ и слабого ЯН нету? только ИНЬ и ЯНЬ ?
и такой вопросик что это- P2(п,б,к,ч) = {1.00, 1.00, 1.00, 1.00}, и что это дает на практике????

Это показан баланс мастей. На практике я сбалансированные и несбалансированне цепочки не проверяла. У нас, как я понимаю более продвинутым в этой теме является Phil.
Я предоставляю слово ему.
corsarufo
Вот мое творениче (часа полтора убил на все это изучение ac.gif (ну малость и по аське отвлекалиab.gif) ):
<[Дч] Xб [8к] Кч 8п> <[Xк] Дк [9к]> <Тб [9б]> <8ч 7б> <[Кб] [9ч] Тч [Вч]> <6к Вб> <Тк> <[7к] 8б Вк> <[6ч] [7ч] [Тп] [6б] Дб [6п]> <Xч [7п]> <Дп

Xп> <[Вп]> <Кк 9п> <Кп>
HB:(-/-/+/+/+/+) H(п)=#49 (101110) H(б)=#56 (001101) H(к)=#6 (010111) H(ч)=#53 (001011)
P(п,б,к,ч) = {0.20, 0.13, 0.20, 0.13}; F(14)=5:3:2:2:4:2:1:3:6:2:2:1:2:1

6. [Тп] --- ИНЬ
5. (Кп) --- ЯН
4. (Дп) [Вп] - - сильный ЯН
3. (10п) - - ЯН
2. [6п] (8п) - - Сильная ИНЬ
1. (9п) [7п] - - сильный ЯН

6. (Тб) --- ЯН
5. [Кб] --- ИНЬ
4. (Дб) [Вб] - - сильная ИНЬ
3. (10б) - - ЯН
2. [6б] (8б) - - Сильная ИНЬ
1. [9б] (7б) - - Слабая ИНЬ

6. (Тч) --- ЯН
5. (Кч) --- ЯН
4. [Дч] [Вч] - - сильная ИНЬ
3. (10ч) - - ЯН
2. [6ч] (8ч) - - Сильная ИНЬ
1. [9ч] [7ч] - - Слабая ИНЬ

6. (Тк) --- ЯН
5. (Кк) --- ЯН
4. [Дк] (Вк) - - сильная ИНЬ
3. [10к] - - Инь
2. (6к) [8к] - - сильный ЯН
1. [9к] [7к] - - Слабая ИНЬ

be.gif
Терра
Мои расчеты:

<[Вп](9ч)(Тп)><[Тб][8б](10ч)(9б)><[9п](Дч)[10к][7к](Вб)[Кч](8к)[Дк](Кп)[6б](Вк)[8ч](Кб)[Кк][Вч](7п)(7ч)><[9к](6п)[8п](Тк)[10п]><(10б)[6к](Дп)[7б](6ч)(Дб)><(Тч)>

6 7 8 9 10 В Д К Т
П 1 1 0 0 0 0 1 1 1 = 100111
К 0 0 1 0 0 1 0 0 1 = 000001
Ч 1 1 0 1 1 0 1 0 1 = 111101
Б 0 0 0 1 1 1 1 1 0 = 011110
= 2 2 1 2 2 2 3 2 3
=/=/=/+/=/+
А если проверить это на калькуляторе, то HB:(=/=/=/+/=/+) H(п)=#6 (010111) H(б)=#49 (101110) H(к)=#23 (000001) H(ч)=#14 (111101)
Почему?
klochked
карт не нашел поэтому мобилы и стационары определил на калькуляторе
<[Вч] [9ч] Дб [Кч]> <8к [Кб]> <[Xб] [Вп] Вк [Тк] Тп [Дк]> <9б [6п] [Xп] Xк Дп> <Xч> <Кп> <6ч> <[7ч] [Вб] [8б] Кк [6б]> <7п 6к> <8п> <[Дч] [7б] Тб 7к> <Тч> <9к> <8ч> <9п>

начну с червей-
Тч ЯН
[Кч] ИНЬ
[Дч]-[Вч] слабая ИНЬ
10ч ЯН
6ч-8ч сильный ЯН
[9ч]-[7ч] слабая ИНЬ

пики-
Тп ЯН
Кп ЯН
Дп-[Вп] слабый ЯН
[10п] ИНЬ
[6п]-8п сильный ИНЬ
9п-7п сильный ЯН

буби-
Тб ЯН
[Кб] ИНЬ
Дб-[Вб] слабый ЯН
[10б] ИНЬ
[6б]-[8б] слабая ИНЬ
9б-[7б] слабый ЯН

крести-
[Тк] ИНЬ
Кк ЯН
[Дк]-Вк сильный ИНЬ
10к ЯН
6к-8к сильный ЯН
9к- 7к сильный ЯН

вот с плюсиками и равно не очень понятно но попробую + / = / = / = / = / +
вроде все правильно, фу фь думал будет сложней
Phil
Цитата(Русалка @ 20.12.2008, 0:53) *
У нас, как я понимаю более продвинутым в этой теме является Phil. Я предоставляю слово ему.

Спасибо ab.gif Вот только моя "продвинутость" продвинулась только как раз до этого шага. До разборки цепочки на гексы. Кстати, хочу сказать сразу. Я не особо заморачивался на парах "инь-янь", а тем более на сочетании "сильный-слабый", оставив это "на потом". Основа для меня было - определение мобилов и стационар и построение гекс, определение "качества" гексы и, при необходимости, изменение гексы в "лучшую" сторону. Для чего и была придумана "таблица символов". С ней это делать куда проще. Так что "ручками" я свёл фактически только ту цепочку, что была в примере. И разбирался с ней. Кстати, "глюков" калькулятора в определении мобил и стационар я пока не нашёл. Но обратил внимание, что часто ошибки бывают при определении поледней карты в блоке, особенно при сворачивании "ручками". Эта карта всегда "движется", потому есть соблазн принять её за "мобилу". Но на самом деле её статус определяется только тогда, когда она участвует в каком-то сложении. Причём только один раз. Именно поэтому мне ятало понятно, что последняя карта всегда "мобила". А вот в чём калькулятор часть глючит - так это в балансировке. Иногда я просто не понимал, составив таблимцу номиналов, что же именно он балансирует? Потому я просто забил на "его" балансировки и пользовался "своими. Кстати! Именно факт балансировки может вызвать ошибку в использовании гекс, и, тем более, "баланса", потому как калькулятор как итог выдаёт в качестве НВ2 гексы именно после "своего" баланса", т.е. после каких-то перестановок карт. Так что имейте это в виду! Вы видите исходную цепочку и два типа гекс: НВ - до баланса, и НВ2 - после баланса. А вот цепочки после баланса калькулятор не даёт, и есть риск приписать гексы какого-то баланса к исходной цепочке. Так что будьте внимательны с этим самым "балансом"!

Поехали дальше.
Цитата
Phil, в этой цепочке, если раскладывать по мастям, то гекса пиковая будет:
6. (Тп) --- ЯН -1
5. (Кп) - - ЯН -1
4. [Дп](Вп) - - Инь - 0
3. [10п] --- Инь-0
2. [6п] (8п) - - Инь -0
1. [9п] [7п] - - Инь -0
Гексаграмма пиковая - 20. И ты напутал в определении этой гекс, когда ее расписывал по чертам.

Это в примере по получению гекс? Тогда всё правильно, потому что таблица номиналов - совсем от длругой цепочки. А для приведённой в примере цепочки получится вот что: п I I O I I O I O O .->. 000011 = 000+011 = 110+000 = #20.
Составление идёт от шестёрки к тузу, а после цепочка нулей и единиц переворачивается с ног на голову, читаясь наоборот. Чего-чего, а ошибок у калькулятора в установке гекс я пока не нашёл. Если ошибки и были, то это всегда были только мои ашипки ab.gif и если такое случалось, я проверял таблицу номиналов. Чаще всего я путался в том, какая триграмма сверху, а какая - снизу или неправильно "переворачивал" цепочку нулей и единиц. Так что проверяйте себя внимательнее - калькулятор определяет гексы точно. Всегда точно. Пока я не нашёл в этом у него ни одной ошибки.

Едем дальше.
Цитата(klochked @ 20.12.2008, 0:30) *
ааа получается что у Т и К слабого ИНЬ и слабого ЯН нету? только ИНЬ и ЯНЬ ?

Все эти "слабые" и "сильные" черты повяляются только у парных карт, где есть первичные и вторичные карты - 6-8, 7-9 и Д-В. Для 10, К и Т в колоде на 36 карт "вторичных" карт нет. Потому как там считать "сильные" и "слабые" ини и яни для меня - тёмный лес. Кстати, это было одной из причин, почему я отказался от этих слабых и сильных качеств. Может быть, они и нужны, но для меня эта часть осталась непонятной. Пока.
Цитата
и такой вопросик что это- P2(п,б,к,ч) = {1.00, 1.00, 1.00, 1.00}, и что это дает на практике????

На практике полная сбалансированность даёт IMHO большую лёгкость в контроле цепочки. Плюс большую "стабильность" мастей. В своё время я много был зациклен на этом, но в последнее время почти полностью отошёл от слежения за балансировкой по мастям. Потому как считаю, что "качество" гексы куда важнее. Прикинь сам. Что лучше - иметь сбалансированную цепочку по всем мастям с приблизительно таким набором гекс: H(п)=#3 H(б)=#29 H(к)=#47 H(ч)=#39 или иметь цепочку с балансом P(п,б,к,ч) = {0.10, 0.07, 0.11, 0.15} зато с гексами H(п)=#46 H(б)=#19 H(к)=#45 H(ч)=#40 ? Да, хочется и баланса, и хороших гекс, но когда нужно делать выбор, я выбираю гексы.
Русалка
Цитата(klochked @ 22.12.2008, 0:23) *
карт не нашел поэтому мобилы и стационары определил на калькуляторе

Так не пойдет.
Мое задание на РУЧКИ было! Ручками нам надо научиться и все понять. Поэтому иди к киоску "Печать" и за 15-20 рублей покупай себе калоду карт. То, что карты нужны на протяжении всех заданий ПМ я говорила в самом начале набора желающих в этот практикум.
Так что не принимаю твою халтуру. bl.gif


Цитата(Терра @ 21.12.2008, 15:17) *
Мои расчеты:

<[Вп](9ч)(Тп)><[Тб][8б](10ч)(9б)><[9п](Дч)[10к][7к](Вб)[Кч](8к)[Дк](Кп)[6б](Вк)[8ч](Кб)[Кк][Вч](7п)(7ч)><[9к](6п)[8п](Тк)[10п]><(10б)[6к](Дп)[7б](6ч)(Дб)><(Тч)>

6 7 8 9 10 В Д К Т
П 1 1 0 0 0 0 1 1 1 = 100111
К 0 0 1 0 0 1 0 0 1 = 000001
Ч 1 1 0 1 1 0 1 0 1 = 111101
Б 0 0 0 1 1 1 1 1 0 = 011110
= 2 2 1 2 2 2 3 2 3
=/=/=/+/=/+
А если проверить это на калькуляторе, то HB:(=/=/=/+/=/+) H(п)=#6 (010111) H(б)=#49 (101110) H(к)=#23 (000001) H(ч)=#14 (111101)
Почему?

Я не поняла таблицу, которую привел Phil и делала расклад по тому, как я сказала.
Разложи все масти по чертам и определи гексу на каждую масть, выясняя, какая черта Инь, а какая Ян. Тогда все ответы найдешь))
Попробуй и выложи, что у тебя получилось)
Терра
Правильно ли я понимаю:
1. "Хорошие" или "плохие" гексы - это согласно их описанию для меня (нравится/ненравится).
2. "Мобила" - карта, котоРАЯ накрывает, "стационар" - карта, котоРУЮ накрывают. Тогда почему последняя в цепочке карта всегда мобила?
Урррааа. Я у себя ошибку нашла. Просто я 6 учитывала в первой черте, а она во второй (с 9 ситуация аналогичная) bp.gif
Русалка
Цитата(Терра @ 22.12.2008, 16:24) *
Правильно ли я понимаю:
1. "Хорошие" или "плохие" гексы - это согласно их описанию для меня (нравится/ненравится).
2. "Мобила" - карта, котоРАЯ накрывает, "стационар" - карта, котоРУЮ накрывают. Тогда почему последняя в цепочке карта всегда мобила?
Урррааа. Я у себя ошибку нашла. Просто я 6 учитывала в первой черте, а она во второй (с 9 ситуация аналогичная) bp.gif
Молодец.
Хорошие и плохие гексы - про них написано в описании. Их всего 4 среди всех других.
Это - 3, 29, 47, 39.
Да, про мобилы и стационары ты все правильно поняла. Последняя всегда мобильна, почему я не разобралась, но она таковой является.
серый61
Решил свою ЦС отбалансировать
7 <-> 9
X <-> 8
Вот что получилось:

Вч 9к Тк 8к Вк Xк 9б Дб 6к 7п 7к Тп Дп Тб Xч Xп 9п Вп Кч Кк Кб Дк 7б Дч Кп 6п 8п 6б 6ч Xб Вб 8ч Тч 9ч 8б 7ч
HB:(=/=/=/=/=/=) H(п)=#54 (110100) H(б)=#63 (101010) H(к)=#12 (000111) H(ч)=#18 (011001)
HB2:(=/=/=/=/=/=) H2(п)=#54 (110100) H2(б)=#63 (101010) H2(к)=#12 (000111) H2(ч)=#18 (011001)
P2(п,б,к,ч) = {1.00, 1.00, 1.00, 1.00}; F(16)=4:1:1:5:1:2:4:3:1:1:1:3:1:2:4:2

Проверил по калькулятору-вроде все верно

[Тп] 0 - - ИНЬ
[Кп] 0 - - ИНЬ
(Дп) [Вп] 1 - ЯН слабая
[Xп] 0 - - ИНЬ
(6п) (8п) 1 - ЯН сильная
(9п) (7п) 1 - ЯН сильная

[Тб] 0 - - ИНЬ
(Кб) 1 - ЯН
[Дб] [Вб] 0 - - ИНЬ слабая
(Xб) 1 - ЯН
[6б] (8б) 0 - - ИНЬ сильная
(9б) (7б) 1 - ЯН сильная

(Тк) 1 - ЯН
(Кк) 1 - ЯН
(Дк) (Вк) 1 - ЯН сильная
[Xк] 0 - - ИНЬ
[6к] (8к) 0 - - ИНЬ сильная
[9к] (7к) 0 - - ИНЬ сильная

(Тч) 1 - ЯН
[Кч] 0 - - ИНЬ
[Дч] [Вч] 0 - - ИНЬ слабая
(Xч) 1 - ЯН
(6ч) [8ч] 1 - ЯН слабая
[9ч] (7ч) 0 - - ИНЬ сильная

ЦС получилась сбалансированная, но заменились карты на которые в первой ЦС (до балансировки) акцентировалось внимание (расклад подбирался под нужные карты).
Идеальный вариант (я так понимаю) подобрать ЦС (с нужными картами), гексами + провести балансировку и чтобы нужные карты не поменялись при проведении балансировки, ну и гексы осталиь приемлимыми rolleyes.gif .
Балансировка – это наиболее оптимальный вариант (составления) прохождения ЦС – так сказать затрачивается минимальная энергия при максимальном выходном эффекте. Так? huh.gif
А кто нибудь может сказать роль СИЛЬНЫХ и СЛАБЫХ пар – для чего они? bn.gif или это в прямом смысле: СИЛЬНАЯ пара - хорошо, СЛАБАЯ - плохо.
Phil
Цитата(Русалка @ 22.12.2008, 16:22) *
Я не поняла таблицу, которую привел Phil и делала расклад по тому, как я сказала.

Наверное, я просто плохо объяснил. Извини.
Таблица получается так. Ты берёшь заготовку:

. 6 7 8 9 X В Д К Т
п
б
к
ч

и просто заполняешь её, ставя I на место стационара и O на место мобилы. Затем преобразуешь её по принципу I=0, O=1, записываешь цепочку нулей и единиц в масти от шестёрки до туза, "переворачиваешь" её вверх ногами (от туза к шестёрке) и ищешь полученную гексу, принимая 1 = --- 0 = - -. Таблица для меня - это просто подспорье, с помощью которой можно увидеть, как меняются гексы в раскладе при попарной замене карт. Это иногда позволяет "вытянуть" хорошие гексы из плохих. Может быть, это и не самый лучший вариант контроля за цепочкой, но для меня на данный момент этот метод оптимален. Потому что я с его помощью уже не раз "вытягивал" хорошие гексы в очень хороших цепочках.

Серый61, идевльная цепочка - та, в которой все гексы только "хорошие" (типа 19, 46, 14, 40, 41) и все масти сбалансированы, и при этом на ключевую карту приходится максимальная (и хорошая) свёртка. Но получить такое на практике крайне трудно. Поэтому для себя я выбрал вариант с "хорошей свёрткой" и "хорошими гексами". А с балансировкой ты, скорее всего, прав. Энергии для контроля за цепочкой нужно будет куда меньше. По крайней мре, так мне кажется ah.gif Но вот про роль сильных и слабых пар нич-чего сказать не могу! Совершенно не исследовал, как разнятся две цепочки с разными качествами пар. Может, кто-нибудь это уже пробовал и может дать ответ?
Терра
Табличка Philа правда классная и удобная - за это ему большое спасибо. ay.gif
Но мне кажется удобнее сразу принимать мобилы за 1, тогда получается уже готовый гексаграмный расклад (если конечно положение 6 и 9 не перепутать как я)
Я конечно подзаколебалась be.gif , но таки свою цепочку сбалансировала. Получилось два результата:

Вп 9ч 8п 8б Тб Xч 9б 9п 8ч Xк 7к Вб Кч 8к Дк Кп 6б Вк Дч Кб Кк Вч 7п 7ч 9к 6п Тп Тк Xп Xб 6к Дп 7б 6ч Дб Тч
Вп 9ч 8п 8б Xч 9б 9п 8ч Xк 7к Вб Кч 8к Дк Кп 6б Вк Дч Кб Кк Вч 7п 7ч 9к 6п Тп Тк Xп Xб 6к Дп Тб 6ч Дб Тч
HB:(=/=/=/=/=/=) H(п)=#58 (110110) H(б)=#31 (001110) H(к)=#23 (000001) H(ч)=#26 (111001)
HB2:(=/=/=/=/=/=) H2(п)=#58 (110110) H2(б)=#31 (001110) H2(к)=#23 (000001) H2(ч)=#26 (111001)
P2(п,б,к,ч) = {1.00, 1.00, 1.00, 1.00}; F(6)=3:4:17:5:6:1
Phil
Народ, переиначивайте таблицу как угодно! Я её делал под себя и мне вполне хватило того, что было сделано. И если эта табличка вам поможет рабобраться с тем, что и откуда получается и как "улучшить" цепочку - я буду только очень рад! А ещё больше буду рад, если кто-то сумеет этот метод работы с цепочками улучшить. Но только кардинально. Например. может быть через эту табличку (или каким другим способом) можно как-то увидеть, как можно переставлять не только номиналы и масти попарно, а отдельные карты, не нарушая сходимость цепочки, а "улучшая" её. Например, менять гексы, заменив не 8 карт, а меньше, от 2 до 7. Или больше восьми. У меня так и не "дотянулись" руки до этого, других интересных дел до сих пор было много. так что просто считайте эту табличку "иссходной точной" для собственных исследований и - вперёд!
klochked
Цитата
Так что не принимаю твою халтуру.

bn.gif ну чтож придется идти в палатку ak.gif
Phil
Цитата(Терра @ 23.12.2008, 16:17) *
Я конечно подзаколебалась be.gif , но таки свою цепочку сбалансировала. Получилось два результата:

А теперь, если ты начнёшь попарно переставлять "первичные" карты и/или масти, то цепочек наполучаешь... ah.gif

И - что странно! - они все будут сбалансированные! ab.gif
klochked
вот мая цепочка, в принципи потеть пришлось не долго, надо только запомнить , что при присвоении статуса мобилы она уже стационаром не станет, на первых разах чуток путался
[Вб] 9п [Тб]Дб Тп [Кк] 9б [8б] [8к] Дп [8п] Тк [Вп] Дч Вк [7п] 10ч Кп [6ч] Дк [9ч] [Кб] 6б 7б [10б] [6п] Тч 10п [7к] 6к [8ч] 7ч [Вч] 9к Кч 10к
начну с бубн
[Тб] ИНЬ
[Кб] ИНЬ
Дб- [Вб] Ян
[10б] Инь
6б- [8б] Ян
9б- 7б ЯН

Тп ЯН
Кп ЯН
Дп- [Вп] ЯН
10п ЯН
[6п]- [8п] ИНЬ
9п- [7п] ЯН

Тч ЯН
Кч ЯН
Дч- [Вч] ЯН
10ч ЯН
[6ч]- [8ч] ИНЬ
[9ч]- 7ч ИНЬ

Тк ЯН
[Кк] ИНЬ
Дк- Вк ЯН
10к ЯН
6к- [8к] ЯН
9к- [7к] ЯН

буби- 54, пики-13, черви- 33, крести-14
НВ: + / = / ++ / + / = / +
не могу понять, проверяю на калькуляторе он выдает НВ: +/=/+/++/=/+
плиз подскажите в чем причина bn.gif

теперь ухожу в глубокие размышления как сбалансировать эту цепочку и можно ли это bw.gif

Терра
Цитата(klochked @ 24.12.2008, 18:55) *
вне могу понять, проверяю на калькуляторе он выдает НВ: +/=/+/++/=/+
плиз подскажите в чем причина bn.gif

У тебя все четыре дамы мобилы. Может поэтому.
klochked
Цитата(Терра @ 24.12.2008, 22:23) *
У тебя все четыре дамы мобилы. Может поэтому.


ну 4-ре ЯН ++ bn.gif
так походу я начинаю понимать в чем причина, начинать надо с тузов или с девяток?
Phil
Цитата(klochked @ 24.12.2008, 19:55) *
буби- 54, пики-13, черви- 33, крести-14
НВ: + / = / ++ / + / = / +
не могу понять, проверяю на калькуляторе он выдает НВ: +/=/+/++/=/+
плиз подскажите в чем причина bn.gif
теперь ухожу в глубокие размышления как сбалансировать эту цепочку и можно ли это bw.gif

Составь таблицу символов - и всё станет ясно. Хотя всё уже ясно и так ab.gif В твоей цепочке видны только два баланса, а нужно минимум три. Объяснения этим словам ищи на 1й странице ветки...
серый61
Началась предновогодняя суета, немного занят другим. Поэтому более детально балансировкой решил заняться в дни рождественских каникул.
А вообще, планы практикума исчерпали себя? или нет?.
Как говориться.... "А компот!!!..." rolleyes.gif
Русалка или Phil у вас планы какие.... АУ-У-У ai.gif
Phil
У меня - встретить Новый Год ab.gif А насчёт планов практикума - наверное, к Русалке. Мне вот самому интересно, что делать дальше, потому как практикум Саида (в том, что я читал) практически на этом и завершился. Может быть, было что-то и ещё, но вот что - осталось в тумане...
Русалка
Ребят, в принципе мы основное прошли.
Как работать с ПМ и что это такое мы узнали...
Можно конечно продолжить, есть пара тем у меня в запасе....
1. ОВД с помощью ПМ
2. Закрытие незавершенных ранее цепочек, возврат утерянной личной силы с помощью ПМ.

Но я вижу, что скоро НГ, у всех настроение уже не рабочее))) Так что объявляю антракт до 3-4 января.
Перерыв.
Продолжим Практикум, если вы пожелаете разобраться с озвученными мной выше темами.
серый61
Я ЗА!!! az.gif
Всех поздравляю с НОВЫМ ГОДОМ!!! bp.gif
Русалка
Цитата(серый61 @ 26.12.2008, 1:26) *
Я ЗА!!! az.gif
Всех поздравляю с НОВЫМ ГОДОМ!!! bp.gif

Присоединяюсь)))
Мы молодцы, хорошо поработали, можно хорошо и отдохнуть) Скоро и практикум по Симорону будет)
Так что скучать не будем, обещаю)))
Всех с наступающим НГ!
Терра
ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
До встречив Новом году. bp.gif az.gif
klochked
хороший был практикум rolleyes.gif
вем спасибо всех с НГ az.gif
divina
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!
НАДЕЮСЬ ЧТО В НОВОМ ГОДУ НАШИ УМЕНИЕ И ЗНАНИЯ РАЗОВЬЮТЬСЯ ДО НЕВИДАННЫХ ВЫСОТ.
ВАША ДИВИНА
Phil
Цитата(Русалка @ 26.12.2008, 1:11) *
Ребят, в принципе мы основное прошли.
Как работать с ПМ и что это такое мы узнали...
Можно конечно продолжить, есть пара тем у меня в запасе....
1. ОВД с помощью ПМ
2. Закрытие незавершенных ранее цепочек, возврат утерянной личной силы с помощью ПМ.
Продолжим Практикум, если вы пожелаете разобраться с озвученными мной выше темами.

1й пункт очень интересен. Я уже немного покопал его, начав с описания того, что было дано у Реутова в книге. Предлагаю всем - в качестве, так сказать, "домашнего" задания ab.gif , разобраться, какими свойствами должны обладать ЦС, чтобы способствовать ОВД. НЕ высказывать эито сейчас, сразу, а внимательно прочесть ещё раз Реутова, поковыряться в приведённой там цепочке и попытаться понять. Самому. Не говоря сразу "а я не понял, помогите". Предложите, по крайней мере, своё понимание того, почему приведённая там цепочка может быть использована для ОВД. Не сейчас, а уже после Нового Года, когда вернёмся - по команде Ведущей ab.gif - из-за праздничных столов ab.gif Тогда и сравним наши версии. И выработаем ход работы с такими цепочками. Одна из идей - сделать "синхрон" в выполнеии ЦС всем сразу. Выполнить одну цепочку всем примерно в одно и то же время. Выбрав её так, чтобы она имела во-первых, очень хорошие гексы типа 19 и подобные ей (в пике - обязательно!), во-вторых, была по-возможности максимально сбалансирована (в пике - обязательно!), и, в третьих, имела мощную ключевую карту с силой свёртки не ниже 21. Предлагаю пока обдумать, какой может быть эта ключевая карта. И высказаться после Нового Года, при возвращении в действиям.
2й же пункт мне кажется более "личным", чем "общим". Полагаю, у Реутова на этот счёт сказано достаточно. Но если будет на то желание...
Но вот что мне интересно самому - поработать с "полной" версией колоды. Последняя версия калькулятора позволяет это делать, включая три дополнительные "вторичные" карты - 3, 4 и 5. Пока никаких разработок и никаких веток практикума я не видел нигде. Может быть, этого делать и не нужно - тут уже вроде звучал как-то вопрос о "сокращении" числа карт. Тем не менее, вопрос интересен. Так что если ты решишь, Русалка, что вопрос того стоит (и, естественно, он также заинтересует всех), предлагаю попробовать такие ЦС. Тем более, что для 3, 4 и 5 я пока даже не видел нормальных описаний - к какой карте какая является вторичной и как её можно интерпретировать. А когда мы разберёмся, предлагаю использовать эту "полную" ЦС для того же ОВД. Правда, с ключевой картой тут будет сложнее - версия 2.3.7 не позволяет работать с "полной" колодой, но можно попробовать с тем, что будет. Что получится.

Вот такие предложения...
серый61
Насчет ОВД:
Попробовал составить... в итоге 2 ЦС, однако что хотелось бы получить - не получилось.
ЦС-1
< [Вп] [7ч] (Тч) [Кч] > < [8б] (Дп) (9б) > < [7к] (Xп) [Xк] > < (Дб) (Вк) > < [9к] [8п] (Xб) [Дч] [9ч] (9п) [Тк] (Кб) [Тб] > < [Дк] [8к] (8ч) [7б] (Кк) [6к] [6ч] (Тп) (6б) > < (Кп) > < (Вб) > < [7п] > < (Xч) (6п) > < (Вч) >
HB:(=/=/+/=/+/=) H(п)=#1 (111111) H(б)=#43 (111110) H(к)=#8 (000010)
H(ч)=#52 (001001)
HB2:(=/=/+/=/+/=) H2(п)=#1 (111111) H2(б)=#43 (111110) H2(к)=#8 (000010)
H2(ч)=#52 (001001)
P2(п,б,к,ч) = {0.44, 0.44, 0.67, 0.67}; F(11)=4:3:3:2:9:9:1:1:1:2:1
Ключевая Тп, ЦС больше не балансируется, замены тоже не помогут.

ЦС-2
Исходная.
<Вп (7ч) Тч (Дп) (Тк)> <(Xп)> <Дч Кч Кб (6к) 6б> <(9ч) Xк (6п)(Дк)> <Дб (9п) (8б)> <(9к)> <(Xб)> <Вк> <8к (8п) Тб 9б 7к (Кк) 7б> <(Тп) 6ч (Вб) Xч> <(7п) (8ч)> <(Кп)> <(Вч)>
HB:(+/=/=/=/=/=)
H(п)=#1 (111111) H(б)=#15 (001000) H(к)=#10 (110111) H(ч)=#24 (100000)
HB2:(=/=/=/=/=/=)
H2(п)=#1 (111111) H2(б)=#15 (001000) H2(к)=#6 (010111) H2(ч)=#24 (100000)
P2(п,б,к,ч) = {1.00, 1.00, 1.00, 1.00}; F(13)=5:1:5:4:3:1:1:1:7:4:2:1:1

После балансировки и замены получилось -
<Вп 9ч Тч Дп Тк><Xп><Дч Кч Кб 6к 6б><7ч Xк 6п Дк><Дб 7п 8б><7к><Xб><Вк><8к 8п Тб 7б 9к Кк 9б><Тп 6ч Вб Xч><9п 8ч><Кп><Вч>
HB:(=/=/=/=/=/=) H(п)=#1 (111111) H(б)=#15 (001000) H(к)=#6 (010111) H(ч)=#24 (100000)
HB2:(=/=/=/=/=/=) H2(п)=#1 (111111) H2(б)=#15 (001000) H2(к)=#6 (010111) H2(ч)=#24 (100000)
P2(п,б,к,ч) = {1.00, 1.00, 1.00, 1.00}; F(13)=5:1:5:4:3:1:1:1:7:4:2:1:1
Ключевая Тп.

Общим недостатком являются - свертки, Тп стоит не там где хотелось бы.
Наверно можно как нибудь еще переставить карты, чтобы получить Тп на нужном месте (в конце сверток).
Или попробовать пройти эти ЦС и посмотреть, что получится, какие будут ощущения...? bn.gif

А кто нибудь, что нибудь делал?... или еще все за столами сидят... at.gif
Phil
Логика верная. Но есть некоторые замечания. Главное. У тебя ключевая карта - Тп, но при этом она ни в одной цепочке не стоит в конце блока. Другими словами, на ней будет свёртка только одной карты. Попробуй взять какой-нибудь шаблон с включением туда последовательности ?п ?п Тп. И тогда у тебя Тп всегда придётся на конец блока. Что же касается "перестановок", то переставить в ЦС-1 и ЦС-2 так, чтобы Тп оказался в конце блока, можно. Правда, это изменит гексы. Попрробуй догадаться сам, как это сделать... ab.gif

P.S. Кроме того, попробуй загнать полученные цепочки в калькулятор 2.3.7 и посмотреть, какая карта на самом деле - ключевая и какая свёртка идёт по Тп.
серый61
Переставил Тп в нужное место, вот только ЦС получилась естественно не такая, гексы тоже поменялись. Вобще то меня это не удовлетворяет.
<Вб Тч 9ч Дб 9к><Xб><Дч Кч Кп 6к 6п><7ч Xк 6б Дк><Дп 7б 8п><7к><Xп><Вк><8к 8б 9п 7п Тк Кк Тп><9б 6ч Вп Xч><Тб 8ч><Кб><Вч>
HB:(=/=/=/=/=/=) H(п)=#15 (001000) H(б)=#1 (111111) H(к)=#58 (110110) H(ч)=#23 (000001)
HB2:(=/=/=/=/=/=) H2(п)=#15 (001000) H2(б)=#1 (111111) H2(к)=#58 (110110) H2(ч)=#23 (000001)
P2(п,б,к,ч) = {1.00, 1.00, 1.00, 1.00}; F(13)=5:1:5:4:3:1:1:1:7:4:2:1:1

Попробовал сделать новую ЦС на ОВД.
<[Вп] (7к) [Тч] (6п) [Тк]><(8к) [Xб] [Кб] (Кп) [Дб]><(7б) [8б]><(Xп) [Вб]><(9б) (Тб)><[Дч] (9п) [8ч]><[Вч] (6б) [9к] [Xк] (Кч) [9ч] (6к) [8п] (7п) (Тп)><(7ч)><(Дп)><(Xч)><(Дк)><[Кк] (6ч) (Вк)>
HB:(=/++/=/=/=/=) H(п)=#1 (111111) H(б)=#41 (110001) H(к)=#40 (010100) H(ч)=#48 (011010)
P(п,б,к,ч) = {0.50, 0.50, 0.50, 0.50}; F(12)=5:5:2:2:2:3:10:1:1:1:1:3
Балансировке не поддается, но по сверткам и гексам вроде нормально.
Думаю попробовать её пройти.

С калькулятором 2.3.7. до конца еще не разобрался bn.gif . А где нибудь описание данного калькулятора есть? или что означают буквенные сокращения?
Phil
Вообще-то в архиве должны были быть два файла - l2x.html и pmc_e. Там даны основные расшифровки. Но если их там не было, то вот, что было в первом из двух:

Мы экспериментировали с цепочками длиной в 36 карт.
В файле pmc_e.txt лежит кусок из письма с инструкцией по эксплуатации первой
версии (август 2002г). Надеюсь там все понятно.
С развитием темы новые факторы нашли свое отражение.
Последняя версия имеет изменения обозначений + дополнения:
GM - method of generation
RV - random variant(s)
Defs - символические определения карт
L(F),F() - длина формулы ЦС
EFL - эффективная длина
CSI - флаги покрытия первых трех карт в результате последнего транзита
Power transit - транзит, вызывающий наибольший "обвал" ЦС по правилам ПМ,
величина обвала равна эффективной длине ЦС

Пример из файла результатов

62. <8чДчВб8пДп9чДк><9к><9б6чКчВч><ДбТч><Кп6б7к8б><7п><Тк6п><Xч6к><7ч><Xб9пВп7бТп><КкТб><Вк><Xп8к><КбXк>
62. Кб-Xк // EFL=6 [nnn] F(14): 7:1:4:2:4:1:2:2:1:5:2:1:2:2 // (1,1,1,4,1,3,6,3,1,5,3,1,1,3)

62 - номер результата
строка с угловыми скобками - порядок раскладки карт.
Карты между угловыми скобками - цикл.
Самая правая карта в цикле - транзит

строка с формулой имеет такой вид:
номер результата // эфф длина // флаги CSI // F(длина формулы): формула // мощности транзитов

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.